Sanoit:
>>>Sinänsä on yllättävää lukea internet palstalta kirjoitusta, että keskusyhdistyksemme toimesta jotenkin kiellettäisiin keskustelu, kun tähän asti olen lukenut enimmäkseen väitteitä, ettei joku uskalla nuhteen pelossa avata suutaan, vaikka tarvetta tuntisi. Tekee mieli kysyä, että kuka tai mikä sen suun sulkee? Sen verran vastaan, ettei se ainakaan SRK tai sinne vastuuseen valitut ole sulkemassa. Ehkä joltakin osalta tiedänkin suun sulkijan nimen, se löytyy Evankeliumikirjoista, ja on se silloin tällöin mainittu seurapuheissakin. Jätän sen nyt kuitenkin mainitsematta, sillä toivon avoimia mielipiteitä aiheesta.>>>
Ei tietty kielletä keskustelua ihan mistään asiasta, mutta kokemuksen kantapäät muistuttavat siitä et mitä tapahtuu niille, jotka tuovat epäilyjänsä julki tai kyseenalaistavat ihan mitään asiaa. Se on tasan totta! Ja harvoinpa edes kulissien takanakaan uskaltaa suutaan avata muuta kuin fraaseja toistellakseen ja yhteistä rakkautta ylistääkseen.
Paitti Ankka ja saa nähä millon HK-lippu liehahtaa?
Kerran eräällä paikkakunnala sattui sellaista et muutama vl-nuori osallistui paikallisen kuoron kanssa johki kuorokilpailuun. Siitäpä soppa syntyi; asuasta haluttiin keskustelua. Ok, keskustelu muuttui ry:n tiloissa rähinäksi; siellä ihmiset haukkuivat toisiaan pilvin pimein ja siitä seurasi et jouduttiin järjestämään uusi keskustelutilaisuus, jotta edellisessä tilaisuudessa syntyneet tappelut voitiin sopia.
Juuh; kandee avata suu keskustelulle...
>>>Sinänsä on yllättävää lukea internet palstalta kirjoitusta, että keskusyhdistyksemme toimesta jotenkin kiellettäisiin keskustelu, kun tähän asti olen lukenut enimmäkseen väitteitä, ettei joku uskalla nuhteen pelossa avata suutaan, vaikka tarvetta tuntisi. Tekee mieli kysyä, että kuka tai mikä sen suun sulkee? Sen verran vastaan, ettei se ainakaan SRK tai sinne vastuuseen valitut ole sulkemassa. Ehkä joltakin osalta tiedänkin suun sulkijan nimen, se löytyy Evankeliumikirjoista, ja on se silloin tällöin mainittu seurapuheissakin. Jätän sen nyt kuitenkin mainitsematta, sillä toivon avoimia mielipiteitä aiheesta.>>>
Ei tietty kielletä keskustelua ihan mistään asiasta, mutta kokemuksen kantapäät muistuttavat siitä et mitä tapahtuu niille, jotka tuovat epäilyjänsä julki tai kyseenalaistavat ihan mitään asiaa. Se on tasan totta! Ja harvoinpa edes kulissien takanakaan uskaltaa suutaan avata muuta kuin fraaseja toistellakseen ja yhteistä rakkautta ylistääkseen.
Paitti Ankka ja saa nähä millon HK-lippu liehahtaa?
Kerran eräällä paikkakunnala sattui sellaista et muutama vl-nuori osallistui paikallisen kuoron kanssa johki kuorokilpailuun. Siitäpä soppa syntyi; asuasta haluttiin keskustelua. Ok, keskustelu muuttui ry:n tiloissa rähinäksi; siellä ihmiset haukkuivat toisiaan pilvin pimein ja siitä seurasi et jouduttiin järjestämään uusi keskustelutilaisuus, jotta edellisessä tilaisuudessa syntyneet tappelut voitiin sopia.
Juuh; kandee avata suu keskustelulle...
Vastaukset 17
Vanhimmat
kokemukseni on että monista asioista on hirmu vaikeeta keskustella, ilman et tunteet kuohahatelee. Samaa olen kokenut myös täällä palstoilla; kohtelu ei oo aina ollu asiallista jos on halunnu jostain asiasta keskustella.
Kirjoitit toisaalla vähän aikaisemmin :
"Mullahan on nyt tilanne et oon monessa asiassa eri mieltä virallisen
vl-kannan kaa. En usko et jaksan kauaa tällaista. Tää on raskasta ja
ahistavaa. Jos tämän hetkinen tilanne jatkuu jatkumistaan, miulla ei
liene tulevaisuutta vanhoillislestadiolaisuudessa."
Olen sammaa mieltä, ei kauan jaksa tolla valitsemallaan tiellä.
Järkyttävältä tuntuu, että sinulle on äitiseurakunta pelottava , minulle se on laupiaan samarialaisen majatalo, jossa minua ruokitaan ja hoidetaan haavat parantaen.
Mistähän meidän täysin päinvastainen kokemuksemme johtuu ?
aivojen käyttö!
Olen kokenut hoitokokoukset 70-luvulla. Se on kohdallani syy nro 1. Mun ystäviäni on hoideltu ihan viime vuosina. Se on syy nro 2.
Ja siulle miun tie on ITSE VALITSEMANI! En ois halunnu kokea kumpaakaan noist syistä. Onko vika miussa, kun oon joutunu kokemaan ne?
Sellainen toiminta, joita oon nois tapauksis nähny, on kaukana laupiaan samarialaisen majatalon toiminnasta.
Hyvän Paimenen hellän äänen erottaa. Hyvän Paimenen hellän hoidon erottaa. Ääni on suloista ja hoito lempeää...siitä ei voi erehtyä.
"Saavu Jeesus, paimenkäsi anna, olallesi nosta, kotiin kanna. Pysy luonani. Verelläsi synneistäni päästä." Itken, kun laulan tätä ihanaa ja lohdullista virttä.
>>Olen kokenut hoitokokoukset 70-luvulla. Se on kohdallani syy nro 1. Mun ystäviäni on hoideltu ihan viime vuosina. Se on syy nro 2.
kertosin yksityisviestillä, jottei asianosaisille tule vaikeuksia...onko siul sp-osotetta?
Minulle on aina (useita vuosikymmeniä) opetettu niin, että ainoa oikea lestadiolainen äitiseurakunta on Ruotsin Jällivaarassa. :-)
------
Räpylä-Jem on terveellä tavalla havainnut, että mikään "erehtymätön" ei ole oikeasti totta.
Rooman paavi on ollut erehtymätön, tarvitaanko kristikunnassa lisää pikkupaaveja? Herätkää hyvät ihmiset jo valvomaan, nostakaa päänne ylös maasta (ihmisopeista), katsomaan kohti maasts ylennettyä lunastajanne ja Vapahtajaanne Jeesusta Kristusta. HÄN on seurakunnan Herra.
Ilman häntä ei ole seurakuntaakaan. Seurakunnan paikka on olla nöyrästi Kristukselle alamainen ja Jumalan lasten nöyrä palvelija. Jeesus Kristus on Jumalan lasten ruoka ja juoma.
Jokaisen kristityn kuuluukin esittää seurakunnalle kysymyksiä vastattavaksi. Eikä ikinä saa hyväksyä muuta vastausta kun sen joka voidaan osoittaa todeksi Raamatusta löytyvällä tekstillä, näin seurakunta pysyy valvomassa.
Mutta jos käy niin murheellisesti, että seurakunnasta tulee Jumalan palvelijan sijasta herra, joka alkaa ylhäältä päin määräilemään Jumalan lapsille lujin ottein missä kaappi seisoo, silloin tulee Jumalan lapsen kavahtaa, se ei ole enää Hyvän Paimenen ääni. Jumala on rakkaus, älkää antako pettää itseänne turhilla puheilla, seurakunnan erehtymättömyys on kata valhe ja itsepetos.
Näyttää vahvasti siltä että vanhoillislestadiolaisuudessakin on
Jeesuksen veljiä ja sisaria.
Ilo on molemminpuolinen. :-)
Rukoilen ja toivon sinulle paljon siunausta ja voimia!
Jumala ei koskaan hylkään meitä.
Yhteisöt ovat loppujen lopuksia ajallisia rakennelmia, vaikka toisaalta tekeekin niin kipeää olla erilainen ja eri mieltä.
Kiitos vastaamisesta ja kysymyksestäsi!
Joo, kyllähän minulla sp-osoite on, mutta en juurikaan käytä sitä.
Ymmärrän hyvin, ettet halua saattaa muita vaikeuksiin!
Vastaisitko kuitenkin yleisellä tasolla, tehdäänkö ja vaaditaanko vielä nykyäänkin parannuksia vääristä hengistä vaiko "vain" synneistä tai niiksi nimetyistä ja milloin tuo käytänne loppui, jos se on loppunut? Sehän alkoi yllättäen joskus 70- luvulla.
Nimimerkki pakkula on joskus aiemmin täällä kirjoittanut kattavan selityksen eri henkien aiheuttamista teoista.
Itse uskon edelleenkin yksinkertaisesti niin, että synti erottaa ihmisen Jumalasta. Syntiä tulee karttaa, mutta kun sitä tulee, niistä on tehtävä parannus ja uskottava myös syntinsä anteeksi. Yksin uskosta yksin armosta, yksin Kristuksen ansion tähden.
Jumala on kaiken yläpuolella. Mikään mahti maailmassa ei voi eikä saa mennä Jumalan ja Hänen sanansa edelle.
SL: "Jumalan rauhaa rinnassansa, ken kantaa maassa kuoleman, On onnellinen kulkeissansa maan vieraan poikki taivaaseen.
On kallein lahja päällä maitten Omana olla Jeesuksen. Saan kerran parvess´ autuaitten yhtyä voitonvirtehen"
Lämpimin ajatuksin sirkka
tapaukses syytettiin Jumalan valtakuntaa/seurakuntaa vastaan taistelemisesta ja myös väärästä hengestä, muttei kertaakaan pystytty osoittamaan syntiä, mihin syytetty olisi ollut langennut, vaikka hän pyysi sitä heitä monta kertaa osoittamaan.
Kuuntelin ihan vastikään pätkän seurapuhetta puhelimen välityksellä. Siin varoteltiin väärään henkeen joutumisesta jne...Kristuksen kirkkolaista myös selitettiin ja just pakanana ja publikaanina pitämisestä jos on tottelematon seurakunnalle. Eli jossain päin Suomea nämä 70-luvun opit elää vielki tosi vahvana. En oo meilläpäin kuullu sellaisia saarnoja en aikoihin, jos koskaan.
Miusta siul on oikea uskonymmärrys Sirkka. Kaikkea hyvää siulle ja perheellesi.
Ennen vanhaan seuroissa sanottiin, että uskomiseen se jää, niin nytkin.
Huomenna on taas uusi armon päivä. Jokaisen kohdalla tulee myös se viimeinen. Silloin ollaan yksin kaikkitietävän ja -näkevän Jumalan kasvojen edessä.
Kannattaa siis uskoa oikein!
Ei SRK kiellä keskustelua, mutta SRK:n (tai ry:n) toimesta voidaan aivan huoletta julistaa kirotuksi ne keskustelijat, joiden "väärät" kysymykset halutaan mitätöidä. Tämä SRK:n uskottavuuden kannalta "vaarallisten" ihmisten kiroaminen on siten melko kettu keino ilmaista, että keskustelu on avointa ja vapaata.
voidaan aivan hyvin kysyä, onko se keskustelua ensinkään, kun lopputulos on jo ennalta tiedossa. Kysyjä/epäilija on aina väärässä ja vastaaja oikeassa. Jos kysyjä/epäilijä ei taivu vastaajan mielipiteeseen tai ei taivu tekemään kyselyistään/epäilyistään parannusta, ei häntä enää pidetä uskovaisena, eikä hänen katsota enää kuuluvan samaan "jumalanlasten" joukkoon.
Että sellaista "keskustelua".
... se on hullu joka maksaa. Näin sanotaan ylihintaa pyytävästä kauppiaasta ja hänen asiakkaastaan.
Valta turmelee ihmisen, rajaton valta tuhoaa hänet.
Lestadiolainen yhteisö on Jumalan sanan vastaisesti johdettu yhteisö, saarnamiehistä joiden pitäisi olla seurakunnan alamaisia ja sen palvelijoita, on tullut seurakunnann herroja.
On selvää, että jos ihminen itsekeskeisine aatteineen, väärine asenteineen ja omine valtapyrkimyksineen korotetaan tavalla taikka toisella seurakunnan herraksi, niin siitä ei seuraa mitään hyvää.
kehäpäätelmä, lat. circulus in demonstrando, päättelyvirhe, jossa asia, joka pitäisi päättelyn avulla todistaa, onkin jo päättelyn lähtökohtana.
että itse sen sitten arvioi, mikä sopii "Pyhälle Hengelle ja meille.." Kyllähän sitä kilpalaulantaan varmaan jossain vaiheessa kypsyy..? Kuorolaulu ihan ihana harrastus...itekkait sitä uskovainen tietää, minkä sorttista laulantaa hyvillä mielin harrastaa.