Te uskovaiset, jotka sekä tällä palstalla että niin sanotulla Mopin palstalla käytte ja jopa kirjoitatte. Ymmärrättekö te, mitä te teette? Kirjoitan tämän teille, jotka sanotte itseänne Jumalan lapsiksi.
Olen viime aikoina lukenut palstoilta paljon hyvin epätervettä kritiikkiä sellaisten ihmisten toimesta, jotka sanovat olevansa itse Jumalan lapsia. On jopa tuomittu harhaoppiseksi monet seurapuheet ja Päivämiehen tekstit.
Ymmärrättekö rakkaat sisaret ja veljet ollenkaan, mistä on kyse? Vai saako se että varoitan teitä teidät närkästyksen valtaan ja näette vain jotain painostusta tai "keskustelun tukahduttamista" tässä varoituksessani?
Kuulkaat te, jotka kiivaasti olette hyökänneet monia puhujia ja SRK:n työntekijöitä kohtaan, te olette rakkaat syntiin langenneet. Siitä tulisi tehdä parannusta. Miksi rohkenen näin teille kirjoittaa? Siksi, että tätä on jatkunut jo pitemmän aikaa. Ja minulla on se käsitys, että moni tai ainkain jotkut teistä ei jaksa enää armosta uskoa. Kun saa Jumalan armosta uskoa, silloin sitä on kuin syntinen nainen Jeesuksen jalkojen juuressa ja ei siinä rakkaat näy ne sisaret ja veljet viallisina eikä syntisinä, eikä Jumalanvaltakunnan neuvot väärinä, vaan Jumalan lahjoittamina matkasauvoina tukemassa ja lohduttamassa meitä.
Jeesus sanoo, että siitä meidät Hänen opetuslapsiksensa tunnetaan, että me keskinäisen rakkauden pidämme. Joskus se on todellakin pitämisessä, kun vihollinen niin piirittää meitä. Ettekö rakkaat tätä suurta vaaraa näe!
Ja te rakkaat sisaret ja veljet, jotka ette ole lähteneet siihen kiivaaseen kritiikkiin mukaan, mutta olette kuitenkin olleet hiukan myötämieliset asialle Internet-palstoilla, voi teitä. Miksi tekin olette antaneet itseänne eksyttää? Älkäät eksykö, sillä ei laumaa hajottavat ole Jumalan asialla. Ei koskaan! Kun teidän kaltainen hempeämielisyys ja myötämielisyys annetaan olla osanamme, silloin me yhdymme siihen syntiin, jota nämä kiivaat kriitikot ovat tehneet. Olette samasta synnistä osalliset. Ettekö te rakkaat muista, että vähä hapatus kaiken taikinan hapattaa? Ettekö te muista, että muutamasta kalasta ja leivästä riittää tuhansille? Karttakaa siis farisealaista hapatusta.
Se on aina suuren vaaran merkki kun uskovaiselle alkaa seurakunnassa vikoja näkyä. Tahdottehan te uskoa Jumalasta hyvää, että Hän teitä lapsinaan johdattaa ja siionissa pitää esillä elävää Jumalan sanaa, joka Jumalan voimasta ja armosta on esillä. Armonalttari on vikomisen syntiinkin langenneelle sisarelle ja veljelle tänäkin päivänä avoinna siionissa. Valtakunta on ulospäin monilla vioilla peitetty. Mutta sisältäpäin se on ihana armovaltakunta. Tämän kun sydämessään tuntee, tietää että on armosta uskomassa ja Jumalan lapsi.
Olen viime aikoina lukenut palstoilta paljon hyvin epätervettä kritiikkiä sellaisten ihmisten toimesta, jotka sanovat olevansa itse Jumalan lapsia. On jopa tuomittu harhaoppiseksi monet seurapuheet ja Päivämiehen tekstit.
Ymmärrättekö rakkaat sisaret ja veljet ollenkaan, mistä on kyse? Vai saako se että varoitan teitä teidät närkästyksen valtaan ja näette vain jotain painostusta tai "keskustelun tukahduttamista" tässä varoituksessani?
Kuulkaat te, jotka kiivaasti olette hyökänneet monia puhujia ja SRK:n työntekijöitä kohtaan, te olette rakkaat syntiin langenneet. Siitä tulisi tehdä parannusta. Miksi rohkenen näin teille kirjoittaa? Siksi, että tätä on jatkunut jo pitemmän aikaa. Ja minulla on se käsitys, että moni tai ainkain jotkut teistä ei jaksa enää armosta uskoa. Kun saa Jumalan armosta uskoa, silloin sitä on kuin syntinen nainen Jeesuksen jalkojen juuressa ja ei siinä rakkaat näy ne sisaret ja veljet viallisina eikä syntisinä, eikä Jumalanvaltakunnan neuvot väärinä, vaan Jumalan lahjoittamina matkasauvoina tukemassa ja lohduttamassa meitä.
Jeesus sanoo, että siitä meidät Hänen opetuslapsiksensa tunnetaan, että me keskinäisen rakkauden pidämme. Joskus se on todellakin pitämisessä, kun vihollinen niin piirittää meitä. Ettekö rakkaat tätä suurta vaaraa näe!
Ja te rakkaat sisaret ja veljet, jotka ette ole lähteneet siihen kiivaaseen kritiikkiin mukaan, mutta olette kuitenkin olleet hiukan myötämieliset asialle Internet-palstoilla, voi teitä. Miksi tekin olette antaneet itseänne eksyttää? Älkäät eksykö, sillä ei laumaa hajottavat ole Jumalan asialla. Ei koskaan! Kun teidän kaltainen hempeämielisyys ja myötämielisyys annetaan olla osanamme, silloin me yhdymme siihen syntiin, jota nämä kiivaat kriitikot ovat tehneet. Olette samasta synnistä osalliset. Ettekö te rakkaat muista, että vähä hapatus kaiken taikinan hapattaa? Ettekö te muista, että muutamasta kalasta ja leivästä riittää tuhansille? Karttakaa siis farisealaista hapatusta.
Se on aina suuren vaaran merkki kun uskovaiselle alkaa seurakunnassa vikoja näkyä. Tahdottehan te uskoa Jumalasta hyvää, että Hän teitä lapsinaan johdattaa ja siionissa pitää esillä elävää Jumalan sanaa, joka Jumalan voimasta ja armosta on esillä. Armonalttari on vikomisen syntiinkin langenneelle sisarelle ja veljelle tänäkin päivänä avoinna siionissa. Valtakunta on ulospäin monilla vioilla peitetty. Mutta sisältäpäin se on ihana armovaltakunta. Tämän kun sydämessään tuntee, tietää että on armosta uskomassa ja Jumalan lapsi.
Vastaukset 154
Vanhimmat
ovat saatanasta. SRK:n johtomiehet ja vl-puhujat ovat saatanan renkiä.
Anteeksi,kun puutun tähän keskusteluun, mutta aloittajan puheenvuoro oli hyvä ja tuli suoraan sydämestä.
Juuri noita sanoja tämä palsta kaipasi.
Ja mitä tulee tuohon kommenttiin saatanasta, niin myös Jeesuksen oppien väitettiin olevan itse saatanasta.
Moni meistä on kärkäs sanomaan oman mielipiteensä, vihaisena ja itsevarmana.
Mutta ennen kuin kommentoi mitään Jumalaan liittyvää,kannattaisi miettiä omia vaikuttimiaan ja sitä,kumpuavatko sanat rakkaudesta,vai vihasta.
Näillä kahdella tunteella on eri isäntä. Ja omasta mielentilastaan jo voi päätellä,kumman isännnän palveluksessa asiaansa kirjoittaa.
Täällä saa lukea todella törkeitä ja halventavia juttuja, joilla ei pitäisi olla mitään sijaa minkäänlaisissa uskonnollisissa keskusteluissa.
Siksipä oliki vaihteeksi ilo lukea kirjoitus,josta paistoi selvä rakkaus ja välittäminen.
sielunvihollisen ja SRK:n palvelija.
että esimerkiksi sanoessasi toisen olevan saatannasta lähtöisin, silloin puhut todellisuudessa ainoastaan itsestäsi!
Sillä se, joka toista sanoo syypääksi, hän itse syyllistyy kyseiseen syntiin ja on saava siitä tuomion!
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?" Matt. 7:1-3
Ajattelepa esimerkkiä:
Sinulla on viisi sormea: Kun osoitat etusormellasi toista syypääksi johonkin pahaan, silloin neljä sormeasi kääntyy pakosta itseäsi vastaan osoittaen, että olet pahempi kuin muut!
"Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen."
Väitätkö toisin????
Epäilen että niskakarvasi nousee pystyyn ja alat ehkä itkeä, mutta tulet varmasti tajuihisi siitä kadotukseen johtavasta synnin unestasi ja saat Pyhän Hengen kosketuksen.
Näin luovut rypemisen synnin ja saastan sekä ”oksennuksen eli juopumisen rapakossa, jossa siat tavallisimmin rypevät ja joka on nykyinen ajallisen maailman houkutus kaikkine diskoineen, yökerhoineen ja remuavine bileineen.
Ymmärsitkö, mitä edellä mainittuihin lauseisiin sijoitetut sanat tarkoittavat?
Yritäpä vääntää seuraava rautalanka suoraksi!
Room. 2:1-16 "Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja. Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaisia tekevät. Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion? Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen? Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi, hänen, joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan": niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän, mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus. Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen; mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle! Sillä Jumala ei katso henkilöön. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan; sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä - sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan." Kr. 38
Room. 3:23 "Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen."
Nämä yllä olevat ehkä menivät kivikovaan kalloosi ja omahyväisyytesi mureni kuin kivi pölyiseksi hiekaksi!
Jos otat Jeesuksen elämääsi vakavissasi, niin silloin sinua koskee seuraava raamatun kohta:
Joh. 3:16. "Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.”
Room. 8:1-8 ” Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.* 2. Hengen laki, joka antaa elämän Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, on näet vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. 3. Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin, 4. jotta meissä, jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää, toteutuisi lain vaatima vanhurskaus. 5. Lihan mukaan elävillä on lihan mukaiset pyrkimykset, Hengen mukaan elävillä Hengen mukaiset. 6. Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. 7. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. 8. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
Mikäli haluat mielessäsi tunnustaa, että olet läpeesi syntinen, kuten minäkin olen syntinen, mutta armahdettu sellainen koska sain ottaa lahjan vastaan, niin voit tunnustaa seurakunnan sielunhoitajalle tai papille syntisi
Totta kai voit myös sen tehdä omassa hiljaisuudessasi vaikka vuoteesi vierellä.
Lue tämän jälkeen ensimmäiseksi Johanneksen evankeliumi kokonaan kaikki luvut rukouksen kanssa.
Ehkä tulet kokemaan pikku hiljaa ihmeitä.
rakkaudella ja ilman kiihkoa, enkä mitään muuta jos sitä epäilet!
fariseuksille Jeesus suuttui ja tuuletti heitä oikein kunnolla:
Matt 23:1-33
1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
10 Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus.
11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
16 Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta, niin hän on valaansa sidottu'!
17 Te tyhmät ja sokeat! Kumpi on suurempi, kultako vai temppeli, joka kullan pyhittää?
18 Ja: 'Jos joku vannoo alttarin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo sen päällä olevan uhrilahjan kautta, niin hän on valaansa sidottu'.
19 Te sokeat! Kumpi on suurempi, uhrilahjako vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää?
20 Sentähden, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sen kautta ja kaiken kautta, mitä sen päällä on.
21 Ja joka vannoo temppelin kautta, vannoo sen kautta ja hänen kauttansa, joka siinä asuu.
22 Ja joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttansa, joka sillä istuu.
23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Päivämies on kaupallinen lehti ja SRK on ihmisten perustama järjestö. Kumpikaan ei ole Jumalan valtakunta. Oletko samaa mieltä?
opettamaan "vain me" oppiin uskovien täytyy olla päästään vialla. Olet varmaan samaa mieltä.
"Kuulkaat te, jotka kiivaasti olette hyökänneet monia puhujia ja SRK:n työntekijöitä kohtaan, te olette rakkaat syntiin langenneet. Siitä tulisi tehdä parannusta."
H.S:n ylösnousemuksen päivä on koittanut. Ken minuun uskoo, hän pelastuu.
takaa samoja saatanan oppeja kuin vl-puhujat maan päältä.
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1512&postdays=0&postorder=asc&start=0
vastauksena aloittajalle
Kirjoitukseni kohderyhmänä eivät ole palstan vakioräksyttäjät. Ei ole siis tarpeen vastata. Mutta rakkaat epäuskoiset kanssaihmiset! Jumala armossaan kutsuu myös teitä valtakuntaansa.
"Mutta rakkaat epäuskoiset kanssaihmiset!"
kutsut hengellisessä terminologiassa minua?
väärävanhurskaaksi tai väärähengelliseksi.
Se on hyvä, jos Jumala kutsuu. Mutta Jumala EI ole sama asia kuin srk ja vanhoillislestadiolaisuus!
on minut nykäissyt tämän maailman syövereistä ja kiinnittänyt jalkani Kristus-kalliolle. Sieluni on pelastunut.
Ja sinä kehtaat nimitellä minua "omavanhurskaaksi, väärävanhurskaaksi ja väärähengelliseksi". Oletkohan saatanan palvelija, jolle ei Kristuksen antama pelastus kelpaa?
Tuo yllä oleva ei ole minun kommenttini.Joku otti nimimerkkini. Murheellinen osoitus taas siitä millaisella moraalilla tällä palstalla ollaan liikkeellä.
tähän:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038219428
on samaa mieltä kuin se, jonka moraalia hän moitiskeli.
Saattoi jopa valehdella, että joku feikkasi häntä. Vl-velholta onnistuu mikä vaan.
tänne:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038219428
vanhoillislestadiolainen juoksee karkuun, kun aletaan kysellä vl-opeista. Ne eivät kestä päivänvaloa eikä Raamatun seulaa.
Hänen opillinen käsityksensä vaatii tuomitsemaan muut.
Näin tekivät heidän esikuvansakin jo Jeesuksen aikana.
Se pelottaa hirveästi kohdata Jeesukseen uskova ihminen. Tämä kun saattaa kertoa uudensyntumisensä kokemuksesta ja siitä miten suuren asian Jeesus on tehnyt.
Ei vanhempi veli kestä katsoa, kun tuhlaajapoika iloitsee pidoissa, jotka Isä on hänelle valmistanut.
Häneltä itseltäänkun puuttuu uuden syntymisen kokemus. Armon varkaat kun ovat aikoja sitten syntyneet uudesti kasteessa.
pötyä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038237703
Hänellä on viikset.Kuten muillakin valtavaa valtaa käyttävillä.Hitlerillä pienet,Stalinilla suuret.Selitysmestari Wallroosilla myös.Kun edes laskisi alleen,ripaus inhimillisyyttä.Maailma on näyttämö,totesi joku.Tämä hämmästyttävä Björn on kyllä roolissa ylittämättömässä.
paatoksellista harhaoppia
Minäkin olin tunnistavinani avaajassa Mauno K:n äänen. Mauno on melko varmasti vl-puhuja.
verkostomarkkinamies ja kaiken alan tukkukauppias suomen lestadiolaisimmassa, mielialalääkkeiden huippukuluttajakunnassa, jossa maan halvin kouluruoka 0,69 €/pvä, jatkaen saarelaista hyväveli-suoraan takakontista halvalla veljelle/sisarelle-kauppamiesperinnettä - yrittänyttä ei laiteta sisäpiirikaupoissa ;D
Voi olla, että tiedänkin kenestä on kyse. Raksuttaa jo. ;-)
Kirkon tiedotuskeskuksen sivuilta:
Suomen lestadiolaisin kunta on Kokkolan ja Pietarsaaren välissä sijaitseva Larsmo, jonka asukkaista puolet kuuluu ruotsinkielisiin lestadiolaisiin ...
Kyseisessä kunnassahan on nimenomaan rauhansanalaisuutta.
Ylen uutisten mukaan:
Vertailun halvinta kouluruokaa tarjotaan Nurmijärvellä ja Mikkelissä, joissa koululaisten ateria maksaa alle 60 senttiä.
läänin tuloksissa oulunsalo halvin?
Matkasauvalla on perinteisesti, (LLL, Raattamaa), tarkoitettu anteeksiantamuksen armoa.
Kun uskova siistyy ajasta ikuisuuteen, eli tulee sen "sillattoman virran" rannalle, niin hän saa laskea matkasauvansa. Toki se voidaan ymmärtää laajemmin myös Jumalan Sanaksi, mutta koskaan sillä ei liene viitattu ihmisiin tai ihmisoppeihin.
vierastavat Jumalan sanaa.
ja saatanan opit eivät sovi yhteen. Vl-saarnamiehet ja avaaja opettavat jälkimmäisiä.
tänne saavat ääliötkin kirjoittaa.
päikkärin pääkirjoituksesta http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038182732
Ajattelin ihan samaa. Useampi siellä taitaa olla huolissaan yhtenäisyydestä. Sitä muuten vakuutellaan saarnoissa usein...!
Päivämiehen pääkirjoituksissa paistaa otganisaatio... armon edelle ja jopa sijalle on nostettu kuuliaisuus elämäntapanormeille. Seurakunta on kohotettu Kristuksen ja armon sijaan uskomisen kohteeksi. Raitis usko on jossain... tavallisella mökin mummolla?
SRK:n ja vl-puhujien vl-kansalle syöttämää ROSKAA!
Oulun herttuat ja vl-seurakunnat nostetaan jumalalliseen asemaan ja heitä kaikkien on toteltava nurkumatta ja ilman arvosteluoikeutta. Taivaan Jumalle varataan paikka rukoushuoneen tuulikaapista tai ulkoa pakkasesta.
Herätkää ennenkuin on liian myöhäistä. Avatkaa silmänne näkemään, millaisia valheoppeja SRK ja vl-puhujat teille opettavat. HERÄTKÄÄ!!
Kuka tahansa näkee PM:stä ensi vilkaisulla, että se on valheellinen lehti. Jokaisella, joka tuntee tavallisen vl:n on selkeä kuva, että porukka on täys normaaleja ihmisiä, joiden usko on ankkuroitu Kristukseen. Mutta kun avaat PM:n, silmille hyppää järkyttävä jyrääminen ja epäuskottava, naiivi oman porukan ihastelu. Huom: porukan, ei Kristuksen...
Tämä PM-linja on suurta teatteria. Ihmisten tekemisiä yritetään ehostaa ja naamioida. Ei tämmöinen Kristusta kirkasta... Tehdyt virheet ja erehdykset tulee myöntää, miten hyvässä tarkoituksessa ne sitten onkin tehty. Ei se ole häpeä jos myäntää virheet. Mutta se on, että vääristelee ja peittelee totuutta.
pitää välittömästi muuttaa nykyiset SRK:n ja vl-puhujien opettamat Raamatun vastaiset VALHEOPIT Raamatun mukaisiksi opeiksi.
Vasta tällöin Pyhä Henki palaa vl-herätysliikkeeseen ja vasta sitten vl-kansa voi odottaa Jumalan siunauksia itselleen. Jumalan sanan vastaisia valheita Jumala ei siunaa.
"pitää välittömästi muuttaa nykyiset SRK:n ja vl-puhujien opettamat Raamatun vastaiset VALHEOPIT Raamatun mukaisiksi opeiksi."
Raamatun mukaisia oppeja?
Ps. Oletko monioppisuuden kannattaja?
Tuohon kysymykseen on tietenkin vastauksen laajuuden vuoksi mahdotonta vastata. Minä tiedän, mitkä ovat keskeisimmät Raamatun vastaiset valheopit, joita SRK ja vl-saarnamiehet opettavat.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
Vuosikausia olet vaahdonnut täällä vl:n vääristä opeista ja nyt kun kysyn sinulta, mitä ovat ne oikeat opit, niin ei tule riviäkään vastaukseksi. Vastauksena viisi vuotta vanha kopio entisistä jutuistasi.
kirjoitellut Raamatun mukaisista opeista. Sinä vaikutat sivistymättömältä öykkäriltä, joten ei anna aihetta vastata sinulle tämän enempää.
ittelleen voi. Luojan luoma se on sekin.
"Vastauksena viisi vuotta vanha kopio entisistä jutuistasi."
sadassa vuodessa miksikään.
"Ei helmiä sioille."
jostakin. Siitä voi puhtain sydämin olla samaa mieltä.
"Raitis usko on jossain... tavallisella mökin mummolla?"
että joku rupeaa vastaamaan kysymykseen "Mitkä ovat Raamatun mukaisia oppeja?", kun et lainkaan yksilöi, mistä Raamatun mukaisesta opetuksesta haluat kuulla?
Haluatko kuulla Nooan arkin teosta? Haluatko kuulla Kainin ja Aabelin tapauksesta? Haluatko kuulla tuhlaajapojasta? Haluatko kuulla Paavalista? Haluatko kuulla Jeesuksen vertauksista? Haluatko kuulla...?
sanomalehden nimi Paskan Marjat = PM?
taida olla lehden nimi. Mutta tuo kuulemma pääsee valtaosalla vanhoillislestadiolaisia keskiviikkoisin, kun PM:n käteensä postilaatikosta ottavat.
useamminkin saarnata tällä palstalla. Niin vastasi henkeen, kun veli kirkasti asioita.
ehdollistettu armo?
Ymmärättkö sinä mitä vl seurakunta tekee kun se antaa puhujien hallita seurakuntaa. Ymmärrätkö sinä mikä on seurakunnan tilanne kun asioista keksutelematta pitää asiat laitaa syntinä pois.
Nähdä seurakunnan neuvot keskustelematta hyvinä.
Aika vaara on siinä että ihminen alkaa pitää seurakuntaa jumalana. Palvella sitä ja rakasaa sitä jumalana.
Aika lähellä on että armollinen Jumala unohtuu ihmisten vallan halun alla.
Myönnän että olen sanonut monta kriitistä sanaa SRK ja sen työntekijöitten osalta. Kyllä niin olen tehnyt. MIssä on teidän vastuune siitä vähäisimmästä veljestä ja sisaresta.
EI sitä te ette kanna. Vaan lyötte lyötyä. Teidän armotomuutenne on heikoimalle kyltymätöntä. Eikä siitä sanasta rakkautta löydy.
Joskus kysyn itseltäni tunnteeko tuo seurakunta Jumalaa lainkaan. Niin armotomia ja ehdollista on heidän rakkautensa.
Mikä on se lauma jota täällä hajoitetaan? Mietippä itse. Eihän sinulla olisi minukaan puheisiin juuri mitään pahenutmista jos Jumalan sana olisi rakas.
MInä olen todellakin löytänyt armon sieltä mihin Jumala sen asetti. Jeesuksen jakojen juuresta. Se armo jota vl tarjoavat on tekoihin ehdollistettu, eikä siitä tunnon rauhaa tule. Ei etsimälläkään.
Ei se ole mikään lohdutuksen sana - tee vielä satakertaisesti , ruoski vielä itseäsi...
Olisi kekstuelun aika jos seurakunnassa alkaa vikoja löytymään. Olisi aika otaa se raamattu ja tutkia nöyryydellä sen ääressä asioita. Eikä niin kuin nyt - olkaa sokeita uskossanne.
Minä sanon sinulle ja muillekin etsikää Jumalan sanasta touus niin teitä ei voi kukaan sen jälkeen eksyttää. Ei sinua eikä ketään muutakaan.
joka tällä palstalla että niin sanotulla Mopin palstalla käyt ja jopa kirjoitat. Ymmärrätkö mitä teet? Vai onko siu oikeus lukee ja kirjottaa täällä ja kellä tahansa ei;( ???
Jos kritisoit Mopin palstan joitai kirjotuksii ni tuuppa sinne ampuamaan alas käsityksiämme/harhailujamme! Olet sydämellisesti tervetullut!
Luther sanoo et rakkaus saa mennä menojaan jos uskon oppi on vaarassa. Rakkaus taipuu ja väistyy, mutta usko ei piiruakaan. Mie ainaski peräänkuulutan puhdasta evankeliumin oppia, joka väliin on hakusalla puhujien ja Päikkärin toimittajien puheissa. Toki Hyvän Paimenen ääntäkin kuulee, mut väliin tuntuu siltä et vähempi ku muuta...
Ei täs ainaskaa miul oo kiivailun meininkejä. Enempikin meinaa ahistus ja surumieli vaivata. Ja tietty sekin on hämärtämässä Kristusta kohdallani.
Armosta. Yksin armosta ja Kristuksen ansion tähden; siinäpä ihan joka päivä oppimista; en voi tehä ihan mitään autuuteni eteen, mulla ei oo mitään esittää Jumalalle.
"Jeesus, missä olet Jeesus..." -laulu on niin lähellä sydäntäni. Samoten: "Saavu Jeesus, paimenkäsi anna, olallesi nosta kotiin kanna. Pysy luonani. Verelläsi synneistäni päästä".
Jos haluaa rakentaa yhteistä rakkautta ja vaeltaa yhdessä sisarien ja veljien kanssa, silloin ne uskomiseen liittyvät kuormat, ahdistukset, kritiikin antamiset, jne. halutaan jakaa vain sisarien ja veljien kanssa eli oikeassa seurakuntayhteydessä. Internetin palstat eivät ole oikea seurakuntayhteys.
Se on esim. kotisiionin seurat ja muut kokoontumiset.
Minulla on se ymmärrys ja näin olen kuullut myös puhujien suusta, että jos ei oikeassa seurakuntayhteydessä saa suutaan auki, silloin on parempi olla hiljaa muuallakin. Epäuskoisten keskelle viety julkinen jumalanvaltakunnan arvostelu ei tuo siunausta.
oo vähäsintäkään halua arvostella Jumalan valtakuntaa; sehän on Jumalan ja pyhä. Enkä arvostele ketään immeisiä, eikä mul oo ketään vastaan, mutta esim 70-luvun tapahtumia ja vääryyksiä vastaan on ja paljonki.
Kyllä asioista pitää voida keskustella ihan mitä tahansa ja missä tahansa. Ei uskomisen asioissa pitäis olla mitään sellaista, joist ei voi puhua. Jos on, ni onko ne silloin ihan päivänvalon kestäviä ja oikeita?
Ja kyllä taidat tietää, minkälainen keskustelukulttuurimme on. Vain tietyllä tavalla puhuminen on sallittua. Ja enpäs erityisemmin oo salaillukkaa ajatuksiani; mutten haluu niist hirveesti mekkalaakaan pitää, en koe omaavani ehdottomia totuuksia.
Lainaus:
"Minulla on se ymmärrys ja näin olen kuullut myös puhujien suusta, että jos ei oikeassa seurakuntayhteydessä saa suutaan auki, silloin on parempi olla hiljaa muuallakin."
Sinulla on väärä ymmärrys, mutta parannukseen nöyrtymällä sinäkin voit vielä löytää verisissä haavoissa kärsivän Kristuksen, joka kärsii sinunkin syntiesi tähden. Väärä ymmärrys voi johtaa kauas Kristuksesta, niin että Kristus hämärtyy, ja tilalle nousee organisaatio.
Raamatusta tuolle ymmärryksellesi ei löydy mitään perusteita.
kohtahan meitä jo aletaan luulla samaksi hekiöksi. Tuohan kuulostaa oikein hyvältä aj allerkoijoitettavalta kannanotolta.
(Ja tämä ei ollut mitään irrvalua eikä ironiaa)
"Kyllä asioista pitää voida keskustella ihan mitä tahansa ja missä tahansa. Ei uskomisen asioissa pitäis olla mitään sellaista, joist ei voi puhua. Jos on, ni onko ne silloin ihan päivänvalon kestäviä ja oikeita?"
Hyvä "Vähin veljnne"! Ei ole tullut mieleesi, että yhteisökin voi SAIRASTUA. Yhteisö voi mennä vallankäytöllään harhaan. Koska uskovaisetkin ovat ihmisiä ja tomivat inhimillisesti rajallisina! Erehtymätöntä ihmisyhteisöä ei maan päällä ole, vaikka onkin aina ollut vaikuttamassa Jumalanvaltakunta... mutta Jumalanvaltakunta ei ole näkyvä yhteisö...ei yhtä kuin SRK. SRK:ta siis saa arvostella ja sen toimintaa pitää voida korjata kun on syytä.
se lähimmäisen rakkaus -itserakkaustahan lahkossa riittää
Jo hoitokokousaikana jokainen, joka erehtyi rikkomaan salassapitovelvollisuutensa ja kertomaan julmista yöllisistä käräjistamme (minäkin olin siellä, pakosta) ulkopuolisille, tuomittiin helvetin pimeyteen!
Salaaminen juuri lisää väkivaltaa.
Vaikka vain perheväkivaltatapauksissa esimerkiksi.
ja vl-valheopit eivät kestä päivänvaloa eikä lainsäädännön tutkaa. Siksi ne pitää mahdollisimman paljon salata ulkopuolisilta.
Aamenta sanoo. Yleisemmin kyllä siionissa vallitsee rauha ja rakkaus. Sen havaitsee selkeästi seuroissa, Päivämiehen kirjoituksissa, Siionin yhteisissä kokoontumisissa jne. Tietysti varsinkin Internetin palstoilla monet yrittävät eksyttää uskovaisia.
Uskovaisethan ovat vapaita ja kritiikkiä ajallisiin järjetelyihin saa olla, kuten on aina saanut olla. Vaaran merkkejä on nyt kuitenkin kiistatta nähtävillä. Julkinen arvostelu on saavuttanut sellaiset mittasuhteet, ettei kyseessä ole enää veljien ja sisarten välinen vuoropuhelu, vaan selkeästi epäuskoisten taholta Jumalan seurakuntaa vastaan tuleva hyökkäys.
Sielunvihollinen on eksyttänyt selvästi jotkut uskovaisetkin liittymään siihen. On syytä rukoilla että asianomaiset havaitsevat kenen kauhistavassa seurassa ovat vetämässä iestä.
sitä, että vl-liike on Jumalan seurakunta? Ainakin sellaisen käsityksen tuosta kirjoituksestasi väkisinkin saa.
Olipa miten oli, tarkoittanet kuitenkin vl-liikkeen oppeihin, opetuksiin ja toimintatapoihin kohdistuvaa kritiikkiä. Olisiko liikkeellä itsellään peiliin katsomisen paikka? Varsinkin peruutuspeiliin.
"Julkinen arvostelu on saavuttanut sellaiset mittasuhteet, ettei kyseessä ole enää veljien ja sisarten välinen vuoropuhelu, vaan selkeästi epäuskoisten taholta Jumalan seurakuntaa vastaan tuleva hyökkäys."
Miksi meidän pitäisi omaksua purematta kaikki, mitä meille seuroissa ja päivämiehessä kerrotaan. Nekin ovat kuitenkin ihmisten kirjoittamia tai puhumia. Inhimillisten ihmisten kirjoituksia päivämiehessä. Jos jokin Päivämiehen kirjoitus pahentaa mieltä, tai ei vain yhdy kirjoittajan kirjoitukseen, niin pitäiskö siihen silti yhtyä täydestä sydämestä.
Mulla on vähän sellainen haju, että monet vl-saarnamiehet ovat eksyneet elävästä evankeliumista. Väärät henget ovat saaneet valtaa keskuudessamme. Jos emme saa kritisoida puheita tai kirjoituksia, koko joukko voi joutua eksyksiin.
Ite en epäröi mennä puhumaan sellaiselle puhujalle, jonka puhe on loukannut minua. Mulla on onneksi rohkeutta mennä seurojen jälkeen juttelee puhujan kans, että en nyt yhdy kaikilta osin siihen, mitä puhuit siellä puhujanpöntössä. Kyllä puhuja yleensä ymmärtää ja tekee parannuksen siitä!
Jos olet rakas veli uskomassa, etkä vaan sellaiseksi tekeydy, käsityksesi ovat joutuneet pahoin harhaan. Siionissa vallitsee yksimielisyys.
Kuuliaisuus seurakunnalle on armahdetun sielun halu, ja se on armon seuraus. Ei ole se siis armahduksen ehto, vaan vapaasta armosta iloitsevan sielun halu elää Taivaallisen Isän mielen mukaisesti, karttaen maailman tartunaisia. Lisään vielä että kuuliaisuus seurakunnalle on kuuliaisuutta Pyhälle Hengelle. Eli Jumaluuden kolmannelle persoonalle.
Se on hyvä ja oikein että käyt keskustelemaan puhujan kanssa milloin jokin mieltäsi askarruttaa.
pitää juuri käyttää omia aivojaan. Muuten siinä käy niin, että jos et ajattele itse, joku on ajatellut jonkun asian valmiiksi jo sinun puolestasi, ja sinä teet ja uskot kuten tuo "ajattelija" haluaa sinun tekevän ja uskovan.
Älä usko kaikkea, ota itse selvää Raamatusta.
Kuuliaisuus Rauhanyhdistykselle kuuliaisuutta Pyhälle Hengelle? Näinkö todella opetat?
Kun saarnoissasi laittaisi Rauhanyhdistyksen tilalle sanan Lapin vanhimmat, niin ymmärtäisin täysin, mutta nyt en. Tosin et uskalla julkisuudessa käyttää Rauhanyhdistys -termiä, vaan yrität peittää sen sanojen "seurakunta" ja "jumalanvaltakunta" alle.
Seurakunnan nostaminen Jumalan veroiseksi on todella vaarallista. Jumalalla on kolme persoonaa, ei neljä. Näissä puheissasi olet korottanut Rauhanyhdistykset Jumalan asemaan.
Miksi ihmeessä?
Tämä avaaja edustaa juuri sitä Heikki Saaren huoneenhallitusoppia, jossa seurakunta on korotettu jumalpersoonaksi.
Pahentaa todellakin.
Vetoamalla kuuliaisuuteen kuvitelet että voit nöyryytää sitä heiointa veljeä tai sisarta. Tapa jolla kirjoitat on kuvotavaa tekonöyryyttä.
- olet joutunut pahoin harjaan jos et anna itseäsi seurakunnasta päin nöyryytää. Jos et anna seurakunnan käytää mielivaltaa elämässäsi ilman vastuuta. Jos et halua olla hyväksi käytetty.
Armon ehto on se että sinun pitää itsesi manipuoloida haluamaan tulla käytetyksi hyväksi. Tulla nöyryytetyksi. Ja luopua omasta tahdosta ja omasta minuudesta. Ja otaa tilalle yhteisö minuus tahto ja tuntuo.
Siionissa ei vallitse yksimielisyys se on kuviteellista harhaa. Niin paljon sinne on pesiytynyt inhimillista vallan ja mielivallan käyttämistä.
Siioni käytää valtaa jumalan nimissä. Niin kuin se olisi Jumala.
Tai jos tarkkoja ollaan puhujat näyttävät käyttävän valtaa Jumalan nimissä.
Kuinka kukaan haluasi kääntyä puhujan puoleen joka kasaa toisten päälle kuormia joita ei ole itsekään valmis kantamaan. Siinäkö se hyvän paimenn ääni kuuluu. Puhujatko tietävät niin paljon seurakuntaa enemmän että he vain ovat kelvollisia saattomiehiä.
Kyllä minä vain ihmettelen että kehoitetaan kääntymään puhujan puoleen. Ja kun ihminen on niin tehnyt puhuja joteaa - ei ole mitään syytä vetää iästä epäuskoisen kanssa. Onko se sinusta vastaus.
Onpa varmaankin kun pussi päässä sokeasti pitää uskoa.
Jokainen joka ei kaikkea usko, minkä SRK seurakunnallen sanoo, on pakana ja publikaani. Aamen.
Kun puhuin siitä yhdelle puhujalle, tarkoittaen häntä itseään, niin hän vastasi etä he puhuvat MITÄ JUMALA antaa puhuttavaa, no mitäpä siihen voi vastata kui vain hymähtää...
"Siionissa vallitsee yksimielisyys."
Eikö "siioni" sinun mielestäsi olekaan koko seurakunta, joka koostuu erilaisista ja eri elämäntilanteissa olevista ihmisistä?
"Kuuliaisuus seurakunnalle on armahdetun sielun halu, ja se on armon seuraus."
Mille seurakunnalle? Eikö seurakunta olekaan erilaisista ja eri elämäntilanteissa elävistä ihmisistä koostuva uskovaisten Jumalanlasten joukko? T
Vai tarkoitatko kenties seurakunnalla näkyväistä SRK:ta, siis maallista organisaatiota ja sen johtohenkilöitä? Jos näin on, olet itse pahasti harhassa kuuliaisuusvaatimuksinesi.
Usko ei ole järjen vastakohta. Molemmat on erillisiä asioita, eikä niitä voi sekoittaa keskenään. Siihen, mihin järki jää, siitä jatkuu usko tai jotan sellasta.
Eli kaikkea me emme voi järjellä käsittää. Järki on Jumalan lahja. Käyttäkäämme sitä oikein!
Seuroissahan usein viljellään, "Järki on uskon vastakohta", "Järki vangiksi ottakaa", vaikka raamatusta ei löydy mitään tuollaisia kohtia.
"Miksi meidän pitäisi omaksua purematta kaikki, mitä meille seuroissa ja päivämiehessä kerrotaan."
että yksi vl-teologian keskeisimpiä osatekijöitä on se, että SRK:n johtokunta ja vl-puhujat ajattelevat rivivanhoillisten puolesta. Jotta nämä pääsevät vähemmällä.
jotakin, niin se on totta. Siihen pitää jokikisen uskoa!
Hyvä, kun joku uskaltaa sanoa niille vl-uskon arvostelijoille, vanhoillislestadiolaisen nimellä kulkeville suorat sanat. Tunnisti kyllä kirjoituksestasi, että olet itse elävästi uskomassa.
Täällä on karmeaa törkeyttä ja pilkkaa vanhoillisia kohtaan. Parempi pysyä täältä pois!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038218835
toisen haaskahyeenan haistaa.
Ei ole Perkeleestä.
Saatanasta. Ei varmasti ole. Turhaan yrität.
omaa hengellistä sokeuttasi?
En ole hengellisesti sokea, vaan sinä olet.
vitsi. :))
Vai näetkö sinäkin joitain "vikoja" SRK:ssa?
Käytit sanoja jotka ymmärretään näissä ympyröissä srkn paatokseksi. Sanasi kuvastavat sinun yksinkertaisuuttasi,suorastaan paatoksellisuuttasi. Sinua pidetään hurskastelijana,fariseuksena. ym ym.
Totta Sinä puhut, olen samaa mieltä!
Miksi tänne kirjoitat jos kaipaat että huolesi otetaan vakavasti? Huomaatko, minkä roskaketjun sait täällä aikaiseksi? Vain muutama järkevä viesti koko ketjussa! Sellaista se on täällä aina. Etkö tiennyt? Miksi et vienyt huoltasi suoraan Mopin palstalle, johon kritiikkisikin suurimmaksi osaksi suuntasit ja jossa olisit saanut aivan toisenlaisen vastaanoton?
Onko asia niin kuin pahasti epäilen, että et oikeasti toivokaan asiallista keskustelua aiheesta vaan pikemminkin pelkäät sitä? Jos niin on, niin mitä pelkäät?
valkeutta!
...
Biblia 1778 vai mikä hänen nimmarinsa oli? Kaveri kuitenkin keskusteli lähes pelkillä raamatunlauseilla ja hyvin ylhäältä päin katseli keskusteluissa muita...
on helppo tunnistaa.
kuinka naurunalaiseksi jouduit avauksesi kanssa? Ei tuollainen H.S.-jorina pure enää tämän päivän vanhoillislestadiolaisiin.
kyllä kritiikki kannattaa, sen ansiosta on viimeisten vuosien aikana saatu paljon aikaan, ja näitä naurettavia perinnäissääntöjä on saatu kumottua
esim 1:
videoiden vapaa käyttäminen, sisältö ratkaisee (noin 10 vuotta sitten satu aikaan uusi vapaa linjaus)
esim 2:
raskauden estäminen terveydellisten tai muidenkin syiden takia on luvallista (uusi vapaa linjaus otettu käyttöön muutama vuosi sitten)
eli kyllä kritiikki vaan vie asioista eteenpäin
!!VAPAUTEEN KRISTUS VAPAUTTI!!
mitä avaaja-Heguli vastaa sinulle.
Oletkohan sinä oikealla asialla nyt?
"esim 2:
raskauden estäminen terveydellisten tai muidenkin syiden takia on luvallista (uusi vapaa linjaus otettu käyttöön muutama vuosi sitten) "
Siionissa ei kylläkään ole tarvetta "uusiin linjauksiin". Ei lapsiasiassa eikä muissakaan. Kallista on saada uskoa armosta synnit anteeksi ja sitä tässä valtakunnassa kaikille saarnataan.
säälittävän paljon hengellisesti sokea. Kokonaan.
vl-herätysliikkeestä, ellei hän synnytä vähintään 12 lasta?
perustella lähimmäiselle. Kun on esittänyt terveyslausunnot ja riittävät analysoinnit, niin sitten saa armosta uskoa.
Siis synnittömyys on ensin todistettava pahentujille, niin sitten he antavat armon uskoa aivan ehdoitta. Näin se on vapaitten Jumalan lasten joukossa.
Raamatussa kun tuota lukua, 12, esiintyy niin paljon, niin se on sellainen mukava ennakkoehto uskovaiselle äidille.
Jos väsähtää ja uskoo silti, niin Wehan mielestä kuuluu syntiä tekevään seurakuntaan ja niin sanottuihin sekamhedelmäkeittouskoviin eli epäuskoisiin. ( Raamattu ei kuitenkaan laita mitään vähimmäismäärää lapsiluvulle. Lisääntyminen sanahan tarkoittaa > 2 lasta.)
Mutta vaikka olis jo 12 täynnä, niin silti ei saa ehkäistä. Se kuuluu kuuluu uskovien ihmisten vapauteen uskoa näin.
siionissa on otettu yleisesti ko. linjaus käyttöön muutama vuosi sitten
asiasta tiedotettiin pm lehdessä, jossa referoitiin erästä uskovaista lääkäriä, ja joka asian kertoi siinä ihan suoraan
"vakavien terveydelliseten tai muiden syiden takia joskus voidaan joutua ratkaisuihin, joilla uusi raskaus ei ole mahdollinen alkaa"
jotenkin nuin se meni, ja on uusi linjaus vanhoihin järjettömiin verrattuna
!!VAPAUTEEN KRISTUS VAPAUTTI!!
SRK:n ja vl-saarnamiesten valheita ja valheoppeja sanomatta mitään. Sokea kana ei näe mitään.
Sanotaan näin että on aika ja oikeus arvostella SRK toimia esim. naispappi kysymyksessä. Miten raamattu antaa naisen toimia pappina seurakunnan edessä ja jakaa ehtoollista seurakunnalle. En tiedä tai en ole löytänyt myöteistä vastausta kyseiselle toiminnalle tänäkään päivänä.
Nyt VL papit jakavat ehtoolista yhdessä naispapin kanssa ja pitävät yhdessä Jumalanpalveluksia. EI olisi tehty näin ennen kuin SRK:n valtasi synnin sokeus raamatun opeille ja kirjoituksille.
Jopa "epäuskoiset" joiksi me kaikkia muita herätysliikkeitä sanomme, ei nekään kaikki hyväksy naispappeutta, sillä siinä tekee SAATANALLE hyvän palveluksen.
Ei ole ollut suoruutta sanoa kirkkohallituksen kokouksissa asiaa niinkuin se olisi oltava ja meidän pitäisi kieltäytyä tekemästä yhteistyöta naispappien kanssa.
Tähänkin kytkeytyy raha ja valta enempää lisäämättä.
Niin ovat monet muutkin herätysliikket eronneet kirkosta ja hoitavat omien pappien palkkauksen itsenäisesti, meillä toimisi Amerikan malli hyvin. Minä en näe nykykirkon tekemisissä mitään sellaista minkä takia pitäisi roikkua mukana. Piispainkokousen aloitus puheen vuoroksi nousee vain kaivosasiat, ei suurin kysymys miten meidän pitäisi toimia ja uskoa että pelastuisimme.
Ja VL pappien puhetapa kirkossa on pehmennyt toisaalta siten että synti ja synnissä eläminen ei enää kuulu niinkuin omilla yhdistyksillä, sillä eihän ihmisiä saa pelotella synnillä sillä kirkon kävijämäärät tippuu roimasti. Miten tämän nyt selittäisi, laitetaan kuin pehmikkeitä kainaloon...ONKO tämäkin oikein, sen tietää ne veljet jotka puhetta pitävät seurakunnan edessä...
Kumman valitset jos uskot pyhiin kirjoituksiin, kirkon vai itsenäisen seurakunnan joka toimii raamatun kirjoitusten mukaan ja näin on esimerkillinen kaikille seurakuntalaisille, uskon sisarille ja veljille.
Ja Miten Vähin Veli seisoo suorana kun meidän rakas kirkkomme alkaa siunata homoliittoja tai niitä jo epävirallisesti siunataankin ja onhan jo homo pappia seurakuntien palveluksessa...
Ei kirkko tee meitä autuaaksi eikä mikään instituutio vain meidän omakohtainen uskomme ja mihin sijoittuu meidän Jumalan valtakunta. Se ei ole siellä missä on meidän komeat rauhanyhdistyksemme vaan se on meissä itsessämme, sydämessämme.
Siulunvihollinen on ahkera, muuta hyvää sanottavaa ei minulla siitä olekaan.
Olisi mukava kuulla perustelusi minun kirjoitukseeni.
Apostoli Paavali neuvoi; "Koetelkaa kaikki, pitäkää se mikä hyvää on"
Kyllä on jopa velvollisuus koetella ja arvostella tervehenkisesti SRK:nki julkaisut ja ko. liikkeen saarnamiesten opetukset.
Sinulla on aivan väärä palsta. Sinullahan on aktiivinen nimimerkki Mopin palstalle, mikset sinne kirjoita suoraan kuten vielä vuodenvaihteessa teit?
Mikä nimimerkki avaajalla on Mopin palstalla?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038219428
kusipää kuin SRK:n johtohenkilöt ja vl-saarnamiehet.
Onko onkiminen syntiä vl-herätysliikkeessä?
on syntiä vl-herätysliikkeessä paitsi tupakointi.
"vain me" -oppiin uskovien henkilöiden paikka on suljetulla osastolla. He ovat sekopäitä.
Oikea kirjoitus. On aika sanoa suoraan tämä asia. Nettiyhteisöstä on tullut joillekkin uskovaisille "netti-siioni", jonka suojista he ovat käyneet arvostelemaan jumalanvaltakuntaa ja SRK:ta. Samanhenkisiä täältä kyllä löytää. Mutta taivastielle tämä ei vie vaan viekoittaa ulos kristillisyydestä.
ei ole SRK, eikä luulo ole Jumalan sanan väärti.
"jonka suojista he ovat käyneet arvostelemaan jumalanvaltakuntaa ja SRK:ta."
Jumalan valtakuntaa arvostella vaan niitä saatanallisia valheoppeja, joita SRK ja vl-puhujat opettavat.
"he ovat käyneet arvostelemaan jumalanvaltakuntaa"
vl-herätysliikettä Jumalan valtakuntana? Mene hoitoon!
Onko kiva, kun teit tästä palstasta törkypalstan?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038247186
Ei kaikki keskustelu näillä palstoilla ole ollut pahasta! Itselleni on uskomisen asiat avautuneet uudelta kantilta, kun olen lukenut mm. mopin palstan osuvia raamatun lainauksia ja Lutherin kirjoituksia. Vaikka törkytekstiä onkin paljon, on jokaisen vl-uskovaisen hyvä pysähtyä uskon peruskysymyksen äärelle: Mitä omakohtainen usko merkitsee minulle? Olenko pelkästään tavan vuoksi uskomassa? Fariselaisuuteen myös me vl-uskovaiset saatamme helposti langeta!
vanhoillislestadiolaisista on saatananpalvojia? Eli ilmaisevat julkisesti olevansa vl-herätysliikkeen varsinaisen johtajan kannattajia.
Minä ainakin tunnustan olevani herätysliikkeemme johtajan vankkumaton kannattaja. Tosin,en tiedä uskollamme olevan muita johtajia,kuin Jeesus Kristus, uskomme kulmakivi ja meidän Herramme.
Seurakunnalla on kyllä maallinenkin johto jossain,mutta enpäs nyt muista,ketä siellä istuu.
Uskon veljiä ja sisaria kuitenkin.
Maallistakin toimintaa on kai joidenkin johdettava,mutta hekin toimivat vain Jeesuksen opetuslapsina ja Sanan palvelijoina.
Jeesuksen opetuslapsia SRK:n johtohenkilöt ja vl-puhujat, koska nämä vääristelevät Raamattua, opettavat Raamatun vastaisia valheoppeja ja pilkkaavat Jumalaa opeillaan.
Jeesuksen opetuslapset eivät tee niin.
palvoo ihmistä. Hän myös kumartaa saatanan, SRK:n ja vl-puhujien yhteisille opeille. Hän on hengellisesti sokea ihminen, joka kulkee kohti ikuista .........
tähän:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000038219428
Vastaustasi on pyydetty jo pari kertaa. Miksi vaikenet?
= Sekoilevien Reppanoiden Kerho
= Suomen Raukkamaisimmat Kieroilijat
= Sahti Ryöttäsyntisille Kelpaa
Sauhu Riemun Kirvoittaa.
= Saammeko Ryypätä Kiljua
= Säkkipäässä Raamatusta Kerromme
ja hyviä nimiehdotuksia SRK:lle on kertynyt tähän ketjuun. Varmaan veljet ottavat asian seuraavan SRK:n johtokunnan kokouksen esityslistalle.
Suomii Raukkoja Kadotukseen
= Suomeen Rakennettu Käärmeenpesä
= Sangen Rumat Kantturat
Syytön Rikkomuksiin Kokoushoidoissa
= Soikionaamat Ryhtyvät Kiusantekoon
= Sikamaisen Röyhkeä Klubi
on tullut kiitettävän paljon. Toivomme, että te arvoisat palstalaiset esitätte mielipiteenne, mikä ehdotuksista on mielestänne paras. Tämä auttaa huomattavasti aiheen käsittelyä seuraavassa johtokunnan kokouksessa.
Kiitos paljon!
eikä tänään kommentoinut lainkaan saamiaan vastauksia eikä vastannut suoranaiseen hänelle esitettyyn kysymykseen. Tässä näimme jälleen kerran, miten aito vl-"keskustelija" toimii: Hän heittää kasan paskaa ihmisten silmille ja häipyy.
...
ovat SRK:n ja vl-puhujien Raamatun vastaiset valheopit.
Varo niitä!
Ei lisättävää.
= Sittisontiaiset Roskaoppeja Kailottavat
hauska satu.
on niin raukka, että pakeni paikalta eikä kommentoi lainkaan saamiaan vastauksia? Ai niin - avaaja on vanhoillislestadiolainen.
Suomen hengellisen elämän vaara. Se on Suomen hengellisen elämän syöpä.
= Suuresti Riitelevä Kessujoukko
Onks tää joku vitsi :D ? Nauran näille kaikille kulteille, jäseniäkin hankitaan siten että määrätään kaikki jäsenet lisääntymään kuin puput konsanaan :D .
"On jopa tuomittu harhaoppiseksi monet seurapuheet ja Päivämiehen tekstit."
"eikä Jumalanvaltakunnan neuvot väärinä, vaan Jumalan lahjoittamina matkasauvoina tukemassa ja lohduttamassa meitä."
Kas vaan, minäpä en tiennytkään että
Päivämies-lehti on yhtä kuin Jumala tai Jumalan sana. Oletkos Raamatusta kuullut, 'Vähin veli'? Sieltä sen "matkasauvan" saa eikä lahkolehdistä.
Olet potentiaalinen kusipää.
= Saastaiset Rapakossa Kulkijat