Tärkeä tiedote kannabiksen

Useille meistä kannabiksen alkoholin vaikutusta potentova vaikutus on varmaan tuttu. Haluaisin kiinnittää huomionne erääseen kannabiksen potentiaatiokohteeseen, jonka merkitystä on laiminlyöyty mutta joka selittää osittain kannabiksenkäyttöön yhdistetyn ahdistuneisuuden ja paniikkituntemukset.

Alkavan kofeiinimyrkytyksen oireita ovat mm. sydämentykytys, hermostuneisuus, ahdistus, rytmihäiriöt, puristava tunne rinnassa, käsien ja jalkapohjien hikoilu ja keskittymisvaikeudet. (Vakava kofeiinimyrkytys vaatii sairaalahoitoa ja voi johtaa kuolemaan aiheuttaessaan sydänpysähdyksen). Kannabis tuo esille potentiaation kautta näitä oireita, vaikka mikään niistä ei olisi tiedostettavissa ilman kannabista.

Ihmisten käsitys psykoaktiivisten aineiden annostelun ja vaikutusten korrelaatiosta on yleisesti ottaen virheellinen, eri aineille pyritään mainitsemaan jokin annos, jonka kaikki sietävä kehittämättä ei-toivottuja reaktioita. Asia ei ikävä kyllä ole näin minkään aineen suhteen, vaan reagointi perustuu yksilölliseen herkkyyteen aineelle ja maksan kyvylle hajottaa sitä.

Jos kofeiinia annetaan ruiskeena 500mg, joutuu kuka tahansa psykoosiin, jos sama annos nautitaan päivän mittaan suun kautta, aiheutuu masennusta, ahdistuneisuutta ja paniikkihäiriötä, joita sitten voidaan lääkitä vuosikymmeniä psyykenlääkkeillä.

Kofeiiniherkkyys vaihtelee paljon, lääketieteessä on dokumentoitu tapauksia, joissa suhteellisen pieni määrä kofeiinia on aiheuttanut psykoosin, jota ei oireiden perusteella pysty erottamaan amfetamiinipsykoosista taskitsofreniasta.
Normaalisti maksa puolittaa kahvikupillista vastaavan määrän alle 10 tunnissa mutta kofeiinia heikosti metaboloivalla saattaa mennä usita vuorokausia ja kofeiinipitoisuus kumuloituu. Noin kuudella prosentilla ihmisistä on geeni, joka heikentää kofeiinin metaboliaa.

Tällaisessa tapauksessa kofeiini alkaa varastoitumaan soluihin ja solujenväliseen nesteeseen ja syntyy krooninen kofeiinimyrkytys, kofeinismi. Vaikka tila olisi pääasiassa oireeton, voi kannabis nostaa ne oireet tiedostettavalle tasolle, kannabishan on psykedeelinen, psyykeä manifestoiva aine.

Jos kannabiksen käytön yhteyteen siis liittyy ahdistusta ja paniikkireaktioita somaattisine oireineen, kannattaa tarkistaa oma suhteensa kofeiiniin, sitä kertyy kahvin lisäksi mustasta ja vihreästä teestä, energiajuomista, kaakaosta, suklaasta, makeisista, virvoitusjuomista, flunssalääkkeistä jne.

Alla olevia linkkejä tutkimalla voitte havaita, että kaikki tieteellistä näyttöä vailla oleva, kannabista koskeva kauhupropaganda voidaan siirtää editoimatta viittaamaan kofeiiniin, ainoa ero on, että kofeiinin suhteen siitä kaikesta on olemassa lääketieteelliset todisteet.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8242 ... rom=pubmed

http://health.dailynewscentral.com/cont ... 002147/47/

http://mentalhealth.about.com/library/y ... 091602.htm

http://www.caffeineweb.com/

http://www.caffeinedependence.org/caffe ... dence.html

http://www.acnp.org/G4/GN401000165/CH161.html
122637
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

voit hyvinkin olla oikeassa. Se selittäisi ainakin minulla (kofeiiniyliherkällä) miksi kahvi tuntuu yhden kupin jälkeen myrkyllä ja miksi "kahvipäissäni" en pidä kannabiksen vaikutuksesta. Saan jo pelkästään kofeiinista melko helposti kuvailemiasi oireita. Onko kofeiiniyliherkkyydestä kyse juuri maksan kyvystä hajottaa kofeiinia vai ovatko nämä asiat toisistaan erillisiä?

Äänestä
  • ovat eri asioita, kofeiiniherkkyys perustunee siihen, että kofeiini kohottaa aivoja kiihottavien ja aivosoluja tappavien välittäjäaineiden määrää aivorungossa, joka ilmenee autonomisen hermoston ylikiihottuneisuutena (käsien ja jalkojen hikoilu, pulssin nousu, rytmihäiriöt, heikkous, huimaus, tinnitus jne.) ja mantelitumakkeessa, joka ilmenee ahdistuksena ja pelkona.

    Maksan kyky pilkkoa kofeiinia taas määrää kuinka korkeaksi kofeiinin plasmapitoisuus nousee päivittäiskäytössä, kofeiinin keskimääräinen puoliintumisaikahan on noin 6 tuntia ja kokonaan elimistö puhdistuu kerta-annoksesta noin 30 tunnissa. Plasman kofeiinipitoisuus nousee siis logaritmisesti jokaisella annoksella ellei elimistön anneta puhdistua edellisestä annoksesta.

    Jos käytetään tuota keskimääräistä puoliintumisaikaa, asettuu kofeiinin plasmapitoisuus vakiotasolle 5 kertaa puoliintumisajan kuluttua.

    Kun kofeiinin plasmataso on koko ajan korkea, alkaa kofeiini vartastoitua kudokseen ja vierotusvaiheessa voi kestää kuukausia, jopa vuosia ennenkuin elimistö on puhdistunut kofeiinista, kofeiinin aineenvaihduntatuotteiden myrkyllisyydestä ja puoliintumisajoista en ole löytänyt tietoa, ilmeisesti niilläkin on oireita aiheuttavia ominaisuuksia.

    Kofeiini on kaiketi yleisin alkoholismiin, huume- ja lääkeriippuvuuteen altistava kemiallinen tekijä, joko sen aiheuttamien mielialahäiriöiden lääkityksen tai itselääkityksen kautta. Tärkein porttihuume on siis kofeiini, ei kannabis.

    Äänestä

Tuo ylläoleva potentiaatiojuttu on omakohtaiseen kokemukseen perustuvaa ja pidän teoriaa oikeellisena. Asia on mielestäni äärimmäisen tärkeä ja jonkun pitäisi valistaa kannabiksen käyttäjiä mahdollisimman näyttävästi. Pahimmassa skenaariossa kannabis voi potentioida kroonisen kofeiinimyrkytyksen vaikutusta siten, että ajaudut psykoosiin. Tässä tilanteessa todetaan, että olet todennäköisesti kannabispsykoosissa ja sinut "lääkitään" vihannekseksi neurolepteillä, psykoosiasi ylläpidetään kahvitarjoilulla, olemmehan suomalaisia. Pahimmassa tapauksessa vietät loppuikäsi lataamon suljetulla kemiallisessa pöllyssä

Jos olisin 30 vuotta sitten tiennyt tämän minkä nyt kerron teille, en olisi joutunut 32-vuotiaana kituuttamaan sairaseläkkeellä ympärivuorokautinen masennus, ahdistus ja neurologiset kivut ainoana ajanvietteenä mihin oli varaa. Elämästäni on lähes puolet kadonnut masennuksen ja itsetuhon partaalla keikkuen ja tämä on ainoa elämäni. En tiedä miten pahasti aivoni ja muut elimeni ovat vaurioituneet tuona aikana, tulevaisuus näyttää, toivottavasti se ei ole lyhytfilmi, olenhan vasta saamassa omaa persoonallisuuttani takaisin vähän kerrallaan sellaisena kuin se oli joskus alle kolmikymppisenä. Minusta tuntuu että minua on kustu silmään viimeisen päälle rankasti valtiovallan, lääketieteen ja kofeiiniteollisuutena tunnetun huumekauppiaan toimesta.

Äänestä
  • Olen itse poltellut kannabista nyt puolitoista vuotta suhteellisen tahdikkaasti, vaikka en päivittäin. Olen viimeaikoina alkanut tuntea suurta ahdistusta sen jälkeen kun olen polttanut, niin henkistä kuin fyysistäkin, itseasiassa erityisen suurta ja ahdistavaa kiihottumista.
    Käytän kofeiinia säännöllisesti, monesti useamman kupposen päivässä. Hyvä kun edes jostain löytyy tietoa aiheesta, kun aiemmin olen saanut kuulla ainoastaan siitä kuinka kaikki tuntuvat väittävän että sellainen ei olisi mahdollista.
    Ajattelin pitää taukoa kannabiksesta sen aikaa kunnes saan kofeiinin kiskomisen kuriin, jospa se sitten helpottaisi.

    Äänestä

  • G kirjoitti:

    Olen itse poltellut kannabista nyt puolitoista vuotta suhteellisen tahdikkaasti, vaikka en päivittäin. Olen viimeaikoina alkanut tuntea suurta ahdistusta sen jälkeen kun olen polttanut, niin henkistä kuin fyysistäkin, itseasiassa erityisen suurta ja ahdistavaa kiihottumista.
    Käytän kofeiinia säännöllisesti, monesti useamman kupposen päivässä. Hyvä kun edes jostain löytyy tietoa aiheesta, kun aiemmin olen saanut kuulla ainoastaan siitä kuinka kaikki tuntuvat väittävän että sellainen ei olisi mahdollista.
    Ajattelin pitää taukoa kannabiksesta sen aikaa kunnes saan kofeiinin kiskomisen kuriin, jospa se sitten helpottaisi.

    Jospa ne ahdistukset helpottaisi kun ihmiset lopettaisivat TURHAN kyyläämisen ja keskittyisivät omaan ja toistenkin HYVINVOINTIIN. Kannabis ai(n)heesta on tehty härkä. "lainvartijat", "poliisit" tv-sarjat, kamerat, jumalaton lauma stevareita junissa vahtimassa siideritölkkien mahdollista nauttimista. Rautatieaseman tupakkakielto..., turhia valittajia, teinejä kehuskelemassa millä pönttö on sekotettu jne. pointti tajuttu? Poliisivaltio... sääli. Hollannin ja muiden keskieuroopan maiden malli yrtin suhteen on hyvä. Suomessa ollaan muutama sata vuotta myöhässä muusta euroopasta, paitsi vakoilussa, naapureiden kyttäämisessä, vittuilussa ja kateudessa.

    Äänestä

  • hastalavistababy kirjoitti:

    Jospa ne ahdistukset helpottaisi kun ihmiset lopettaisivat TURHAN kyyläämisen ja keskittyisivät omaan ja toistenkin HYVINVOINTIIN. Kannabis ai(n)heesta on tehty härkä. "lainvartijat", "poliisit" tv-sarjat, kamerat, jumalaton lauma stevareita junissa vahtimassa siideritölkkien mahdollista nauttimista. Rautatieaseman tupakkakielto..., turhia valittajia, teinejä kehuskelemassa millä pönttö on sekotettu jne. pointti tajuttu? Poliisivaltio... sääli. Hollannin ja muiden keskieuroopan maiden malli yrtin suhteen on hyvä. Suomessa ollaan muutama sata vuotta myöhässä muusta euroopasta, paitsi vakoilussa, naapureiden kyttäämisessä, vittuilussa ja kateudessa.

    Suomessa vaan wanhat kytkökset/siteet itään sekä länteen määrittää sen, kenellä on valtakunnassa kaikki hyvin---ulkopolitiikkaa ja munauksien koristelua.

    Koirahan puree koiraa, kun seinät laitetaan kaatumaan - toimintamallin nimi on FUD.

    Äänestä

  • Dow Bones kirjoitti:

    Suomessa vaan wanhat kytkökset/siteet itään sekä länteen määrittää sen, kenellä on valtakunnassa kaikki hyvin---ulkopolitiikkaa ja munauksien koristelua.

    Koirahan puree koiraa, kun seinät laitetaan kaatumaan - toimintamallin nimi on FUD.

    ""Alkavan kofeiinimyrkytyksen oireita ovat mm. sydämentykytys, hermostuneisuus, ahdistus, rytmihäiriöt, puristava tunne rinnassa, käsien ja jalkapohjien hikoilu ja keskittymisvaikeudet. Kannabis tuo esille potentiaation kautta näitä oireita.""

    Näkisin asian niin, että kun kannabis on saanut aikaan dopaminergisten ratojen yliaktiivisuutta ja aivojen kemiallisen tilanteen muuttumisen ja herkistymisen paniikki- ym. tunteille, niin kahvi tai kofeiini on se viimeinen pisara joka tuo oireet viimeistään esiin.
    Sen tähden tajuan varsin hyvin että kahvi tai kofeiini ei tunnu hyvältä kannabiksen käyttäjien keskuudessa ja sitä moni haluaa vältellä.

    Äänestä

  • jäljillä. kirjoitti:

    ""Alkavan kofeiinimyrkytyksen oireita ovat mm. sydämentykytys, hermostuneisuus, ahdistus, rytmihäiriöt, puristava tunne rinnassa, käsien ja jalkapohjien hikoilu ja keskittymisvaikeudet. Kannabis tuo esille potentiaation kautta näitä oireita.""

    Näkisin asian niin, että kun kannabis on saanut aikaan dopaminergisten ratojen yliaktiivisuutta ja aivojen kemiallisen tilanteen muuttumisen ja herkistymisen paniikki- ym. tunteille, niin kahvi tai kofeiini on se viimeinen pisara joka tuo oireet viimeistään esiin.
    Sen tähden tajuan varsin hyvin että kahvi tai kofeiini ei tunnu hyvältä kannabiksen käyttäjien keskuudessa ja sitä moni haluaa vältellä.

    Asia on päinvastoin, kannabis tuo esiin piilevän kofeiinimyrkytyksen oireiston. Kun kofeiininkäyttö lopetetaan, elimistö on puhdistunut kofeiinista ja sen kerryttämistä toksiineista ja kofeiinin aiheuttamat aivovauriot korjaantuneet, ei kannabis enää aiheuta ahdistuneisuutta.

    Äänestä

  • ex-kofeinisti kirjoitti:

    Asia on päinvastoin, kannabis tuo esiin piilevän kofeiinimyrkytyksen oireiston. Kun kofeiininkäyttö lopetetaan, elimistö on puhdistunut kofeiinista ja sen kerryttämistä toksiineista ja kofeiinin aiheuttamat aivovauriot korjaantuneet, ei kannabis enää aiheuta ahdistuneisuutta.

    Olen nyt lopettanut kahvinjuonnin kokonaan ja vähentänyt merkittävästi muidenkin kofeiinipitoisten tuotteiden käyttöä ja täytyy sanoa että nyt on merkittävästi parempi fiilis kun polttaa. Tulee jopa hyviä ajatuksia joita kofeiinihuuruissa ei näkynyt eikä kuulunut. Sydämentykytystä ja jatkuvaa virtsaamistarpeen tuntua lukuunottamatta kaikki on suurin piirtein hyvin.Voisikohan kyseinen jatkuva virtsaamistarpeen harhakin olla kroonisen kofeiinimyrkytyksen oire? Sitä ei nimittäin selvänä ilmene vaikka heikko rakko onkin.
    Nyt olen siis ollut noin kuukauden käyttämättä kofeiinia säännöllisesti joten en itse ainakaan ihmettele sitä että joitain oireita edelleen ilmenee.
    Uskomattoman vähän löytyy tietoa tästä potentiaatio ilmiöstä. Tämä Suomi24 palsta oli ainoa joka sai pääni totaalisesti kääntymään ja tajuamaan ongelmani syyn. Kiitos sinun en päässyt tyystin hajottamaan psyykettäni!
    Luulen nimittäin ettei kannabiksesta irtautuminen olisi käynyt niin helposti vaikka oireet olisivat olleet kuinka pahat, ihan siitäkin periaattesta, että se on joskus muuttanut elämäni niin paljon parempaan suuntaan.
    Uskon että näitä tapauksia on monia muitakin ja tämä tieto tulisi saada mahdollisimman julkiseksi. Ei kenenkään kannata sentään koko psyykettään hajottaa tällaisen tähden.

    Äänestä

  • G kirjoitti:

    Olen nyt lopettanut kahvinjuonnin kokonaan ja vähentänyt merkittävästi muidenkin kofeiinipitoisten tuotteiden käyttöä ja täytyy sanoa että nyt on merkittävästi parempi fiilis kun polttaa. Tulee jopa hyviä ajatuksia joita kofeiinihuuruissa ei näkynyt eikä kuulunut. Sydämentykytystä ja jatkuvaa virtsaamistarpeen tuntua lukuunottamatta kaikki on suurin piirtein hyvin.Voisikohan kyseinen jatkuva virtsaamistarpeen harhakin olla kroonisen kofeiinimyrkytyksen oire? Sitä ei nimittäin selvänä ilmene vaikka heikko rakko onkin.
    Nyt olen siis ollut noin kuukauden käyttämättä kofeiinia säännöllisesti joten en itse ainakaan ihmettele sitä että joitain oireita edelleen ilmenee.
    Uskomattoman vähän löytyy tietoa tästä potentiaatio ilmiöstä. Tämä Suomi24 palsta oli ainoa joka sai pääni totaalisesti kääntymään ja tajuamaan ongelmani syyn. Kiitos sinun en päässyt tyystin hajottamaan psyykettäni!
    Luulen nimittäin ettei kannabiksesta irtautuminen olisi käynyt niin helposti vaikka oireet olisivat olleet kuinka pahat, ihan siitäkin periaattesta, että se on joskus muuttanut elämäni niin paljon parempaan suuntaan.
    Uskon että näitä tapauksia on monia muitakin ja tämä tieto tulisi saada mahdollisimman julkiseksi. Ei kenenkään kannata sentään koko psyykettään hajottaa tällaisen tähden.

    Jos sinulla on ollut jotain kofeinismille tyypillisiä oireita, kuten ahdistuneisuutta polttamisen yhteydessä, voi elimistön palautuminen kestää kuukausia. Sydäntuntemukset kuuluvat kofeinismiin, samoin munuaisen toimintahäiriöt.

    Seuraa blogiani, siellä on hoito-ohjeet, jotka perustuvat sekä omaan kokemukseen että tieteelliseen tietoon, ja sinne alkaa tulla pian tarinaa laajemminkin tietyistä aiheista, kun muutan Suomesta pois.

    http://qmies.blogit.fi/

    Äänestä

  • ex-kofeinisti kirjoitti:

    Jos sinulla on ollut jotain kofeinismille tyypillisiä oireita, kuten ahdistuneisuutta polttamisen yhteydessä, voi elimistön palautuminen kestää kuukausia. Sydäntuntemukset kuuluvat kofeinismiin, samoin munuaisen toimintahäiriöt.

    Seuraa blogiani, siellä on hoito-ohjeet, jotka perustuvat sekä omaan kokemukseen että tieteelliseen tietoon, ja sinne alkaa tulla pian tarinaa laajemminkin tietyistä aiheista, kun muutan Suomesta pois.

    http://qmies.blogit.fi/

    Ex-kofeinisti kirjoittaa tiede-forumilla;

    "Etkö sinä, hitto vieköön, vieläkään tajua
    Ne kofeiinin vieroitusoireet ovat *vanhaa tietoa*, minun teoriani on *uutta tietoa*, jota lääketiede ei tunne vielä."
    http://www.tiede.fi/keskustelut/vapaa-sana-f5/kofeiinivieroituksen-vaaroista-t36063-15.html

    Siis uutta tietoa jota lääketiede ei tunne?
    Oletko ex-kofeinisti joku uuden ajan profeetta?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


potentiaatiovaiktuksesta!!! kirjoitti:

Useille meistä kannabiksen alkoholin vaikutusta potentova vaikutus on varmaan tuttu. Haluaisin kiinnittää huomionne erääseen kannabiksen potentiaatiokohteeseen, jonka merkitystä on laiminlyöyty mutta joka selittää osittain kannabiksenkäyttöön yhdistetyn ahdistuneisuuden ja paniikkituntemukset.

Alkavan kofeiinimyrkytyksen oireita ovat mm. sydämentykytys, hermostuneisuus, ahdistus, rytmihäiriöt, puristava tunne rinnassa, käsien ja jalkapohjien hikoilu ja keskittymisvaikeudet. (Vakava kofeiinimyrkytys vaatii sairaalahoitoa ja voi johtaa kuolemaan aiheuttaessaan sydänpysähdyksen). Kannabis tuo esille potentiaation kautta näitä oireita, vaikka mikään niistä ei olisi tiedostettavissa ilman kannabista.

Ihmisten käsitys psykoaktiivisten aineiden annostelun ja vaikutusten korrelaatiosta on yleisesti ottaen virheellinen, eri aineille pyritään mainitsemaan jokin annos, jonka kaikki sietävä kehittämättä ei-toivottuja reaktioita. Asia ei ikävä kyllä ole näin minkään aineen suhteen, vaan reagointi perustuu yksilölliseen herkkyyteen aineelle ja maksan kyvylle hajottaa sitä.

Jos kofeiinia annetaan ruiskeena 500mg, joutuu kuka tahansa psykoosiin, jos sama annos nautitaan päivän mittaan suun kautta, aiheutuu masennusta, ahdistuneisuutta ja paniikkihäiriötä, joita sitten voidaan lääkitä vuosikymmeniä psyykenlääkkeillä.

Kofeiiniherkkyys vaihtelee paljon, lääketieteessä on dokumentoitu tapauksia, joissa suhteellisen pieni määrä kofeiinia on aiheuttanut psykoosin, jota ei oireiden perusteella pysty erottamaan amfetamiinipsykoosista taskitsofreniasta.
Normaalisti maksa puolittaa kahvikupillista vastaavan määrän alle 10 tunnissa mutta kofeiinia heikosti metaboloivalla saattaa mennä usita vuorokausia ja kofeiinipitoisuus kumuloituu. Noin kuudella prosentilla ihmisistä on geeni, joka heikentää kofeiinin metaboliaa.

Tällaisessa tapauksessa kofeiini alkaa varastoitumaan soluihin ja solujenväliseen nesteeseen ja syntyy krooninen kofeiinimyrkytys, kofeinismi. Vaikka tila olisi pääasiassa oireeton, voi kannabis nostaa ne oireet tiedostettavalle tasolle, kannabishan on psykedeelinen, psyykeä manifestoiva aine.

Jos kannabiksen käytön yhteyteen siis liittyy ahdistusta ja paniikkireaktioita somaattisine oireineen, kannattaa tarkistaa oma suhteensa kofeiiniin, sitä kertyy kahvin lisäksi mustasta ja vihreästä teestä, energiajuomista, kaakaosta, suklaasta, makeisista, virvoitusjuomista, flunssalääkkeistä jne.

Alla olevia linkkejä tutkimalla voitte havaita, että kaikki tieteellistä näyttöä vailla oleva, kannabista koskeva kauhupropaganda voidaan siirtää editoimatta viittaamaan kofeiiniin, ainoa ero on, että kofeiinin suhteen siitä kaikesta on olemassa lääketieteelliset todisteet.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8242 ... rom=pubmed

http://health.dailynewscentral.com/cont ... 002147/47/

http://mentalhealth.about.com/library/y ... 091602.htm

http://www.caffeineweb.com/

http://www.caffeinedependence.org/caffe ... dence.html

http://www.acnp.org/G4/GN401000165/CH161.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu