Tuolta tietoa Azoreista ja matkakertomuksemme. Paikka on paratiisi!
http://m-o-r-g-a-n.no-ip.com/~timppa/azorit/index.htm
Azoreista tietoa & matkakertomus
t p v
13
3455
Vastaukset
...yksityiskohtaisesta matkakertomuksestanne. Sao Miguelilla asuvana ja paikkoja ja kulttuuria jonkun verran tuntevana oli ilo lukea tekstiänne ja aistia sitä tyytyväisyyttä, mikä kertomuksestanne uhkui.
Tyyttyväisyys on suhteessa odotuksiin. Olen joskus tällä palstalla kirjoittanut joillekin hieman pettyneille Azoreilla käyneille, että paratiisi on vasta taivaassa, ei täällä maan päällä, ei edes Azoreilla.
Jos sallitte, ihan muutama kommentti:
Mainitsette, että sirukortit eivät käy kaikkialla Azoreilla. Meillä ei ole täällä käytössä muita kuin sirukortteja. Joskus sattuu, yleensä pienemmissä paikoissa, että joko yhteyttä ei saada tai ilmeisesti jotakin on vialla laitteissa ja asiakkaalle kerrotaan "multibanco havariado", mitä englanniksi kertovatkaan, en tiedä, ehkä out of order, kenties broken. Tällöin yleensä kehotetaan käymään hakemassa käteistä läheisestä automaatista.
Hintatasosta Portugalin palstoilla on keskusteltu useasti. Aivan kuten kirjoitatte, tuontitavaroiden kohdalla hintataso on Suomen luokkaa, yksittäisissä tapauksissa korkeampikin. Portugalissa valmistetut aivan tavalliset käyttötavarat ovat edullisia ja edullisempia kuin Suomessa. Tämä pätee myös ruokaan. Yllätys on kuitenkin maidon hinta (vaikka juuri maito onkin Azorien päätuote), joka on Suomen luokkaa. Parhain hedelmien ja vihannesten ostospaikka on Mercado da Graça, torihalli, josta saa tuoreita ja runsaasti paikallisesti kasvatettuja tuoretuotteita. Tällä palstalla on keskusteltu edullisista vaatekaupoista ja niistä löytyy vinkkejä kotisivuiltani.
Azorilaisen keskimääräinen nettopalkka on lehdissä julkaistun tuoreen tiedon mukaan 629 euroa. Jotta sillä tulisi toimeen, täytyy hintatason olla keskimäärin merkittävästi edullisempi kuin Suomessa.
Matkailija ei luonnollisestikaan voi tietää edullisia ostospaikkoja. Muistuu mieleeni noin vuoden takainen lehdissämme julkaista hintatutkimus, jossa SolMar-ketjuun kuuluvat marketit osoittautuivat kalliimiksi kuin muut . Me kyllä käymme sännöllisesti mainitsemassanne SolMar hipermercadossa. Kaikille niille, joille tulee ruisleipää ikävä tiedoksi, että kyseisestä marketista saattaa saada suomalaista Finn Crisp -näkkäriä.
Elokuun pitkän ajan tilaston päivälämpötilojen keskiarvo on 26 C:n tietämissä, kesäkuussa keskiarvo noin 22 C, heinäkuussa runsaat 24 C, syyskuussa karvan alta 25 C. On syytä huomata, että yölämpötila on kesäaikaan 20 C:n tienoilla tai hieman ylikin. Ilman suhteellinen kosteus on 70-80 %, mikä saa ilman tuntumaan pehmeältä joidenkin mielestä aika ajoin hiostavalta. UV-indeksi on kesäaikaan korkea, joten iho on syytä suojata, jos aikaa oleskella pidempään ulkona.
Kulunut kesä ja oikeastaaan jo kevätkin olivat vähäsateisia eikä syksy ainakaan vielä ole tuonut muutosta. Viimeksi eilen kastelin puutarhaamme.
Sää Azoreilla on mielestäni aina hieno, mutta vaatimukseni eivät olekaan yhtä ankarat kuin viikon matkalla olevan lomailijan.
Luotettavaa tietoa Azorien säästä on netissä niukasti. Etenkin pitkän ajan ennusteet ovat osoittautuneet epäluotettaviksi. Suositan Portugalin ilmatieteen laitoksen sivuja, http://www.meteo.pt/pt/
Kahveista sen verran, että tavallisin kahvi Portugalissa on café eli espresso. Paljon juodaan myös maitokahvia, meia leite. Muita kahveja ovat galão ja carioca, maitomäärien mukaisessa suurenevassa järjestyksessä. Cafén saattaa saada vielä joskus 60 sentillä, maitokahvin hinta on halvimmillaan yhden euron paikkeilla.
Holstein-friisiläinen Lehmä on Azorien näkyvin eläin. Sao Miguelin laitumilla niitä käyskentelee noin 100 000. Maitoa koko Azoreilla tuotetaan noin 500 000 litraa vuodessa.
Vastaavia kommentteja teiden viitoituksesta on tällä palstalla ollut aikaisemminkin. Viitoitus voi ulkopuolisesta vaikuttaa puutteelliselta, mutta eihän teitä ulkopuolisia varten ole lähtökohtaisesti tarvinnut viitoittaakaan. Azorit siirtyivät matkailun aikakauteen vain muutamia vuosia sitten eikä sitä ennen on ollut tarpeen paikallisia asukkaita varten kovin tarkkaan teitä merkitä, kun kaikki kuitenkin teitä käyttävät tiesivät joka tapauksessa, mistä minnekin mennään. Sitä paitsi tieverkosto on varsin pieni. Ylipäätäänkin portugalilainen mieluiten kysyy pikkuteillä liikkuessaan ohikulkevilta, jos on hukassa, kuin tuijottaa karttaa.
Ei lehdissä esim. kerrota koskaan teatterin, taidehallin tai kirjailijatalon osoittetta, kun "kaikki tietävät", missä ne sijaitsevat. Saman periaatteen mukaisesti täällä voi vielä josku nähdä ravintoloidenkin ilmoittavan lehdessä kertomatta osoitettaan.
Furnasista Ribeira Quenteen kulkeva tie on viehättävä ja matkan varrella on monia putouksia, mutta kun kesä oli niukkasateinen, monet puroista kuivuivat kokonaan tai niiden vesimäärä oli varsin vähäinen.
Mainitsemanne Pyhän Hengen juhla on toinen Ponta Delgadan vuotuisista päätapahtumista. Merkittävin juhla on Santo Cristo -juhla, jota vietetään viidentenä sunnuntaina pääsiäisestä. Juhlatapahtumia on käytännössä viikon ajan.
Ponta Delgadan Pyhän Hengen juhlia vietetään yleensä heinäkuun 1. viikonloppuna. Tämä kesä oli poikkeus, koska odotettin satamakeskus Portas do Marin valmistumista, minkä vuoksi niitä siirrettin viikolla eteenpäin. Juhlan värikkäin tapahtuma on lauantain etnograafinen kulkue, johon kuluneena kesänä kuului mm. 46 härkävaljakkoa ja yhteensä 96 paraatiajoneuvoa.
Lämpimästi tervetuloa Azoreille uudelleen!- Penne
No onpas pieni nettopalkka! Millä ihmeellä ihmiset oikein hankkivat uudet autot ja asunnot? Onko periminen tyypillisin tapa saada asunto vai ovatko asuntolainan maksuajat hyvin pitkiä, esim.40 vuotta? Mikä muuten on omistus/vuokra-asumisen suhde Azoreilla noin keskimäärin?
- t p v
Tervehdys Masseur!
Ja kiitos täsmennyksistä. Itse tein tuon matkakertomuksemme ihan sen takia että ennen kun lähdimme Azoreille, roikuin viikon verran netissä kaikki yökaudet ihan sen takia että saisin edes jonkin verran tietoa kaikesta siitä mistä en silloin vielä tiennyt yhtään mitään.
Nyt koitin tällä omalla kirjoituksellani auttaa niitä kaikkia muita jotka tätä infoa hakevat, toivottavasti enää ei tarvitse ihan niin paljoa hakea yleensä ”sirpaleisena” olevaa tietoa millon mistäkin, kuten meille kävi. Oli siis tarkoitus tämän matkakertomuksen avulla helpottaa muiden tiedon saantia.
Mainitset muuten myös kotisivusi, josta saanee hyvää informaatiota milloin mistäkin. Mahdatko tarkoittaa nimimerkistäsi aukeavaa galleriaa? Siellä nimittäin sanotaan kutakuinkin niin että ” Tämä Galleria-sivu on suljettu asiattoman sisällön vuoksi.” Mistäköhän moinen? :-o
Jos omaat toiset kotisivut niin mahtaako olla mahdollista saada osoite sivuillesi, joko täällä Suomi24-sivulla tai vaikkapa mailina oman matkakertomukseni lopussa olevaan sähköpostiosoitteeseeni? Kysyttävää nimittäin varmasti tulee, esim. Sete Citadesilla olevasta mainitsemastamme ”kummitushotellista”… :-)
Tästä ja monesta muustakin asiasta haluaisin kysyä, omalla kohdallani nimittäin ei ensimmäinen Azoreilla tapahtunut käynti takuulla jäänyt viimeiseksi. :-) - esasuuronen
t p v kirjoitti:
Tervehdys Masseur!
Ja kiitos täsmennyksistä. Itse tein tuon matkakertomuksemme ihan sen takia että ennen kun lähdimme Azoreille, roikuin viikon verran netissä kaikki yökaudet ihan sen takia että saisin edes jonkin verran tietoa kaikesta siitä mistä en silloin vielä tiennyt yhtään mitään.
Nyt koitin tällä omalla kirjoituksellani auttaa niitä kaikkia muita jotka tätä infoa hakevat, toivottavasti enää ei tarvitse ihan niin paljoa hakea yleensä ”sirpaleisena” olevaa tietoa millon mistäkin, kuten meille kävi. Oli siis tarkoitus tämän matkakertomuksen avulla helpottaa muiden tiedon saantia.
Mainitset muuten myös kotisivusi, josta saanee hyvää informaatiota milloin mistäkin. Mahdatko tarkoittaa nimimerkistäsi aukeavaa galleriaa? Siellä nimittäin sanotaan kutakuinkin niin että ” Tämä Galleria-sivu on suljettu asiattoman sisällön vuoksi.” Mistäköhän moinen? :-o
Jos omaat toiset kotisivut niin mahtaako olla mahdollista saada osoite sivuillesi, joko täällä Suomi24-sivulla tai vaikkapa mailina oman matkakertomukseni lopussa olevaan sähköpostiosoitteeseeni? Kysyttävää nimittäin varmasti tulee, esim. Sete Citadesilla olevasta mainitsemastamme ”kummitushotellista”… :-)
Tästä ja monesta muustakin asiasta haluaisin kysyä, omalla kohdallani nimittäin ei ensimmäinen Azoreilla tapahtunut käynti takuulla jäänyt viimeiseksi. :-)Moro, hieno juttu oli toi kuvaus Azoreitten matkasta.
Itse olin ensimmäisen kerran vaimon kanssa siellä elo/syyskuussa 2005.
Paikka jäi niin sydämeeni että haluaisin muuttaa asumaan sinne.
Vaimoa en ole vielä saanut ylipuhuttua, sen takia olemme nyt menossa sinne toistamiseen.
Enään kaksi viikkoa matkan alkuun ja tarkoitus tutustua siellä työ/asuntotilanteeseen.
Toi palkkataso on saannut minut mietteliääksi.
Jos palkka putoaa kolmannekseen mitä täällä Suomessa, niin millä ihmeellä siellä voi pärjätä kun kaikki on melko saman hintaista kuin Suomessa.
Ei millään jaksais odottaa että vasta eläkkeellä pääsis sinne, kai se on luovuttava elintasosta.
Ehkä kaikki selviää aikanaan...
Tuohon matkakertomukseen viitaten, kun me olimme silloin kolmevuotta sitten reissussa.
Kävimme samalla valas/delfiini retkellä.
Eikä voi kuin kehua, vesi pärskyi ihan samalla lailla silloinkin.
Pääsimme sukeltamaan/uimaan delfiinien sekaan, jotka kylläkin pysyttelivät kauempana kuulemma poikasten takia.
Kun sukelsin niin meri oli sinisempi kuin taivas, se oli hetki jolloin mieleni valtasi rauha ja Azorit veivät sydämeni.
Oikeasti jos on menossa tuollaiselle meriretkelle kumiveneellä, pitää asennoitua jo niin että aallot heittelee.
Ettei kyseessä ole huviretki jossa ollaan viinilasit kourassa ja nautiskellaan.
Mutta kuulemma retkiä järjestetään isoimmillakin veneillä, joilla voivat vanhukset ja vähemmän extreamia haluavat osallistua.
Tulevalla matkalla aiomme osallistua jokilaskuun, toivotaan vaan että vettä olis riittävästi.
Märkäpuvut, kypärät ja muut suojat päällä lasketaan jokea uiden alas jess!
Muille tuleville matkaajille muistutan että Ponta Delgadasta itään Atalhada niminen paikka jossa on aivan mahtava merivesihuviuimapaikka, maksullinen sellainen.
Sitten jatkettaessa itään jossain puolessaväliä saarta sijaitsee tulivuorilaguunisaari Ilheu da Vila jonne ajaa jatkuvasti vene Vila Franca do Campo kylästä.
Edestakainen hinta hengeltä silloin oli 2€.
Meinaamme kyllä käydä kaikki samat paikat kuin edellisellä kerrallakin ja paljon muuta.
Enää kaksi viikkoa ja reissuun, jippii! t p v kirjoitti:
Tervehdys Masseur!
Ja kiitos täsmennyksistä. Itse tein tuon matkakertomuksemme ihan sen takia että ennen kun lähdimme Azoreille, roikuin viikon verran netissä kaikki yökaudet ihan sen takia että saisin edes jonkin verran tietoa kaikesta siitä mistä en silloin vielä tiennyt yhtään mitään.
Nyt koitin tällä omalla kirjoituksellani auttaa niitä kaikkia muita jotka tätä infoa hakevat, toivottavasti enää ei tarvitse ihan niin paljoa hakea yleensä ”sirpaleisena” olevaa tietoa millon mistäkin, kuten meille kävi. Oli siis tarkoitus tämän matkakertomuksen avulla helpottaa muiden tiedon saantia.
Mainitset muuten myös kotisivusi, josta saanee hyvää informaatiota milloin mistäkin. Mahdatko tarkoittaa nimimerkistäsi aukeavaa galleriaa? Siellä nimittäin sanotaan kutakuinkin niin että ” Tämä Galleria-sivu on suljettu asiattoman sisällön vuoksi.” Mistäköhän moinen? :-o
Jos omaat toiset kotisivut niin mahtaako olla mahdollista saada osoite sivuillesi, joko täällä Suomi24-sivulla tai vaikkapa mailina oman matkakertomukseni lopussa olevaan sähköpostiosoitteeseeni? Kysyttävää nimittäin varmasti tulee, esim. Sete Citadesilla olevasta mainitsemastamme ”kummitushotellista”… :-)
Tästä ja monesta muustakin asiasta haluaisin kysyä, omalla kohdallani nimittäin ei ensimmäinen Azoreilla tapahtunut käynti takuulla jäänyt viimeiseksi. :-)Azoreista tulvii netissä tietoa erikielisissä portaaleissa. Toinen asia on, miten käyttökelpoisessa muodossa tieto on ja miten ajan tasalla, mutta ainakin mielenkiinnosta Azoreita kohtaan ne kertovat, sillä joukossa sivuja, joilla ei ole taloudellisia interessejä.
Olitte tehneet hyvää työtä. Ihailen matkailijoita, jotka kirjoittavat yksityiskohtaisen raportin kokemuksistaan. Eräs entinen kollegani teki vastaavanlaisen matkakertomukseen heinäkuisesta matkastaan Sao Miguelille. Hänen pääasiallinen mielenkiintonsa oli syvänmerenkalastus. Aion julkaista kertomuksesta kalastusta käsitteleviä osia kotisivuillani.
Selvitän, miksi galleria-sivuni on suljettu. Sillä välin lähetän sinulle kotisivujeni osoitteen sähköpostiisi. Oma sähköpostiosoitteeni on [email protected].
Kummitushotellia on käsitelty tällä palstalla. Löydät ne keskustelut Suomi24:n hakutoiminolla (Hae). Käyttämällä laajaa hakua saat suljetuksi pois epärelevantteja hakutuloksia.esasuuronen kirjoitti:
Moro, hieno juttu oli toi kuvaus Azoreitten matkasta.
Itse olin ensimmäisen kerran vaimon kanssa siellä elo/syyskuussa 2005.
Paikka jäi niin sydämeeni että haluaisin muuttaa asumaan sinne.
Vaimoa en ole vielä saanut ylipuhuttua, sen takia olemme nyt menossa sinne toistamiseen.
Enään kaksi viikkoa matkan alkuun ja tarkoitus tutustua siellä työ/asuntotilanteeseen.
Toi palkkataso on saannut minut mietteliääksi.
Jos palkka putoaa kolmannekseen mitä täällä Suomessa, niin millä ihmeellä siellä voi pärjätä kun kaikki on melko saman hintaista kuin Suomessa.
Ei millään jaksais odottaa että vasta eläkkeellä pääsis sinne, kai se on luovuttava elintasosta.
Ehkä kaikki selviää aikanaan...
Tuohon matkakertomukseen viitaten, kun me olimme silloin kolmevuotta sitten reissussa.
Kävimme samalla valas/delfiini retkellä.
Eikä voi kuin kehua, vesi pärskyi ihan samalla lailla silloinkin.
Pääsimme sukeltamaan/uimaan delfiinien sekaan, jotka kylläkin pysyttelivät kauempana kuulemma poikasten takia.
Kun sukelsin niin meri oli sinisempi kuin taivas, se oli hetki jolloin mieleni valtasi rauha ja Azorit veivät sydämeni.
Oikeasti jos on menossa tuollaiselle meriretkelle kumiveneellä, pitää asennoitua jo niin että aallot heittelee.
Ettei kyseessä ole huviretki jossa ollaan viinilasit kourassa ja nautiskellaan.
Mutta kuulemma retkiä järjestetään isoimmillakin veneillä, joilla voivat vanhukset ja vähemmän extreamia haluavat osallistua.
Tulevalla matkalla aiomme osallistua jokilaskuun, toivotaan vaan että vettä olis riittävästi.
Märkäpuvut, kypärät ja muut suojat päällä lasketaan jokea uiden alas jess!
Muille tuleville matkaajille muistutan että Ponta Delgadasta itään Atalhada niminen paikka jossa on aivan mahtava merivesihuviuimapaikka, maksullinen sellainen.
Sitten jatkettaessa itään jossain puolessaväliä saarta sijaitsee tulivuorilaguunisaari Ilheu da Vila jonne ajaa jatkuvasti vene Vila Franca do Campo kylästä.
Edestakainen hinta hengeltä silloin oli 2€.
Meinaamme kyllä käydä kaikki samat paikat kuin edellisellä kerrallakin ja paljon muuta.
Enää kaksi viikkoa ja reissuun, jippii!Matkailija muodostaa kuvan matkakohteen hintatasosta lyhyen oleskelun perusteella. Ainakin muutama vuosi sitten monet Suomessa käyneet turistit pitivät lehtitietojen Suomea kalliina maana.
Kaikki Azoreilla ei ole "melko samanhintaista kuin Suomessa". Hinnanmuodostukseen vaikuttaa saariryhmän etäisyys mantereelta ja siitä johtuvat korkeat kuljetuskustanukset. Azorit on lisäksi markkinana varsin pieni ja maantieteellisesti hajanainen, vajaa 240 000 asukasta yhdeksällä saarella.
Toisaalta vaatimaton ostovoima - turismikaan ei vielä nosta hintoja - vaikuttaa rajoittavasti hintojen nousuun. Maksimi alvi on 14 %, välttämättömissä ruokatavaroissa 4 %.
Leipää esim. täällä saa vielä murto-osalla siitä, mitä se Suomessa maksaa. Myös liha on kauttaaltaan halvempaa kuin Suomessa.
Hintojen vertailu ei ole välttämättä helppo juttu, jos haluaa lopputuloksen olevan oikeudenmukaisen. Vertailua pyrkivät vääristämään ainakin kulttuurieroista johtuvat kulutustottumukset. Matkailija ei myöskään välttämättä löydä halvimpia ostospaikkoja.
Kansainväliset tuontitavarat maksavat jota kuinkin saman kuin Suomessa. Koneet ovat monesti kalliimpia.
Täällä ei ole leipäjonoja. Käytetyn tavaran kauppaa ei ole - kerran kuukaudessa pidettävää kirpputoria lukunnottamatta - pitkälti siitä syystä, että uuden tavaran hinnat esim vaatteiden ja käyttöastioiden osalta ovat niin edulliset, että kauppa tuskin kannattaisi. Azorilainen ei myöskään ole tottunut ostamaan käytettyä tavaraa.
Ihminen on varsin mukautuva eläin, jos hän vain asian siltä kantilta ottaa. Mitä paremmin mukautuu paikalliseen elämään, sitä halvemmalla pärjää. Jos vajaa 240 000 ihmistä pärjää vähintään joten kuten, miksi sitten ei tänne muuttanutkin? Elo Azoreilla on elämänmuotokysymys, sillä vain harva täällä on rikastunut.
Muistan erään Madeiralla asuvan suomalaisen kirjoittaneen näillä palstoilla, että hänen kirjanpitonsa mukaan Madeiralla hintataso on noin kolmanneksen alhaisempi kuin Suomessa. Ehkä tilanne on jota kuinkin sama Azoreilla.
Osa käsiä vaihtavasta rahasta ei näy veroissa. Arviot harmaan talouden suuruudesta vaihtelevat, on ehdotettu 20 %:n luokkaa. Harmaa talous ei yleensä auta kaikista vähätuloisempia. Parhaiten siitä hyötyvät tiettyjen alojen yrittäjät.
Portugalissa on suuri määrä eläkeläisiä, joiden on pärjättävä muutaman sadan euron (300-400 e) eläkkeellä. Heistä vanhemmille valtio maksaa hieman ylimääräistä ja lapset auttavat. Kunnilla on myös jonkun verran ilmaisia virkistyspalveluja seniorikansalaisille. Apua tuo katolisen kirkon sosiaalitoimi.
Otapa yhteyttä, kun tulette.- asumisesta:
masseur kirjoitti:
Matkailija muodostaa kuvan matkakohteen hintatasosta lyhyen oleskelun perusteella. Ainakin muutama vuosi sitten monet Suomessa käyneet turistit pitivät lehtitietojen Suomea kalliina maana.
Kaikki Azoreilla ei ole "melko samanhintaista kuin Suomessa". Hinnanmuodostukseen vaikuttaa saariryhmän etäisyys mantereelta ja siitä johtuvat korkeat kuljetuskustanukset. Azorit on lisäksi markkinana varsin pieni ja maantieteellisesti hajanainen, vajaa 240 000 asukasta yhdeksällä saarella.
Toisaalta vaatimaton ostovoima - turismikaan ei vielä nosta hintoja - vaikuttaa rajoittavasti hintojen nousuun. Maksimi alvi on 14 %, välttämättömissä ruokatavaroissa 4 %.
Leipää esim. täällä saa vielä murto-osalla siitä, mitä se Suomessa maksaa. Myös liha on kauttaaltaan halvempaa kuin Suomessa.
Hintojen vertailu ei ole välttämättä helppo juttu, jos haluaa lopputuloksen olevan oikeudenmukaisen. Vertailua pyrkivät vääristämään ainakin kulttuurieroista johtuvat kulutustottumukset. Matkailija ei myöskään välttämättä löydä halvimpia ostospaikkoja.
Kansainväliset tuontitavarat maksavat jota kuinkin saman kuin Suomessa. Koneet ovat monesti kalliimpia.
Täällä ei ole leipäjonoja. Käytetyn tavaran kauppaa ei ole - kerran kuukaudessa pidettävää kirpputoria lukunnottamatta - pitkälti siitä syystä, että uuden tavaran hinnat esim vaatteiden ja käyttöastioiden osalta ovat niin edulliset, että kauppa tuskin kannattaisi. Azorilainen ei myöskään ole tottunut ostamaan käytettyä tavaraa.
Ihminen on varsin mukautuva eläin, jos hän vain asian siltä kantilta ottaa. Mitä paremmin mukautuu paikalliseen elämään, sitä halvemmalla pärjää. Jos vajaa 240 000 ihmistä pärjää vähintään joten kuten, miksi sitten ei tänne muuttanutkin? Elo Azoreilla on elämänmuotokysymys, sillä vain harva täällä on rikastunut.
Muistan erään Madeiralla asuvan suomalaisen kirjoittaneen näillä palstoilla, että hänen kirjanpitonsa mukaan Madeiralla hintataso on noin kolmanneksen alhaisempi kuin Suomessa. Ehkä tilanne on jota kuinkin sama Azoreilla.
Osa käsiä vaihtavasta rahasta ei näy veroissa. Arviot harmaan talouden suuruudesta vaihtelevat, on ehdotettu 20 %:n luokkaa. Harmaa talous ei yleensä auta kaikista vähätuloisempia. Parhaiten siitä hyötyvät tiettyjen alojen yrittäjät.
Portugalissa on suuri määrä eläkeläisiä, joiden on pärjättävä muutaman sadan euron (300-400 e) eläkkeellä. Heistä vanhemmille valtio maksaa hieman ylimääräistä ja lapset auttavat. Kunnilla on myös jonkun verran ilmaisia virkistyspalveluja seniorikansalaisille. Apua tuo katolisen kirkon sosiaalitoimi.
Otapa yhteyttä, kun tulette.minkälaisen asumistason voi saavuttaa 650 euron nettotuloilla? onko tyypillisin asumismuoto vähintään 3 sukupolvea saman katon alla? minkälainen on vuokrataso vai onko asuntoja ylipäätään paljon vuokralla? ainakin oman laskuoppini mukaan asuntolainaa ei paljoakaan lyhennellä jos pitäisi lisäksi syödä ja maksaa esim. autoilun kuluja(bensa vakuutukset)? juuri tällaisia arkipäivän asioita mietin viime reissullani, saamatta niihin vastausta. onnistuisikohan nyt paremmin?
asumisesta: kirjoitti:
minkälaisen asumistason voi saavuttaa 650 euron nettotuloilla? onko tyypillisin asumismuoto vähintään 3 sukupolvea saman katon alla? minkälainen on vuokrataso vai onko asuntoja ylipäätään paljon vuokralla? ainakin oman laskuoppini mukaan asuntolainaa ei paljoakaan lyhennellä jos pitäisi lisäksi syödä ja maksaa esim. autoilun kuluja(bensa vakuutukset)? juuri tällaisia arkipäivän asioita mietin viime reissullani, saamatta niihin vastausta. onnistuisikohan nyt paremmin?
Esittämäni luku, 629 e, on tilastollinen, joka luonnollisesti kuvaa jotakin, mutta se on laskettu joukosta johon kuuluu varsin erikokoisia suureita. Keskimääräinen bruttopalkkahaitari on Azoreilla luokkaa 600-1600 e, minimipalkka on 444 e. Portugalissa on EU:n suurimmat tuloerot.
Keskimääräisen asuntolainan suuruus on 58 000 e, sen kuukausilyhennys on 375 e, josta korkoa on 266 euroa ja loppu lyhennystä. Keskimääräinen asuntolainan takaisinmaksuaika on 45 vuotta. Korkotaso on Euriborin 6 kk:n korko (5,22 %).
Minulla on se kuva, että portugalilaisista yli 90 % asuu omistusasunnossa. Vuokrat vaihtelevat. Täällä Ponta Delgadassa maksoimme 100 m2:n asunnosta 500 e /kk, mutta kalliimpia löytyy. Yliopiston ja Azorien maantieteellisen sijainnin vuoksi Ponta Delgadassa on tarjolla myös vuokra-asuntoja.
Valitettavasti en osaa tämän tarkemmin kysymykseesi vastata. Onko niin, että yhtälö on käytännössä ratkaistava?
Kun emme käy työssä, emme tarvitse autoa. Sen autokyytin mitä tarvitsemme, maksamme taksille (silloin kun emme käytä bussia). Tämä on meille edullisinta ja vaivattominta, sillä emme koskaan pysty käyttämään niin paljon rahaa taksiin, kuin mitä oman auton hankinta ja ylläpito meille maksaisi. Bensan hinta on tällä hetkellä n. 1,30 e/l.
Tänä päivänä portugalilainen perhe on ydinperhe. Isovanhemmat asuvat yleensä erillään. Perheen jäsenten ja eri sukupolvien välinen yhteydenpito on keskimäärin tiiviimpää kuin Suomessa.- Rouvahylje
esasuuronen kirjoitti:
Moro, hieno juttu oli toi kuvaus Azoreitten matkasta.
Itse olin ensimmäisen kerran vaimon kanssa siellä elo/syyskuussa 2005.
Paikka jäi niin sydämeeni että haluaisin muuttaa asumaan sinne.
Vaimoa en ole vielä saanut ylipuhuttua, sen takia olemme nyt menossa sinne toistamiseen.
Enään kaksi viikkoa matkan alkuun ja tarkoitus tutustua siellä työ/asuntotilanteeseen.
Toi palkkataso on saannut minut mietteliääksi.
Jos palkka putoaa kolmannekseen mitä täällä Suomessa, niin millä ihmeellä siellä voi pärjätä kun kaikki on melko saman hintaista kuin Suomessa.
Ei millään jaksais odottaa että vasta eläkkeellä pääsis sinne, kai se on luovuttava elintasosta.
Ehkä kaikki selviää aikanaan...
Tuohon matkakertomukseen viitaten, kun me olimme silloin kolmevuotta sitten reissussa.
Kävimme samalla valas/delfiini retkellä.
Eikä voi kuin kehua, vesi pärskyi ihan samalla lailla silloinkin.
Pääsimme sukeltamaan/uimaan delfiinien sekaan, jotka kylläkin pysyttelivät kauempana kuulemma poikasten takia.
Kun sukelsin niin meri oli sinisempi kuin taivas, se oli hetki jolloin mieleni valtasi rauha ja Azorit veivät sydämeni.
Oikeasti jos on menossa tuollaiselle meriretkelle kumiveneellä, pitää asennoitua jo niin että aallot heittelee.
Ettei kyseessä ole huviretki jossa ollaan viinilasit kourassa ja nautiskellaan.
Mutta kuulemma retkiä järjestetään isoimmillakin veneillä, joilla voivat vanhukset ja vähemmän extreamia haluavat osallistua.
Tulevalla matkalla aiomme osallistua jokilaskuun, toivotaan vaan että vettä olis riittävästi.
Märkäpuvut, kypärät ja muut suojat päällä lasketaan jokea uiden alas jess!
Muille tuleville matkaajille muistutan että Ponta Delgadasta itään Atalhada niminen paikka jossa on aivan mahtava merivesihuviuimapaikka, maksullinen sellainen.
Sitten jatkettaessa itään jossain puolessaväliä saarta sijaitsee tulivuorilaguunisaari Ilheu da Vila jonne ajaa jatkuvasti vene Vila Franca do Campo kylästä.
Edestakainen hinta hengeltä silloin oli 2€.
Meinaamme kyllä käydä kaikki samat paikat kuin edellisellä kerrallakin ja paljon muuta.
Enää kaksi viikkoa ja reissuun, jippii!Kävimme Futurismon delfiinien seurassa uintiretkellä pilvisenä lokakuun päivänä. Kokemus oli kerta kaikkiaan upea! Hienot eläimet siinä lähellä, niiden äänet, meren sinisyys ja lämpö - aivan toista kuin veneestä vain katseltaessa. Veneessä oli hyvin tilaa ja asiatunteva opastus sujui ihan hyvällä englannin kielellä. Paluumatkalla Ponta Delgataan näimme vielä kilpikonnan; miten joku voikaan havaita sellaisesta vaudista metrisen eläimen keskellä Atlanttia?
Emme nähneet valaita delfiiniuinnilla, joten menimme vielä valasretkelle. Olisin ollut valmis maksamaan pelkästään merellä olosta, rannattomasta horisontista, suolapärskeistä kasvoilla, vaudista ja tuulesta. Kuusi kaskelottia ja tavalliset, täplä- ja pullonokkadelfiinit joita näimme olivat helmiä hienossa iltapäivässä Atlantilla.
Minulla ei ole kuin hyvää sanottavana Futurismon retkistä, mutta meitä on moneen junaan/veneeseen: toiset nauttii merestä sellaisenaan ja toiset ehkä odottavat mereltä hyvää palvelua. - Penne
masseur kirjoitti:
Esittämäni luku, 629 e, on tilastollinen, joka luonnollisesti kuvaa jotakin, mutta se on laskettu joukosta johon kuuluu varsin erikokoisia suureita. Keskimääräinen bruttopalkkahaitari on Azoreilla luokkaa 600-1600 e, minimipalkka on 444 e. Portugalissa on EU:n suurimmat tuloerot.
Keskimääräisen asuntolainan suuruus on 58 000 e, sen kuukausilyhennys on 375 e, josta korkoa on 266 euroa ja loppu lyhennystä. Keskimääräinen asuntolainan takaisinmaksuaika on 45 vuotta. Korkotaso on Euriborin 6 kk:n korko (5,22 %).
Minulla on se kuva, että portugalilaisista yli 90 % asuu omistusasunnossa. Vuokrat vaihtelevat. Täällä Ponta Delgadassa maksoimme 100 m2:n asunnosta 500 e /kk, mutta kalliimpia löytyy. Yliopiston ja Azorien maantieteellisen sijainnin vuoksi Ponta Delgadassa on tarjolla myös vuokra-asuntoja.
Valitettavasti en osaa tämän tarkemmin kysymykseesi vastata. Onko niin, että yhtälö on käytännössä ratkaistava?
Kun emme käy työssä, emme tarvitse autoa. Sen autokyytin mitä tarvitsemme, maksamme taksille (silloin kun emme käytä bussia). Tämä on meille edullisinta ja vaivattominta, sillä emme koskaan pysty käyttämään niin paljon rahaa taksiin, kuin mitä oman auton hankinta ja ylläpito meille maksaisi. Bensan hinta on tällä hetkellä n. 1,30 e/l.
Tänä päivänä portugalilainen perhe on ydinperhe. Isovanhemmat asuvat yleensä erillään. Perheen jäsenten ja eri sukupolvien välinen yhteydenpito on keskimäärin tiiviimpää kuin Suomessa.vastauksestasi. Tällaista tietopakettia on turha odottaa saavansa opastytöiltä. Täytynee sitten ajatella suomalaista palkkatasoa ensimmäisen loskasateen tippuessa niskaan, ehkäpä se lämmittäisi mieltä.
- ihanista kuvista
Ihania kuvia - itselläni vierähti jokunen tovi näitä kuvia katsellessani- muistelin meidän 2 vuoden takaista Azorien reissuamme. Silloin kävimme vain Sao Miguelin saarella, mutta ihania paikkoja näkyy olevan noilla muillakin saarilla, kuten teidän käymällä Terceirallakin. Nyt tekee tosiaan mieli taas uudestaan Azoreille.
- Haukkaturisti
Olipa hieno kertomus. Paljon olit nähnyt vaivaa. Lähes kaikki oli kuin minun kokemuksiani. Ainoa ero oli valassafari. Olisiko ajankohdalla vaikutusta? Olin maalis-huhtikuun vaihteessa retkellä. Silloin delfiinejä oli vaikka miten paljon. Tuuli oli kohtalaista, ei kuitenkaan satanut. Vaikka sadevaatteet olivat ihan p:stä, en kuitenkaan kastunut roiskeista. Vaikuttaa, että kuskilla on ollut kiire muihin puuhiin. Me olimme iltapäiväreissulla vielä neljän jälkeen. Minusta matka-ajo oli aika rauhallista. Perillä, kun kaskelotit löytyivät, mentiin varmaankin täysillä. Olisi mukava kuulla, onko joku ollut muilla kuin Futurismon retkillä. Vaikea ottaa kantaa firmoihin, kun on ollut vain yhden järjestäjän retkellä.
- Hilkka-Liisa
Niin ihania kuvia ja kerrontaa. Muistuu ihanasti vuoden takainen viikon reissu marraskuussa.
Printtaan kertomuksesi ja luen kotona oikein antaumuksella. Kiitos.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .974737Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631403173Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503135Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4062229Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2351378Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111223- 761207
- 691132
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde301104Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1181020