Kannustaako valtio väkivaltaan?

Onko valtion virallinen kanta että väkivalta ja sota ovat oikeutettuja? Aseistakieltäytyjät laitetaan vankilaan, sivari on rangaistuksenomaisen pitkä ja aseeton palvelus on myös lähes vuoden mittainen. Hölmöähän se on, mutta valtion virallinen kanta tuntuu olevan että väkivalta ja tappaminen on hyväksyttävää.
12536
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Valtiovalta myös hyväksyy turkiseläinten kiduttamisen. Se kieltää vaarattoman ja luonnollisen ruohon ja sallii vaarallisen alkoholin. On lukuisia esimerkkejä yhteiskunnan tietoisesta ihmisten myrkyttämisestä. Ei kaikki yhteiskunnan toiminta ole hyvää tarkoittavaa.

Mutta eihän armeija rauhan aikana harjoita väkivaltaa ja tappamista!

Äänestä
  • Suomen armeijan politiikkana on kautta aikain ollut vaieta harjoittamistaan kidutuksista ja murhista, niin sodan- kuin rauhanaikistakin.

    Suurin osa alokkaista tosin selviää hengissä, se toki myönnettäköön, mutta hekään eivät SUPO:n kuolemanpartioiden pelossa uskalla puhua edes läheisilleen niistä onnettomista, jotka jäivät sille tielleen.

    Äänestä

Sivarius kestää n. 170 työpäivää ja intti lyhyimmillään n.180 työpäivää. Joten kumpikas onkaan pidempi "rangaistus".

Miten tappaminen ja intissä oleminen liittyvät yhteen.. minä en tunne ketään joka olisi intissä ollessaan tappanut. =)

Äänestä
  • Anteeksi nyt vaan mutta ei sivarin pituutta lasketa työpäivissä vaan vuorokausissa eli kyllä se jonnekin 370:n paikkeille menee ja ylikin. Pitäisikö sivarin sitten sen jälkeen vielä mennä normaaliin palkkatyöhön? Helppohan teillä naisilla on kun ette mitään tee. Ja intissä nimeenomaan opetetaan tappamaan. En mäkään henkilökohtaisesti tunne ketään mutta Mika Murasen kyllä muistan kun sitä etsittiin muistaakseni lämpökameroidenkin avulla kun oli karannut intistä ja ampunut ihmisiä jousipysyllä.

    Äänestä

  • Qwerty kirjoitti:

    Anteeksi nyt vaan mutta ei sivarin pituutta lasketa työpäivissä vaan vuorokausissa eli kyllä se jonnekin 370:n paikkeille menee ja ylikin. Pitäisikö sivarin sitten sen jälkeen vielä mennä normaaliin palkkatyöhön? Helppohan teillä naisilla on kun ette mitään tee. Ja intissä nimeenomaan opetetaan tappamaan. En mäkään henkilökohtaisesti tunne ketään mutta Mika Murasen kyllä muistan kun sitä etsittiin muistaakseni lämpökameroidenkin avulla kun oli karannut intistä ja ampunut ihmisiä jousipysyllä.

    mä kyl osaan tappaa ilman sen kummempaa opetusta. Ja joku yksi Muranenko tekee kaikista intin käyneistä hulluja-natsi-tappaja-hitlereitä?

    ja tässä opetusta ihmisen tappamiseen:
    1. Ota keittiöstä veitsi
    2. iske sillä vastaan tulevaa

    ja kaikki tuon lukeneet on nyt:
    -tappajia
    -hulluja
    -sotafanaatikkoja
    -natseja
    -hitlereitä

    Äänestä

  • Qwerty kirjoitti:

    Anteeksi nyt vaan mutta ei sivarin pituutta lasketa työpäivissä vaan vuorokausissa eli kyllä se jonnekin 370:n paikkeille menee ja ylikin. Pitäisikö sivarin sitten sen jälkeen vielä mennä normaaliin palkkatyöhön? Helppohan teillä naisilla on kun ette mitään tee. Ja intissä nimeenomaan opetetaan tappamaan. En mäkään henkilökohtaisesti tunne ketään mutta Mika Murasen kyllä muistan kun sitä etsittiin muistaakseni lämpökameroidenkin avulla kun oli karannut intistä ja ampunut ihmisiä jousipysyllä.

    Miksi sivarius ja intti verrattaisiin vuorokausissa, sillä sivarilla ovat illat ja viikonloput vapaat, intissä olija joutuu olemaan vuorokauden_ympäri_kasarmeilla. Vapaita ovat pari iltaa viikossa ja osa viikonlopuista.

    On ihan kohtuullista verrata aikoja työmäärällä eikä vuorokausimäärällä.

    Vai "meillä naisilla" on helppoa. Mitä vaikeeta sivarilla muka on? Samanlaista se on kuin mikä tahansa työssä käyminen.

    Intissä opetetaan niin paljon muutakin kuin "tappamista" (lääkintäjoukot, suojelujoukot, huoltojoukot) - olen itsekin ampunut rynkyllä eikä siinä opetettu tappamaan, ainoastaan osumaan maaliin. Intin käyminen ja sodan käyminen ovat hyvin kaukana toisistaan.

    Äänestä

  • Kata kirjoitti:

    Miksi sivarius ja intti verrattaisiin vuorokausissa, sillä sivarilla ovat illat ja viikonloput vapaat, intissä olija joutuu olemaan vuorokauden_ympäri_kasarmeilla. Vapaita ovat pari iltaa viikossa ja osa viikonlopuista.

    On ihan kohtuullista verrata aikoja työmäärällä eikä vuorokausimäärällä.

    Vai "meillä naisilla" on helppoa. Mitä vaikeeta sivarilla muka on? Samanlaista se on kuin mikä tahansa työssä käyminen.

    Intissä opetetaan niin paljon muutakin kuin "tappamista" (lääkintäjoukot, suojelujoukot, huoltojoukot) - olen itsekin ampunut rynkyllä eikä siinä opetettu tappamaan, ainoastaan osumaan maaliin. Intin käyminen ja sodan käyminen ovat hyvin kaukana toisistaan.

    Miksi sivarius ja intti verrattaisiin vuorokausissa, sillä sivarilla ovat illat ja viikonloput vapaat, intissä olija joutuu olemaan vuorokauden_ympäri_kasarmeilla. Vapaita ovat pari iltaa viikossa ja osa viikonlopuista.

    IHAN OIKEES OOT, KUN SANOT NOIN.

    Ainostaan 100% hintti voi väittää muuta.

    Äänestä

  • Kata kirjoitti:

    Miksi sivarius ja intti verrattaisiin vuorokausissa, sillä sivarilla ovat illat ja viikonloput vapaat, intissä olija joutuu olemaan vuorokauden_ympäri_kasarmeilla. Vapaita ovat pari iltaa viikossa ja osa viikonlopuista.

    On ihan kohtuullista verrata aikoja työmäärällä eikä vuorokausimäärällä.

    Vai "meillä naisilla" on helppoa. Mitä vaikeeta sivarilla muka on? Samanlaista se on kuin mikä tahansa työssä käyminen.

    Intissä opetetaan niin paljon muutakin kuin "tappamista" (lääkintäjoukot, suojelujoukot, huoltojoukot) - olen itsekin ampunut rynkyllä eikä siinä opetettu tappamaan, ainoastaan osumaan maaliin. Intin käyminen ja sodan käyminen ovat hyvin kaukana toisistaan.

    Älä viitsi jankuttaa turhasta. Sivari kestää 395 vuorokautta eikä se siitä miksikään muutu. Se myös lukee laissa, eli 395 vuorokautta. Ja kyllähän intissäkin on illat vapaat joten turha väitellä asiasta. Ja armeija kestää lyhimmillään 180 päivää joten miten sivari voisi olla helpompi tai lyhyempi? Opettele laskemaan!

    Äänestä

  • Qwerty kirjoitti:

    Älä viitsi jankuttaa turhasta. Sivari kestää 395 vuorokautta eikä se siitä miksikään muutu. Se myös lukee laissa, eli 395 vuorokautta. Ja kyllähän intissäkin on illat vapaat joten turha väitellä asiasta. Ja armeija kestää lyhimmillään 180 päivää joten miten sivari voisi olla helpompi tai lyhyempi? Opettele laskemaan!

    illat. Noin joka toinen ilta on vapaa ja niitten viettoon ei ole valtavasti vaihtoehtoja, niin kuin jos vaikka asuisi kotona. Armeijassa on vapaina iltoina yleensä noin neljä tuntia aikaa. Tämän lisäksi Intissä menee usein viikonloput ja yötkin.

    Armeijassa opetetaan miten yhteisö parhaiten selviää äärmimmäisessä poikkeustilanteessa, ja tämä saattaa tietyissä tilanteissa merkitä myös tappamista. Tapa tai tule tapetuksi.

    Siviilipalvelus voisi varmasti olla lyhyempikin (minulla ei olisi mitään sitä vastaan). On kuitenkin turhaa verrata ainoastaan päiviä keskenään, sillä palveluksessa vietetyn ajan suhde ei ole 395/180.

    Tosin uskon että vaikka siviilipalvelus olisi lyhyempikin, niin siitä valitettaisiin, aivan niin kuin varusmieskin valittaa "vittu mua vituttaa" -tyyliin.

    Ei ole aivan mahdoton uhraus se vuosi elämästä

    Äänestä

  • Qwerty kirjoitti:

    Älä viitsi jankuttaa turhasta. Sivari kestää 395 vuorokautta eikä se siitä miksikään muutu. Se myös lukee laissa, eli 395 vuorokautta. Ja kyllähän intissäkin on illat vapaat joten turha väitellä asiasta. Ja armeija kestää lyhimmillään 180 päivää joten miten sivari voisi olla helpompi tai lyhyempi? Opettele laskemaan!

    Minäkö jankutan? Sinä taas toistat itseäsi, samat lauseet taas, aivan kuin et olisi edes ajatellut, mitä sinulle on vastattu. Intissä ei illat ole vapaat - kun vapaata on muutama tunti, ne vietetään kasarmeilla. Aitojen sisällä. Kun koko ilta on vapaa, täytyy tulla kuitenkin yöksi takaisin, kasarmeille. Alatko ymmärtämään mikä ero on sivarin ja sotapojan/tytön vapaa-ajalla?

    Ai mutta, mä jankutan, en siis voi olla oikeessa.

    Koita keksiä parempi perustelu, mikset ota mun (ja monen muun) kertomia syitä todesta.

    Äänestä

  • Qwerty kirjoitti:

    Älä viitsi jankuttaa turhasta. Sivari kestää 395 vuorokautta eikä se siitä miksikään muutu. Se myös lukee laissa, eli 395 vuorokautta. Ja kyllähän intissäkin on illat vapaat joten turha väitellä asiasta. Ja armeija kestää lyhimmillään 180 päivää joten miten sivari voisi olla helpompi tai lyhyempi? Opettele laskemaan!

    Kyllä olisi kiva jos nykyään töissä käydessäkin palkk laskettaisiin samalla lailla kun sivareille. Tulisi liksaa illoista ja vapaapäivistäkin.

    Onhan se totta että sivariin menijää vituttaa kun pitää tehdä vuosi jotain puuhaa mistä ei itse tykkää. Se kuitenkin (ainakin toivottavasti) hyödyttää yhteiskuntaa johon joudut edes kerran elämässäsi kantamaan oman panoksesi.

    Itse olen armeijassa koulutettu ilmatiedusteluun, joten en mitenkään koe itseäni tappajaksi. En näe omaa koulutustani kovinkaan moraalisesti arveluttavaksi, jos omalla panoksellani saa vaikkapa Helsinki ilmavaroituksen ajoissa ja siviiliväestö ehtii väestönsuojaan. Tietysti voidaan ajatella niinkin että ilman armeijaa ei pommittajia tarvitsisi, mutta se myös tarkoittaa sitä että halutessaan joku muu saisi määrätä Suomen ja suomalaisten asioista.

    Äänestä

Eipä tuo valtio ainakaa oikeen kovasti kannusta puollustamaan omaa omaisuuttaan, muuten ku kehottaa soittaan poliisille.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Qwerty kirjoitti:

Onko valtion virallinen kanta että väkivalta ja sota ovat oikeutettuja? Aseistakieltäytyjät laitetaan vankilaan, sivari on rangaistuksenomaisen pitkä ja aseeton palvelus on myös lähes vuoden mittainen. Hölmöähän se on, mutta valtion virallinen kanta tuntuu olevan että väkivalta ja tappaminen on hyväksyttävää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu