Potilaiden kohtelu

INKA SVAHN, PERUSHOITAJA SUOMEN POTILASLIITTO RY/POTILASASIAINVALIOKUNTA
http://www.potilasliitto.fi/lehti/2008_01.pdf
Sivu 46

"Oma lukunsa on myös hoitovirheet, jotka vammauttavat tuhansia potilaita vuosittain. Vain murto-osa tapauksista tulee käsittelyyn, sillä potilaat pelkäävät kostoa, jos uskaltautuu valittamaan."

Asiantuntijan mukaan hoitovirheiden todellinen määrä on siis moninkertainen verrattuna siihen mitä tilastoissa näkyy. Ja potilaat pelkäävät.

"Monet kuolemantapauksetkin vaietaan ”normaalikuolemina”, jos omaiset eivät ymmärrä kyseenalaistaa mitään."


Jopa sadismia??

"Jokunen vuosi sitten hoitotieteiden tutkija, Irma Kiikkala, kirjoitti kokemuksistaan potilaana Potilas-lehdessä. Viikon mittaisella osastohoitojaksolla hän oli huomioinut jopa sadistisia piirteitä kärsiviä potilaita kohtaan."


Kuka auttaa? Ei kukaan.

"Potilasasiamiehestä ei juurikaan ole apua, sillä he ovat sairaalan organisaatiota. Ylilääkärit alkavat mieluummin puolustaa virheen tehnyttä lääkäriä kuin potilasta ja pahimmillaan potilas jää vammansa kanssa ilman hoitoa."


Valehtelua, peittelyä,...

"Sitten kun on viranomaiskantelun vuoro, ei potilasasiakirjamerkinnöistä oteta selvää tai ei haluta ottaa. Korvauksia ei makseta samasta syystä tai potilaan vammaa vähätellään. Potilasta ei kuuntele kukaan."
671516
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 67

Vanhimmat

Viestisi ei taas mitenkään liittynyt vaihtoehtohoitoihin.

Äänestä
  • Onko muuta sanottvaa aiheeseen, kuin väärä palsta?

    Äänestä

Hieno viesti. Ja hieno rohkea kirjoitus Inkalta.

Ja ihan oikeaan paikkaan laitettu, koska tuo vesittää taas lobbarin puheet siitä, kuinka hyvät mahdollisuudet potilaalla mukamas on saada korvauksia virallisen tahon hoitovirheistä. Eli vain murto-osa potilaista edes uskaltaa lähteä hakemaan oikeutta. Lobbari väitti sitä niin helpoksi jutuksi potilaalle, ettei potilaan tarvitse edes itse mitään tehdä. Heh. Jälleen hän valehteli meille. Jälleen.

Todellinen hoitovirheiden määrä on siis moninkertainen mitä viralliset tilastot kertovat. Sovitaanko että vaikka kymmenkertainen?
Valitseeko lobbari taas tutun mantransa?

Äänestä
  • Sairaaloiden hoitotasoilla on eroa kuin yöllä ja päivällä. Kun joka kerran tarkastan jaetut lääkkeet niin joku hoitsu närkästyi, ettenkö luota, niin kerroin että minulle on vahingoissa tuotu aivan toisen ihnisen lääkkeet, ja tarkastuksessa huomasin, et ei alkuunkaan mun näköisiä lääkkeitä. Toinem hoitsu koki tarkastukseni turvallisuutena

    Äänestä

  • Hoitovirheille tai niiden selvittämiselle sinä tai kukaan muukaan vaihtoehtohörhöilijä ei voi yhtään mitään. Lääketiede etenee joka tapauksessa omalla painollaan ja uusia hoitoja otetaan jatkuvasti käyttöön, mikä tietysti lisää myös hoitovirheiden (absoluuttista) määrää. Tätä kehitystä kukaan vaihtoehtoilijoista ei voi pystäyttää.

    Äänestä

  • sitten? kirjoitti:

    Hoitovirheille tai niiden selvittämiselle sinä tai kukaan muukaan vaihtoehtohörhöilijä ei voi yhtään mitään. Lääketiede etenee joka tapauksessa omalla painollaan ja uusia hoitoja otetaan jatkuvasti käyttöön, mikä tietysti lisää myös hoitovirheiden (absoluuttista) määrää. Tätä kehitystä kukaan vaihtoehtoilijoista ei voi pystäyttää.

    "Hoitovirheille tai niiden selvittämiselle sinä tai kukaan muukaan vaihtoehtohörhöilijä ei voi yhtään mitään."

    Tottakai voi. Jo se kun tuo hoitovirheet päivänvaloon esim. medioissa, edesauttaa sitä että hoitovirheet selviää ja julkisuudella varmaan myös ennaltaehkäisevä vaikutus, ettei virheitä tule niin paljoa jatkossa.

    Äänestä

  • kansalainen. kirjoitti:

    "Hoitovirheille tai niiden selvittämiselle sinä tai kukaan muukaan vaihtoehtohörhöilijä ei voi yhtään mitään."

    Tottakai voi. Jo se kun tuo hoitovirheet päivänvaloon esim. medioissa, edesauttaa sitä että hoitovirheet selviää ja julkisuudella varmaan myös ennaltaehkäisevä vaikutus, ettei virheitä tule niin paljoa jatkossa.

    Kyllä se on niin, että terveydenhuolto itse haluaa tuoda ja tuokin hoitovirheet esille:

    http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Terveydenhuolto haluaa hoitovirheet esiin/1135229084447

    Äänestä

  • sitten? kirjoitti:

    Hoitovirheille tai niiden selvittämiselle sinä tai kukaan muukaan vaihtoehtohörhöilijä ei voi yhtään mitään. Lääketiede etenee joka tapauksessa omalla painollaan ja uusia hoitoja otetaan jatkuvasti käyttöön, mikä tietysti lisää myös hoitovirheiden (absoluuttista) määrää. Tätä kehitystä kukaan vaihtoehtoilijoista ei voi pystäyttää.

    "Lääketiede etenee joka tapauksessa omalla painollaan"

    Mikään tiede ei etene omalla painollaan, vaan kaikki tiede on ihmisten tekemää. Ihmiset päättävät mihin suuntaan tiedettä viedään.

    Äänestä

  • Ihminen. kirjoitti:

    "Lääketiede etenee joka tapauksessa omalla painollaan"

    Mikään tiede ei etene omalla painollaan, vaan kaikki tiede on ihmisten tekemää. Ihmiset päättävät mihin suuntaan tiedettä viedään.

    "Ihmiset päättävät mihin suuntaan tiedettä viedään."

    Niin, tiedeihmiset, eivät vaihtoehtoihmiset.

    Äänestä

  • totuutta. kirjoitti:

    Kyllä se on niin, että terveydenhuolto itse haluaa tuoda ja tuokin hoitovirheet esille:

    http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Terveydenhuolto haluaa hoitovirheet esiin/1135229084447

    "Kyllä se on niin, että terveydenhuolto itse haluaa tuoda ja tuokin hoitovirheet esille"

    Eli terveydenhuolto tekee siis juuri niinkuin ehdotin, joten missä näet vääristelyä? Hoitovirheiden vähentäminen on koko kansan yhteinen talkoo, jossa pitää niin potilaiden kuin hoitotahon olla aktiivisia.

    Äänestä

  • tarkennetaan kirjoitti:

    "Ihmiset päättävät mihin suuntaan tiedettä viedään."

    Niin, tiedeihmiset, eivät vaihtoehtoihmiset.

    "Niin, tiedeihmiset, eivät vaihtoehtoihmiset."

    Tunnen henkilökohtaisesti tohtoritason tiedeihmisiä, jotka ovat erittäin vaihtoehtohoitomyönteisiä. Ihmiset jotka oikeasti tietävät asioista, ymmärtävät vaihtoehtohoitojen arvon.

    Äänestä

  • Ihminen. kirjoitti:

    "Niin, tiedeihmiset, eivät vaihtoehtoihmiset."

    Tunnen henkilökohtaisesti tohtoritason tiedeihmisiä, jotka ovat erittäin vaihtoehtohoitomyönteisiä. Ihmiset jotka oikeasti tietävät asioista, ymmärtävät vaihtoehtohoitojen arvon.

    Kyllähän sitä humanistipiireissä liikkuu kaikennäköistä hörhöä ja psyykkisesti sairastakin, mutta luonnotieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla ja silloin ei hörhöilyllä enää pitkälle pötkitä.

    Äänestä

  • tohtoreita kirjoitti:

    Kyllähän sitä humanistipiireissä liikkuu kaikennäköistä hörhöä ja psyykkisesti sairastakin, mutta luonnotieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla ja silloin ei hörhöilyllä enää pitkälle pötkitä.

    "luonnotieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla"

    Tunnen esim. lääkärin joka on suorittanut sekä kiinalaisen lääketieteen, että reikihoidon kurssit.
    Miksi luulet tietäväsi tuttavapiirini, oletko psyykkisesti ihan terve?

    Äänestä

  • Ihminen. kirjoitti:

    "luonnotieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla"

    Tunnen esim. lääkärin joka on suorittanut sekä kiinalaisen lääketieteen, että reikihoidon kurssit.
    Miksi luulet tietäväsi tuttavapiirini, oletko psyykkisesti ihan terve?

    Ota siitä kiinalaisesta lääketieteestä lääketiede pois. Kyseessä on kiinalainen perinnelääkintä, jolla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa.

    Äänestä

  • -TCM kirjoitti:

    Ota siitä kiinalaisesta lääketieteestä lääketiede pois. Kyseessä on kiinalainen perinnelääkintä, jolla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa.

    Kiinalainen lääketiede on kiinalaista lääketiedettä, vaikkei se skepo-lahkon terminologiaan sopisikaan:

    http://www.finnacu.fi/laaketiede/laaketiede_index.htm

    Tuossa mainittiin myös reiki-hoito:

    http://www.reikisivut.com/

    Äänestä

  • Ihminen. kirjoitti:

    "luonnotieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla"

    Tunnen esim. lääkärin joka on suorittanut sekä kiinalaisen lääketieteen, että reikihoidon kurssit.
    Miksi luulet tietäväsi tuttavapiirini, oletko psyykkisesti ihan terve?

    "Tunnen esim. lääkärin joka on suorittanut sekä kiinalaisen lääketieteen, että reikihoidon kurssit."

    No niin, minäkin tiedän muutaman lääkärin, jotka ovat sekoilleet uskomushoitojen kanssa. Nämä lääkärit ovat käytännössä rajautuneet tiedeyhteisön ulkopuolelle eivätkä he enää pystyisi tekemään uskottavaa tutkimusta. Henk.koht pidän heitä epäonnistuneina sekä lääkäreinä että ihmisinä.

    "Miksi luulet tietäväsi tuttavapiirini, oletko psyykkisesti ihan terve?"

    Em. kommentti asettaa kyllä jonkun toisen mielenterveyden kyseenalaiseksi...

    Äänestä

  • tohtoreita kirjoitti:

    Kyllähän sitä humanistipiireissä liikkuu kaikennäköistä hörhöä ja psyykkisesti sairastakin, mutta luonnotieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla ja silloin ei hörhöilyllä enää pitkälle pötkitä.

    ...> mutta luonnontieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla ja ei hörhöilyllä enää pitkälle pötkitä.

    Kerro aiheesta hieman tarkemmin.
    Ei oikein aukene?

    Äänestä

  • Suomalainen. kirjoitti:

    Kiinalainen lääketiede on kiinalaista lääketiedettä, vaikkei se skepo-lahkon terminologiaan sopisikaan:

    http://www.finnacu.fi/laaketiede/laaketiede_index.htm

    Tuossa mainittiin myös reiki-hoito:

    http://www.reikisivut.com/

    Uskomushoito ei muutu lääketieteeksi vain väittämällä niin - varsinkaan kun väittäjänä on uskomushoidon edustaja itse.

    Äänestä

  • roskaa kirjoitti:

    Uskomushoito ei muutu lääketieteeksi vain väittämällä niin - varsinkaan kun väittäjänä on uskomushoidon edustaja itse.

    "Nykyään hyvin tunnettua Usui Reiki energiahoitoa on käytetty Englannissa esim. leikkausoperaation jälkeen ja joskus lääkärin määräämänä vaihtoehtohoitona. Englanti on ensimmäinen Euroopan maa joka on hyväksynyt Usui Reikin viralliseksi hoitomuodoksi."

    http://www.tukiasema.net/terapiat/reiki.asp

    Äänestä

  • Englannissa kirjoitti:

    "Nykyään hyvin tunnettua Usui Reiki energiahoitoa on käytetty Englannissa esim. leikkausoperaation jälkeen ja joskus lääkärin määräämänä vaihtoehtohoitona. Englanti on ensimmäinen Euroopan maa joka on hyväksynyt Usui Reikin viralliseksi hoitomuodoksi."

    http://www.tukiasema.net/terapiat/reiki.asp

    Näytä sellainen sivusto, joka edustaa virallista englantilaista terveydenhuoltoa tai muuta virallista tahoa, jossa kerrotaan reikiä käytettävän virallisena hoitomuotona Engalnnissa. Muutoin väitteitäisi ei voi pitää vakavasti otettavina.

    Äänestä

  • ole olemassa kirjoitti:

    "Tunnen esim. lääkärin joka on suorittanut sekä kiinalaisen lääketieteen, että reikihoidon kurssit."

    No niin, minäkin tiedän muutaman lääkärin, jotka ovat sekoilleet uskomushoitojen kanssa. Nämä lääkärit ovat käytännössä rajautuneet tiedeyhteisön ulkopuolelle eivätkä he enää pystyisi tekemään uskottavaa tutkimusta. Henk.koht pidän heitä epäonnistuneina sekä lääkäreinä että ihmisinä.

    "Miksi luulet tietäväsi tuttavapiirini, oletko psyykkisesti ihan terve?"

    Em. kommentti asettaa kyllä jonkun toisen mielenterveyden kyseenalaiseksi...

    Selvänäkemisestä:

    http://www.paranet.fi/paradocs/keskustelua/kervinen2000.html

    "Lääkäri Heilalan mukaan selvänäkö ei ole suinkaan ainoa yliaististen havaintojen laji vaan niitä voidaan saada joskus muidenkin aistien alueelta kuten kuulo-, maku- ja hajuaistin välityksellä. Ne ovat kuitenkin harvinaisempia. Johannes Heilala, lääkäri ja selvänäkijä kirjaa mielenkiintoisen havainnon:

    "Saan lääkärinä paljon parempia tuloksia, jos tutkittava henkilö on läheisyydessä, istuu vastapäätä tai vieressä kuin jos joutuisin ratkomaan tietoja henkilöistä tai tapahtumista, joiden kanssa minulla ei ole mitään tekemistä.""


    Mielipide vaihtoehtohoidoista:

    http://keskustelut.iltasanomat.fi/thread.jspa?messageID=622445

    "Vaihtoehtohoidot olisi myös hyväksyttävä virallisiksi hoitomuodoiksi, ja tällaisia pitäisi Kelan ja yhteiskunnan korvata. Jos yksilön fyysinen tai henkinen tila paranee sillä, että hän käy akupunktiossa, ayurveda-hoidossa, reiki-sessiossa tai enkeliparannuksessa (uusinta uutta), taikka potilaan energiakenttää vaan vähän muulla tavoin paikkaillaan, niin tuossa voittavat kaikki."

    Äänestä

  • lähde. kirjoitti:

    Näytä sellainen sivusto, joka edustaa virallista englantilaista terveydenhuoltoa tai muuta virallista tahoa, jossa kerrotaan reikiä käytettävän virallisena hoitomuotona Engalnnissa. Muutoin väitteitäisi ei voi pitää vakavasti otettavina.

    "Lissabonin sopimuksella EU-maat ovat laatineet yhteisesti terveysohjelman vuosille 2008-2013. Terveysohjelma edellyttää kunkin jäsenmaan ottavan CAM(Complementary and Alternative Medicine) -hoidot kansalliseen terveysohjelmaansa ja tutkivan niiden käyttömahdollisuuksia yhtenä sen osana. Suomi on ratifioinut Lissabonin sopimuksen ja sen sisältö velvoittaa sosiaali- ja terveysviranomaisia.

    16.6.2008 käynnistyi vaihtoehtohoitojen sääntelyä koskevan lain valmistelu sosiaali- ja terveysministeriössä. Työryhmässä vaikuttaa kaksi luontaishoitoalan edustajaa virallisen terveydenhoitoalan edustajien määrän ollessa ryhmässä kymmenen.

    Ministeriön asettaman työryhmän tavoitteena on säännellä / rajoittaa / kieltää luontaishoitojen tarjontaa ja käyttöä. Tavoite on vastoin EU:n terveysohjelmaa. Lissabonin sopimus edellyttää Suomen ryhtyvän toimenpiteisiin vaihtoehtohoitojen hyötyjen selvittämiseksi. Toistaiseksi suunnitelmia on tehty vain luontaishoitojen sääntelemiseksi, rajoittamiseksi ja osittaiseksi kieltämiseksi."

    http://www.klassinenakupunktio.org/muu_aku.htm

    Äänestä

  • totuutta. kirjoitti:

    Kyllä se on niin, että terveydenhuolto itse haluaa tuoda ja tuokin hoitovirheet esille:

    http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Terveydenhuolto haluaa hoitovirheet esiin/1135229084447

    Kun ensin potilaat ovat parikymmentä vuotta valittaneet virheistä ja huonosta hoidosta ja valittajia on uhkailtu ja kirjattu papereihin hulluiksi sekä evätty kaikenlainen hoito, niin nyt kun Internet on pullollaan potilaiden valituksia, niin terveydenhuollon taho julkaisee jutun, jossa ovat "samaa mieltä".

    "terveydenhuolto itse haluaa tuoda ja tuokin hoitovirheet esille"

    Tuo on siis pelkkää PeeäRrää! Puhuvat paskaa! (lobbarin sanoja lainatakseni)

    Oikeasti tekevät toisin mitä tuossa jutussa kerrotaan. Ja ennen kaikkea: Tuotakaan juttua ei olisi koskaan julkaistu ellei olisi Internettiä, jossa potilaat pääsevät jakamaan kokemuksiaan!

    Totuuden kertoo potilaita ammatikseen edustava asiantuntija:
    "Ylilääkärit alkavat mieluummin puolustaa virheen tehnyttä lääkäriä kuin potilasta ja pahimmillaan potilas jää vammansa kanssa ilman hoitoa."

    "Sitten kun on viranomaiskantelun vuoro, ei potilasasiakirjamerkinnöistä oteta selvää tai ei haluta ottaa. Korvauksia ei makseta samasta syystä tai potilaan vammaa vähätellään. Potilasta ei kuuntele kukaan."

    Jaa että haluaa tuoda ja tuokin... Heh!

    Äänestä

  • terveydenhoitoon kirjoitti:

    "Lissabonin sopimuksella EU-maat ovat laatineet yhteisesti terveysohjelman vuosille 2008-2013. Terveysohjelma edellyttää kunkin jäsenmaan ottavan CAM(Complementary and Alternative Medicine) -hoidot kansalliseen terveysohjelmaansa ja tutkivan niiden käyttömahdollisuuksia yhtenä sen osana. Suomi on ratifioinut Lissabonin sopimuksen ja sen sisältö velvoittaa sosiaali- ja terveysviranomaisia.

    16.6.2008 käynnistyi vaihtoehtohoitojen sääntelyä koskevan lain valmistelu sosiaali- ja terveysministeriössä. Työryhmässä vaikuttaa kaksi luontaishoitoalan edustajaa virallisen terveydenhoitoalan edustajien määrän ollessa ryhmässä kymmenen.

    Ministeriön asettaman työryhmän tavoitteena on säännellä / rajoittaa / kieltää luontaishoitojen tarjontaa ja käyttöä. Tavoite on vastoin EU:n terveysohjelmaa. Lissabonin sopimus edellyttää Suomen ryhtyvän toimenpiteisiin vaihtoehtohoitojen hyötyjen selvittämiseksi. Toistaiseksi suunnitelmia on tehty vain luontaishoitojen sääntelemiseksi, rajoittamiseksi ja osittaiseksi kieltämiseksi."

    http://www.klassinenakupunktio.org/muu_aku.htm

    "Terveysohjelma edellyttää kunkin jäsenmaan ottavan CAM(Complementary and Alternative Medicine) -hoidot kansalliseen terveysohjelmaansa ja tutkivan niiden käyttömahdollisuuksia yhtenä sen osana."

    Missä kohdin Lissabonin sopimusta lukee näin?

    Niin ja entä se linkki virallisille sivuille siihen viralliseen reikihoitoon Englannissa?

    Äänestä

  • tieteellisesti kirjoitti:

    Selvänäkemisestä:

    http://www.paranet.fi/paradocs/keskustelua/kervinen2000.html

    "Lääkäri Heilalan mukaan selvänäkö ei ole suinkaan ainoa yliaististen havaintojen laji vaan niitä voidaan saada joskus muidenkin aistien alueelta kuten kuulo-, maku- ja hajuaistin välityksellä. Ne ovat kuitenkin harvinaisempia. Johannes Heilala, lääkäri ja selvänäkijä kirjaa mielenkiintoisen havainnon:

    "Saan lääkärinä paljon parempia tuloksia, jos tutkittava henkilö on läheisyydessä, istuu vastapäätä tai vieressä kuin jos joutuisin ratkomaan tietoja henkilöistä tai tapahtumista, joiden kanssa minulla ei ole mitään tekemistä.""


    Mielipide vaihtoehtohoidoista:

    http://keskustelut.iltasanomat.fi/thread.jspa?messageID=622445

    "Vaihtoehtohoidot olisi myös hyväksyttävä virallisiksi hoitomuodoiksi, ja tällaisia pitäisi Kelan ja yhteiskunnan korvata. Jos yksilön fyysinen tai henkinen tila paranee sillä, että hän käy akupunktiossa, ayurveda-hoidossa, reiki-sessiossa tai enkeliparannuksessa (uusinta uutta), taikka potilaan energiakenttää vaan vähän muulla tavoin paikkaillaan, niin tuossa voittavat kaikki."

    Rajatiedon päivät ei todellakaan ole mikään tieteellinen tapahtuma. Yhden lääkärin mielipide jostain asiasta ei edusta tiedettä sekään, etenkään jos mielipide on täysin vastoin muun tiedeyhteisön hyväksyntää. Silloin se jää vain pelkäksi eriäväksi mielipiteeksi.

    Vielä vähemmän tieteellistä arvoa on nimimerkkikirjoittelija "Joogalentäjän" mielipiteillä.

    Äänestä

  • sitten? kirjoitti:

    Hoitovirheille tai niiden selvittämiselle sinä tai kukaan muukaan vaihtoehtohörhöilijä ei voi yhtään mitään. Lääketiede etenee joka tapauksessa omalla painollaan ja uusia hoitoja otetaan jatkuvasti käyttöön, mikä tietysti lisää myös hoitovirheiden (absoluuttista) määrää. Tätä kehitystä kukaan vaihtoehtoilijoista ei voi pystäyttää.

    Sinulle hörhöilijä, johonkin osaan voi vaikuttaa omalla aktiivisuudellaan. Pitää olla hyvin valveutunut. Minultakin oltiin hilkulla leikata terve raaja. Ennen nukutusta ihmettelin leikkausvalmisteluja ja hämmentyneenä kysyin että mitä tää meinaa? Kävi ilmi että terve raaka olisi pilkottu, ellen alkanut ihmettelemään touhua. Nukutusleikkaukseen menijä voi vaatia valveillaollessa leikkausaluepiirroksen iholle kuten joillakin lääkäreillä on tapana tehdä virheiden eliminoimiseksi mutta kaikki kirurgit eivät tätä tee vaatimatta. Lääkkeiden tarkastus on aiheellinen. Tunnistinnauhan voi vaatia ranteeseen (nimi sossutunnus). Vaatia sanelut tehtäväksi asiakkaan kuullen, virhetiedot voi oikaista heti. Oikeastaan potilasvakuutusyhdistys tjs. voisi oikeastaan tehdä listan asiakkaan avuksi potilasvahinkojen välttämiseksi.

    Äänestä

  • totuus julki kirjoitti:

    Kun ensin potilaat ovat parikymmentä vuotta valittaneet virheistä ja huonosta hoidosta ja valittajia on uhkailtu ja kirjattu papereihin hulluiksi sekä evätty kaikenlainen hoito, niin nyt kun Internet on pullollaan potilaiden valituksia, niin terveydenhuollon taho julkaisee jutun, jossa ovat "samaa mieltä".

    "terveydenhuolto itse haluaa tuoda ja tuokin hoitovirheet esille"

    Tuo on siis pelkkää PeeäRrää! Puhuvat paskaa! (lobbarin sanoja lainatakseni)

    Oikeasti tekevät toisin mitä tuossa jutussa kerrotaan. Ja ennen kaikkea: Tuotakaan juttua ei olisi koskaan julkaistu ellei olisi Internettiä, jossa potilaat pääsevät jakamaan kokemuksiaan!

    Totuuden kertoo potilaita ammatikseen edustava asiantuntija:
    "Ylilääkärit alkavat mieluummin puolustaa virheen tehnyttä lääkäriä kuin potilasta ja pahimmillaan potilas jää vammansa kanssa ilman hoitoa."

    "Sitten kun on viranomaiskantelun vuoro, ei potilasasiakirjamerkinnöistä oteta selvää tai ei haluta ottaa. Korvauksia ei makseta samasta syystä tai potilaan vammaa vähätellään. Potilasta ei kuuntele kukaan."

    Jaa että haluaa tuoda ja tuokin... Heh!

    Nimittäin sinulla. Tuskin kukaan järkevästi ajatteleva ihminen pitää vuodatustasi uskottavampana kuin valtakunnan johtavan sanomalehden uutista.

    Äänestä

  • vahentämään kirjoitti:

    Sinulle hörhöilijä, johonkin osaan voi vaikuttaa omalla aktiivisuudellaan. Pitää olla hyvin valveutunut. Minultakin oltiin hilkulla leikata terve raaja. Ennen nukutusta ihmettelin leikkausvalmisteluja ja hämmentyneenä kysyin että mitä tää meinaa? Kävi ilmi että terve raaka olisi pilkottu, ellen alkanut ihmettelemään touhua. Nukutusleikkaukseen menijä voi vaatia valveillaollessa leikkausaluepiirroksen iholle kuten joillakin lääkäreillä on tapana tehdä virheiden eliminoimiseksi mutta kaikki kirurgit eivät tätä tee vaatimatta. Lääkkeiden tarkastus on aiheellinen. Tunnistinnauhan voi vaatia ranteeseen (nimi sossutunnus). Vaatia sanelut tehtäväksi asiakkaan kuullen, virhetiedot voi oikaista heti. Oikeastaan potilasvakuutusyhdistys tjs. voisi oikeastaan tehdä listan asiakkaan avuksi potilasvahinkojen välttämiseksi.

    Ensinnäkin haluaisin huomauttaa, että sana "hörhöilijä" viittaa uskomushoitojen kannattajaan. Jos haluat loukata, niin käyttäisit sanoja "lobbari" tai "skepo". Voit myös yrittää keksiä jonkun uuden omaperäisemmänkin sanan.

    Toisekseen, terveydenhuolto ei voi toimia edellä esitetyllä tavalla nyt eikä tulevaisuudessa. Tunnistusrannekkeet alkaa sairaassa olijoilla järjestään jo olemaan. Kannattaa vain luottaa siihen, että lääketiede korjaa itse omia käytäntöjään. Jos potilaat alkavat siihen puuttua, seurauksena on kaaos.

    Äänestä

  • uskottavuudessa? kirjoitti:

    Nimittäin sinulla. Tuskin kukaan järkevästi ajatteleva ihminen pitää vuodatustasi uskottavampana kuin valtakunnan johtavan sanomalehden uutista.

    "valtakunnan johtavan sanomalehden uutista."

    Joo, löytyyhän näitä uutisia:

    http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset/sairaalat_haluavat_julkistaa_hoitovirheet_3532812.html

    "Joka kymmenelle sairaalaan sisään otettavista potilaista tapahtuu hoitovirhe. Sadasta potilaasta yksi kärsii vakavammasta virheestä ja yksi tuhannesta saa hoitovirheestä vakavamman haitan tai jopa kuolee."

    Äänestä

  • riittää kirjoitti:

    "valtakunnan johtavan sanomalehden uutista."

    Joo, löytyyhän näitä uutisia:

    http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset/sairaalat_haluavat_julkistaa_hoitovirheet_3532812.html

    "Joka kymmenelle sairaalaan sisään otettavista potilaista tapahtuu hoitovirhe. Sadasta potilaasta yksi kärsii vakavammasta virheestä ja yksi tuhannesta saa hoitovirheestä vakavamman haitan tai jopa kuolee."

    Asiahan on tiedossa ja sitä ollaan koko ajan korjaamassa parempaan suuntaan. Miksi siis vielä kiukuttelet?

    Äänestä

  • lähde. kirjoitti:

    "Terveysohjelma edellyttää kunkin jäsenmaan ottavan CAM(Complementary and Alternative Medicine) -hoidot kansalliseen terveysohjelmaansa ja tutkivan niiden käyttömahdollisuuksia yhtenä sen osana."

    Missä kohdin Lissabonin sopimusta lukee näin?

    Niin ja entä se linkki virallisille sivuille siihen viralliseen reikihoitoon Englannissa?

    Hyvä skepo-tietoisku:

    http://www.ultra-lehti.com/kolumnit/EG-profeetta.html

    "Niin ja entä se linkki virallisille sivuille siihen viralliseen reikihoitoon Englannissa?"

    Mitäs siinä ruikutat, hae ite ja laita tänne kun oot löytäny.

    Äänestä

  • tieteellistä kirjoitti:

    Rajatiedon päivät ei todellakaan ole mikään tieteellinen tapahtuma. Yhden lääkärin mielipide jostain asiasta ei edusta tiedettä sekään, etenkään jos mielipide on täysin vastoin muun tiedeyhteisön hyväksyntää. Silloin se jää vain pelkäksi eriäväksi mielipiteeksi.

    Vielä vähemmän tieteellistä arvoa on nimimerkkikirjoittelija "Joogalentäjän" mielipiteillä.

    "Vielä vähemmän tieteellistä arvoa on nimimerkkikirjoittelija "Joogalentäjän" mielipiteillä."

    Ihan tosi, no onkos omilla mielipiteilläsi mitään tieteellistä arvoa?

    "Kun natsit saivat vastattavakseen kysymyksen, minkälaisiin todisteisiin heidän väitteensä arjalaisen rodun ylemmyydestä perustui, kuului vastaus: "Asia on niin itsestään selvä, ettei se kaipaa mitään todisteita". Skeptinen propagandakoneisto on alkanut viime vuosina tuottaa kiihtyvällä vauhdilla samanlaiseen tieteelliseen aukottomuuteen perustuvia väitteitä. Aidon mielipiteenmuokkausliikkeen tavoin skeptismi operoi mielikuvilla eikä rasita kuulijoitaan turhilla tosiasioilla. Tyypillistä kieltäjien argumentoinnille on, että siitä saa turhaan etsiä viittauksia minkäänlaiseen tutkimukselliseen näyttöön - mutta se ei suinkaan estä heitä itseään vaatimasta tieteellistä näyttöä jokaisessa mahdollisessa käänteessä, milloin on kysymys heidän omien uskomustensa vastaisista asioista."

    http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_5.html

    Äänestä

  • vaatimuksia kirjoitti:

    Ensinnäkin haluaisin huomauttaa, että sana "hörhöilijä" viittaa uskomushoitojen kannattajaan. Jos haluat loukata, niin käyttäisit sanoja "lobbari" tai "skepo". Voit myös yrittää keksiä jonkun uuden omaperäisemmänkin sanan.

    Toisekseen, terveydenhuolto ei voi toimia edellä esitetyllä tavalla nyt eikä tulevaisuudessa. Tunnistusrannekkeet alkaa sairaassa olijoilla järjestään jo olemaan. Kannattaa vain luottaa siihen, että lääketiede korjaa itse omia käytäntöjään. Jos potilaat alkavat siihen puuttua, seurauksena on kaaos.

    "Kannattaa vain luottaa siihen, että lääketiede korjaa itse omia käytäntöjään. Jos potilaat alkavat siihen puuttua, seurauksena on kaaos."

    Jaa että potilaat vaan kuin lampaat teuraalle. Älä hulluja puhu, aktiivista potilastoimintaa, potilasyhdistyksiä ja vastaavia tietysti tarvitaan pitämään huolta potilaan oikeuksista. Eli kaikkien aktiivista panosta tarvitaan, olkaa potilaat ihmeessä tarkkoja hoitojenne suhteen, ettei tosiaan lähde se väärä kinttu kaniin hoitovirheen vuoksi.

    Luetaan vielä vähän lakia:

    "Terveyden- ja sairaanhoitoa toteutettaessa on tarvittaessa laadittava tutkimusta, hoitoa, lääkinnällistä kuntoutusta koskeva tai muu vastaava suunnitelma. Suunnitelmasta tulee ilmetä potilaan hoidon järjestäminen ja toteuttamisaikataulu. Suunnitelma on laadittava yhteisymmärryksessä potilaan, hänen omaisensa tai läheisensä taikka hänen laillisen edustajansa kanssa. Suunnitelman sisällöstä ja asiaan osallisista on lisäksi voimassa, mitä niistä erikseen säädetään."

    "Potilasta on hoidettava yhteisymmärryksessä hänen kanssaan. Jos potilas kieltäytyy tietystä hoidosta tai hoitotoimenpiteestä, häntä on mahdollisuuksien mukaan hoidettava yhteisymmärryksessä hänen kanssaan muulla lääketieteellisesti hyväksyttävällä tavalla."

    "Terveyden- ja sairaanhoitoonsa tai siihen liittyvään kohteluunsa tyytymättömällä potilaalla on oikeus tehdä muistutus terveydenhuollon toimintayksikössä terveydenhuollosta vastaavalle johtajalle. Muistutukseen on annettava ratkaisu kohtuullisessa ajassa sen tekemisestä.
    Muistutuksen tekeminen ei rajoita potilaan oikeutta kannella hoidostaan tai hoitoon liittyvästä kohtelustaan terveyden- tai sairaanhoitoa valvoville viranomaisille."

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19920785

    Äänestä

  • kiistä kirjoitti:

    Asiahan on tiedossa ja sitä ollaan koko ajan korjaamassa parempaan suuntaan. Miksi siis vielä kiukuttelet?

    "Miksi siis vielä kiukuttelet?"

    Kaveri linkitti uutiseen jossa täysin sama perussisältö kuin omassa linkityksessäsi, eli onko siis omakin linkityksesi kiukuttelua, vai onko tässä jotain korkeampaa liimanhaistelijan logiikkaa mukana?

    Äänestä

  • tohtoreita kirjoitti:

    Kyllähän sitä humanistipiireissä liikkuu kaikennäköistä hörhöä ja psyykkisesti sairastakin, mutta luonnotieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla ja silloin ei hörhöilyllä enää pitkälle pötkitä.

    "luonnotieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla ja silloin ei hörhöilyllä enää pitkälle pötkitä."

    Emeritusprofessori Osmo Hänninen on kyllä pötkinyt aika hienon uran:

    http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-08-20,104:2:559555,1:0:0:0:0:0:

    Äänestä

  • vahentämään kirjoitti:

    Sinulle hörhöilijä, johonkin osaan voi vaikuttaa omalla aktiivisuudellaan. Pitää olla hyvin valveutunut. Minultakin oltiin hilkulla leikata terve raaja. Ennen nukutusta ihmettelin leikkausvalmisteluja ja hämmentyneenä kysyin että mitä tää meinaa? Kävi ilmi että terve raaka olisi pilkottu, ellen alkanut ihmettelemään touhua. Nukutusleikkaukseen menijä voi vaatia valveillaollessa leikkausaluepiirroksen iholle kuten joillakin lääkäreillä on tapana tehdä virheiden eliminoimiseksi mutta kaikki kirurgit eivät tätä tee vaatimatta. Lääkkeiden tarkastus on aiheellinen. Tunnistinnauhan voi vaatia ranteeseen (nimi sossutunnus). Vaatia sanelut tehtäväksi asiakkaan kuullen, virhetiedot voi oikaista heti. Oikeastaan potilasvakuutusyhdistys tjs. voisi oikeastaan tehdä listan asiakkaan avuksi potilasvahinkojen välttämiseksi.

    ...> Oikeastaan potilasvakuutusyhdistys tjs. voisi oikeastaan tehdä listan asiakkaan avuksi potilasvahinkojen välttämiseksi.

    Todellakin.
    Tässä voisi olla ideaa!

    Listalle voisi ottaa mukaan niin käynnin, kuin potilasturvallisuudenkin kannalta tärkeitä seikkoja.
    Esim. pääkodat POTILASLAISTA, jotka toimija esim. lääkäri "ruksaa" kohta kohdalta potilaskäynnin aikana, että muistuisi myös nämä potilaankin ongelmat ja asiat mielen niiden monien muiden intressien joukossa!

    Äänestä

  • tarkennetaan kirjoitti:

    "Ihmiset päättävät mihin suuntaan tiedettä viedään."

    Niin, tiedeihmiset, eivät vaihtoehtoihmiset.

    eivät vaihtoehtoihmiset.

    Entä kuka, mikä päättää mitä ja mistä tiedeihmiset päättävät?

    Äänestä

  • vaihtoehtoilija kirjoitti:

    "luonnotieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla ja silloin ei hörhöilyllä enää pitkälle pötkitä."

    Emeritusprofessori Osmo Hänninen on kyllä pötkinyt aika hienon uran:

    http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-08-20,104:2:559555,1:0:0:0:0:0:

    Hänninen on eläkkeellä jo. Kuhnetuskohu, kirliansotku ja sählääminen paranormaalivirityksissä vie hieman hieman hohtoa miehen saavutuksista.

    Äänestä

  • lista kirjoitti:

    ...> Oikeastaan potilasvakuutusyhdistys tjs. voisi oikeastaan tehdä listan asiakkaan avuksi potilasvahinkojen välttämiseksi.

    Todellakin.
    Tässä voisi olla ideaa!

    Listalle voisi ottaa mukaan niin käynnin, kuin potilasturvallisuudenkin kannalta tärkeitä seikkoja.
    Esim. pääkodat POTILASLAISTA, jotka toimija esim. lääkäri "ruksaa" kohta kohdalta potilaskäynnin aikana, että muistuisi myös nämä potilaankin ongelmat ja asiat mielen niiden monien muiden intressien joukossa!

    Vaikka vaihtoehtohoitajien ei tarvitsekaan noudattaa lakia potilaan oikeuksista, niin olisi hyvä olla edes perillä laista. Palstan hörhö suri sitä, että muut ihmiset eivät automaattisesti pääse penkomaan potilaan tietoja.

    Aika pelottava asenne vaihtoehtoilun asiakkaan kannalta...

    Äänestä

  • kunnian päivät kirjoitti:

    Hänninen on eläkkeellä jo. Kuhnetuskohu, kirliansotku ja sählääminen paranormaalivirityksissä vie hieman hieman hohtoa miehen saavutuksista.

    "Hänninen on eläkkeellä jo."

    Tämä kaveri ei ole eläkkeellä:

    http://www.anttiheikkila.com/

    Äänestä

  • kunniakasta kirjoitti:

    "Hänninen on eläkkeellä jo."

    Tämä kaveri ei ole eläkkeellä:

    http://www.anttiheikkila.com/

    Heikkilä on esittänyt paljon 'vaihtoehtoista' ravitsemusjuttua. Onko hänellä mahdollisesti erikoislääkärin pätevyys joltain ravitsemukseen viittaavalta alueelta?

    Äänestä

  • kiistä kirjoitti:

    Asiahan on tiedossa ja sitä ollaan koko ajan korjaamassa parempaan suuntaan. Miksi siis vielä kiukuttelet?

    Hoitovirheitä vuodessa: Jätettyjä 8.000, hyväksyttyjä 3.000 mutta oikeasti niitä on siis 100.000, joista vain murto-osasta tehdään hakemus.

    Äänestä

  • totuus julki kirjoitti:

    Kun ensin potilaat ovat parikymmentä vuotta valittaneet virheistä ja huonosta hoidosta ja valittajia on uhkailtu ja kirjattu papereihin hulluiksi sekä evätty kaikenlainen hoito, niin nyt kun Internet on pullollaan potilaiden valituksia, niin terveydenhuollon taho julkaisee jutun, jossa ovat "samaa mieltä".

    "terveydenhuolto itse haluaa tuoda ja tuokin hoitovirheet esille"

    Tuo on siis pelkkää PeeäRrää! Puhuvat paskaa! (lobbarin sanoja lainatakseni)

    Oikeasti tekevät toisin mitä tuossa jutussa kerrotaan. Ja ennen kaikkea: Tuotakaan juttua ei olisi koskaan julkaistu ellei olisi Internettiä, jossa potilaat pääsevät jakamaan kokemuksiaan!

    Totuuden kertoo potilaita ammatikseen edustava asiantuntija:
    "Ylilääkärit alkavat mieluummin puolustaa virheen tehnyttä lääkäriä kuin potilasta ja pahimmillaan potilas jää vammansa kanssa ilman hoitoa."

    "Sitten kun on viranomaiskantelun vuoro, ei potilasasiakirjamerkinnöistä oteta selvää tai ei haluta ottaa. Korvauksia ei makseta samasta syystä tai potilaan vammaa vähätellään. Potilasta ei kuuntele kukaan."

    Jaa että haluaa tuoda ja tuokin... Heh!

    ...on uhkailtu ja kirjattu papereihin hulluiksi...

    Onko mielessäsi kertaakaan käynyt, että olisit vakavasti pohtinut myös mielenterveysongelman mahdollisuutta?

    Äänestä

  • vänkää kirjoitti:

    "Vielä vähemmän tieteellistä arvoa on nimimerkkikirjoittelija "Joogalentäjän" mielipiteillä."

    Ihan tosi, no onkos omilla mielipiteilläsi mitään tieteellistä arvoa?

    "Kun natsit saivat vastattavakseen kysymyksen, minkälaisiin todisteisiin heidän väitteensä arjalaisen rodun ylemmyydestä perustui, kuului vastaus: "Asia on niin itsestään selvä, ettei se kaipaa mitään todisteita". Skeptinen propagandakoneisto on alkanut viime vuosina tuottaa kiihtyvällä vauhdilla samanlaiseen tieteelliseen aukottomuuteen perustuvia väitteitä. Aidon mielipiteenmuokkausliikkeen tavoin skeptismi operoi mielikuvilla eikä rasita kuulijoitaan turhilla tosiasioilla. Tyypillistä kieltäjien argumentoinnille on, että siitä saa turhaan etsiä viittauksia minkäänlaiseen tutkimukselliseen näyttöön - mutta se ei suinkaan estä heitä itseään vaatimasta tieteellistä näyttöä jokaisessa mahdollisessa käänteessä, milloin on kysymys heidän omien uskomustensa vastaisista asioista."

    http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_5.html

    "Asia on niin itsestään selvä, ettei se kaipaa mitään todisteita"

    Perustelu kuulostaa tutulta. Eikös sitä käytä henkiparantajat, homeopaatit ja vastaavat, jotka ehdottomasti kieltäytyvät 'tuotteensa' vaikuttavuuden tutkimisesta?

    Äänestä

  • vaihtoehtoilua kirjoitti:

    "Asia on niin itsestään selvä, ettei se kaipaa mitään todisteita"

    Perustelu kuulostaa tutulta. Eikös sitä käytä henkiparantajat, homeopaatit ja vastaavat, jotka ehdottomasti kieltäytyvät 'tuotteensa' vaikuttavuuden tutkimisesta?

    "Eikös sitä käytä henkiparantajat, homeopaatit ja vastaavat, jotka ehdottomasti kieltäytyvät 'tuotteensa' vaikuttavuuden tutkimisesta?"

    Väärää tietoa. Tiedän Suomessa useita henkiparantajia, jotka ovat valmiit ilman korvausta testaamaan henkiparannusta ja siis tutkijoiden valvonnassa, esim. sairaaloissa, jos vaan löytyy vapaaehtoisia potilaita mukaan tutkimukseen. Tätä pitäisi esittää laajemmissakin medioissa ja päättäville tahoille myös, joten ehkä asiasta jotain tuleekin.
    Tosin halukkaita henkiparantajia on ollut tyrkyllä jo vuosia, mutta tutkimushalukkuus puuttuu, että saa nähdä tuleeko mitään.

    Äänestä

  • aina paranee kirjoitti:

    Heikkilä on esittänyt paljon 'vaihtoehtoista' ravitsemusjuttua. Onko hänellä mahdollisesti erikoislääkärin pätevyys joltain ravitsemukseen viittaavalta alueelta?

    Johan nämä ovat jo palstalla pyörineet:

    http://www.apila.net/dynamic/1/9.html

    http://www.sofianova.fi/

    http://www.terveyshymy.fi/artikkelit/laakari-eila-vesterisen-neuvot-lomailijoille-nain-torjut-bakteereja-ja-viruksia

    Pistä tuolla kohtaan "Hae" hakusanaksi akupunktio, niin kyllä matskua löytyy:

    http://www.mehilainen.fi

    Näyttää siltä että Suomessa on vähintään kymmenittäin vaihtoehtohoitoja käyttäviä lääkäreitä, kun pelkästään Mehiläisestä löytyy akupunktio haulla 43 osumaa.

    Äänestä

  • energioita kirjoitti:

    "Eikös sitä käytä henkiparantajat, homeopaatit ja vastaavat, jotka ehdottomasti kieltäytyvät 'tuotteensa' vaikuttavuuden tutkimisesta?"

    Väärää tietoa. Tiedän Suomessa useita henkiparantajia, jotka ovat valmiit ilman korvausta testaamaan henkiparannusta ja siis tutkijoiden valvonnassa, esim. sairaaloissa, jos vaan löytyy vapaaehtoisia potilaita mukaan tutkimukseen. Tätä pitäisi esittää laajemmissakin medioissa ja päättäville tahoille myös, joten ehkä asiasta jotain tuleekin.
    Tosin halukkaita henkiparantajia on ollut tyrkyllä jo vuosia, mutta tutkimushalukkuus puuttuu, että saa nähdä tuleeko mitään.

    Jos ei potilaita löydy, niin henkiparantajat voisivat testata taitojaan vaikkapa laboratorio-oloissa bakteereihin. Ei luulisi olevan edes kovin kallista. Tätähän se Ernst on ehdottanut jo monta vuotta sitten. Olisi sekin hyvä puoli, että henkiparantaja ei tulisi vahingossa mananneeksi demoneja potilaisiin.

    Äänestä

  • vaihtoehtoilija kirjoitti:

    "luonnotieteiden saralla tiede etenee vain luonnonlakien ehdoilla ja silloin ei hörhöilyllä enää pitkälle pötkitä."

    Emeritusprofessori Osmo Hänninen on kyllä pötkinyt aika hienon uran:

    http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-08-20,104:2:559555,1:0:0:0:0:0:

    Tohtori Tolonen ja Biovita:

    http://www.biovita.fi/uusi/?lang=fi

    Äänestä

  • vastaisen varalta kirjoitti:

    Vaikka vaihtoehtohoitajien ei tarvitsekaan noudattaa lakia potilaan oikeuksista, niin olisi hyvä olla edes perillä laista. Palstan hörhö suri sitä, että muut ihmiset eivät automaattisesti pääse penkomaan potilaan tietoja.

    Aika pelottava asenne vaihtoehtoilun asiakkaan kannalta...

    jos hän ei ymmärrä lakien koskevan kuin papereiden penkomista.....

    Äänestä

  • asenne, kirjoitti:

    jos hän ei ymmärrä lakien koskevan kuin papereiden penkomista.....

    Hörhö ei vieläkään ymmärrä, että toisen ihmisen terveystietoja ei annetaakaan sivullisille miten sattuu. Millainen mahtaa olla käytäntö siellä henkiparannuksen puolella?

    Äänestä

  • kyllä löytyy kirjoitti:

    Tohtori Tolonen ja Biovita:

    http://www.biovita.fi/uusi/?lang=fi

    Uskooko Tolonen henkiparannukseen, akupunktioon ja homeopatiaan?

    Minun tietoni mukaan hän kaupustelee lisäravinnepillereitä.

    Äänestä

  • se tekee kirjoitti:

    Hoitovirheitä vuodessa: Jätettyjä 8.000, hyväksyttyjä 3.000 mutta oikeasti niitä on siis 100.000, joista vain murto-osasta tehdään hakemus.

    Jos yhdelle sadasta potilaasta sattuu vakava hoitovirhe, niin Elon laskuopilla 99:lle sadasta ei satu.

    Jos saisit tietää että elinaikaa on jäljellä ilman hoitoa vaikkapa puoli vuotta, niin ilman muuta kieltäytyisit hoidosta koska hoitovirheen mahdollisuus on mielestäsi noin iso. Vai?

    Äänestä

  • tekee kirjoitti:

    Jos yhdelle sadasta potilaasta sattuu vakava hoitovirhe, niin Elon laskuopilla 99:lle sadasta ei satu.

    Jos saisit tietää että elinaikaa on jäljellä ilman hoitoa vaikkapa puoli vuotta, niin ilman muuta kieltäytyisit hoidosta koska hoitovirheen mahdollisuus on mielestäsi noin iso. Vai?

    Yksi kymmenestä kokee hoitovirheen. Ei yksi sadasta.

    Ja toinenkin väittämäsi oli väärin. Täysin.

    Äänestä

  • laskuapina kirjoitti:

    Yksi kymmenestä kokee hoitovirheen. Ei yksi sadasta.

    Ja toinenkin väittämäsi oli väärin. Täysin.

    "Yksi kymmenestä kokee hoitovirheen. Ei yksi sadasta.

    Ja toinenkin väittämäsi oli väärin. Täysin."

    Olet ihan oikeasssa, tuo lobbari valehtelee järjestelmällisesti ja vielä lapsellisen läpinäkyvästi.

    "Joka kymmenelle sairaalaan sisään otettavista potilaista tapahtuu hoitovirhe."

    http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset/sairaalat_haluavat_julkistaa_hoitovirheet_3532812.html

    Äänestä

  • ehkä syytä olisi kirjoitti:

    Hörhö ei vieläkään ymmärrä, että toisen ihmisen terveystietoja ei annetaakaan sivullisille miten sattuu. Millainen mahtaa olla käytäntö siellä henkiparannuksen puolella?

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809308351973_uu.shtml

    Äänestä

  • uutinen hörhölle kirjoitti:

    Ja kuten varmaan tajusit, niin tuo on rikollista ja siitä on annettu tuomio. Olet kuitenkin kitissyt, miksi ulkopuolinen ei saa jonkun potilaan tietoja. Käsitätkö nyt, että se on kriminalisoitu potilaiden suojelemiseksi? Vaihtoehtoilussa asiakkailla ei tietenkään ole potilaan oikeuksia, joten tällainen ajattelu voi olla henkiparantajille ja enkeliterapeuteille vieras.

    Äänestä

  • laki potilaan oikeuksista kirjoitti:

    Ja kuten varmaan tajusit, niin tuo on rikollista ja siitä on annettu tuomio. Olet kuitenkin kitissyt, miksi ulkopuolinen ei saa jonkun potilaan tietoja. Käsitätkö nyt, että se on kriminalisoitu potilaiden suojelemiseksi? Vaihtoehtoilussa asiakkailla ei tietenkään ole potilaan oikeuksia, joten tällainen ajattelu voi olla henkiparantajille ja enkeliterapeuteille vieras.

    ...> Käsitätkö nyt, että se on kriminalisoitu potilaiden suojelemiseksi? Vaihtoehtoilussa asiakkailla ei tietenkään ole potilaan oikeuksia,....

    Entä kun potilaalla itselläänkin on vaikeuksia saada ihan omiakin papereita tutkittavakseen.

    Mistä silloin on kysymys?

    Äänestä

  • perille kirjoitti:

    ...> Käsitätkö nyt, että se on kriminalisoitu potilaiden suojelemiseksi? Vaihtoehtoilussa asiakkailla ei tietenkään ole potilaan oikeuksia,....

    Entä kun potilaalla itselläänkin on vaikeuksia saada ihan omiakin papereita tutkittavakseen.

    Mistä silloin on kysymys?

    "Entä kun potilaalla itselläänkin on vaikeuksia saada ihan omiakin papereita tutkittavakseen.
    Mistä silloin on kysymys?"

    Laki potilaan oikeuksista määrittelee, että ainoa poikkeus potilaan tiedonsaantiin on se, kun on ilmeistä, että selvityksen antamisesta aiheutuisi vakavaa vaaraa potilaan hengelle tai terveydelle. Ilmeisesti sinua hoitava lääkäri on päätellyt, että tieto sairaudestasi saattaisi suistaa sinut itsemurhaan tai pahentaa psykoosiasi.

    Nyt kun tiedät tämän, niin suosittelen, että keskustelet hoitavan lääkärisi kanssa ennenkuin teet mitään radikaalia.

    Äänestä

  • tiedonsaantiin kirjoitti:

    "Entä kun potilaalla itselläänkin on vaikeuksia saada ihan omiakin papereita tutkittavakseen.
    Mistä silloin on kysymys?"

    Laki potilaan oikeuksista määrittelee, että ainoa poikkeus potilaan tiedonsaantiin on se, kun on ilmeistä, että selvityksen antamisesta aiheutuisi vakavaa vaaraa potilaan hengelle tai terveydelle. Ilmeisesti sinua hoitava lääkäri on päätellyt, että tieto sairaudestasi saattaisi suistaa sinut itsemurhaan tai pahentaa psykoosiasi.

    Nyt kun tiedät tämän, niin suosittelen, että keskustelet hoitavan lääkärisi kanssa ennenkuin teet mitään radikaalia.

    Mutta kun aiheesta on kirjoiteltu näilläkin sivuilla ym.
    Onpa kansalaisten keskuudessa aihetta pohdittu.

    Ovatko he kaikki itsemurhan partaalla?

    Ps. Laki potilaan oikeuksista määrittelee paljon muutakin.
    Mutta kuinka se sitten käytännössä toteutuu, siitä kerrotaan olevan monenlaisia näkemyksiä ja kokemuksia, ja on aiheuttanut moniakin pohdintoja.

    Äänestä

  • tärkeää kirjoitti:

    "Kannattaa vain luottaa siihen, että lääketiede korjaa itse omia käytäntöjään. Jos potilaat alkavat siihen puuttua, seurauksena on kaaos."

    Jaa että potilaat vaan kuin lampaat teuraalle. Älä hulluja puhu, aktiivista potilastoimintaa, potilasyhdistyksiä ja vastaavia tietysti tarvitaan pitämään huolta potilaan oikeuksista. Eli kaikkien aktiivista panosta tarvitaan, olkaa potilaat ihmeessä tarkkoja hoitojenne suhteen, ettei tosiaan lähde se väärä kinttu kaniin hoitovirheen vuoksi.

    Luetaan vielä vähän lakia:

    "Terveyden- ja sairaanhoitoa toteutettaessa on tarvittaessa laadittava tutkimusta, hoitoa, lääkinnällistä kuntoutusta koskeva tai muu vastaava suunnitelma. Suunnitelmasta tulee ilmetä potilaan hoidon järjestäminen ja toteuttamisaikataulu. Suunnitelma on laadittava yhteisymmärryksessä potilaan, hänen omaisensa tai läheisensä taikka hänen laillisen edustajansa kanssa. Suunnitelman sisällöstä ja asiaan osallisista on lisäksi voimassa, mitä niistä erikseen säädetään."

    "Potilasta on hoidettava yhteisymmärryksessä hänen kanssaan. Jos potilas kieltäytyy tietystä hoidosta tai hoitotoimenpiteestä, häntä on mahdollisuuksien mukaan hoidettava yhteisymmärryksessä hänen kanssaan muulla lääketieteellisesti hyväksyttävällä tavalla."

    "Terveyden- ja sairaanhoitoonsa tai siihen liittyvään kohteluunsa tyytymättömällä potilaalla on oikeus tehdä muistutus terveydenhuollon toimintayksikössä terveydenhuollosta vastaavalle johtajalle. Muistutukseen on annettava ratkaisu kohtuullisessa ajassa sen tekemisestä.
    Muistutuksen tekeminen ei rajoita potilaan oikeutta kannella hoidostaan tai hoitoon liittyvästä kohtelustaan terveyden- tai sairaanhoitoa valvoville viranomaisille."

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19920785

    ...sitä että on kiva jos potilas on samaa mieltä hoitavan henkilöstön kanssa, mutta jos yhteisymmärrykseen ei päästä, niin potilas voi toki kieltäytyä tarjotusta hoidosta mutta ei vaatia jotain muuta tilalle. Ei kannata olla liian "aktiivinen", nimittäin jos alkaa vaatimaan mahdottomia, saa vain hankalan asiakkaan maineen eikä mikään tahdo toimia enää sen jälkeen. Kannattaa vaan olla hyvissä väleissä henkilökunnan kanssa vaikka kaikki ei aina sujuisikaan ihan oman mielen mukaan.

    Äänestä

  • yleistä kirjoitti:

    Johan nämä ovat jo palstalla pyörineet:

    http://www.apila.net/dynamic/1/9.html

    http://www.sofianova.fi/

    http://www.terveyshymy.fi/artikkelit/laakari-eila-vesterisen-neuvot-lomailijoille-nain-torjut-bakteereja-ja-viruksia

    Pistä tuolla kohtaan "Hae" hakusanaksi akupunktio, niin kyllä matskua löytyy:

    http://www.mehilainen.fi

    Näyttää siltä että Suomessa on vähintään kymmenittäin vaihtoehtohoitoja käyttäviä lääkäreitä, kun pelkästään Mehiläisestä löytyy akupunktio haulla 43 osumaa.

    Kyllä ne vaihtoehtolääkärit taitaa kaikkiaan siihen muutamaan kymmeneen jäädäkin, ja kun lääkärikuntaa on n. 20 000 niin kyllähän tässä kuitenkin puhutaan aivan promilleluokan marginaali-ilmiöstä.

    Akupunktiosta sen verran, että kuka tahansa lääkäri voi antaa akupunktiota ja tietenkin akupunktio on Mehiläisen hinnastossa sen vuoksi, että jotkut asiakkaat sitä haluavat ja ovat siitä valmiita maksamaan. OMT:tä ei voi puhtaana vaihtoehtohoitona pitää (kuten ei akupunktiotakaan), mutta näiden edes jossain määrin jollain mekanismilla vaikuttavien hoitojen yhteyteen ei voi niputtaa kaiken maailman energia-, homeopaattisia ym. puhtaisiin uskomuksiin perustuvia hoitoja. Eivät vaihtoehtohoidotkaan ole missään nimessä samanarvoivia, vaikka niillä yhteinen nimitys olisikin. OMT ja akupunktio voisivat ollakin ihan oikeita vaihtoehtohoitoja, mutta muut ovat pelkkiä uskomushoitoja. Luonnonlääkintä on sitten vielä ihan oma lukunsa, mutta se onkin jo toinen juttu se.

    Äänestä

Opetelkaa hyvät potilaat velmuiksi! Sivu 19:
http://www.potilasliitto.fi/lehti/2007_04.pdf


Useita kokemuksia, Sivu 22:
Potilaat ottavat yhteyttä
"Älkää uskoko kaikkea, mitä teille uskotellaan"
http://www.potilasliitto.fi/lehti/2008_02.pdf


Ei heikkohermoisille, sivun 19 alalaidasta alkaen:
"uhkaillaan: jos menet muualle, ei ole takaisin tulemista! Edelleen on aivan arkipäivää, että potilaan täytyy tapella nähdäkseen sairausdokumenttinsa tai läheisensä dokumentit. Ei ole tavatonta, että on ensin haettava lääninhallitukselta potilaan edunvalvojuutta ja sittenkin vielä valitusteitse luotava status saada seurata potilasasiakirjoja. Ei ole näköpiirissä, että potilasjärjestöt ja potilastyö kävisivät tarpeettomiksi."
http://www.potilasliitto.fi/lehti/2007_01.pdf

Äänestä
  • "Ei ole tavatonta, että on ensin haettava lääninhallitukselta potilaan edunvalvojuutta.."

    Niin erikoiselta kuin se puoskarointipiireissä kuulostaakin, niin toisen ihmisen potilastietoja ei saa antaa muille ilman perusteita. Semmoiset ovat lakiin kirjatut potilaan oikeudet.

    Äänestä

Sairaalaorganisaatiossa potilas on se välttämätön paha. Siellä on joukko tietäjiä, jotka luovat uraa ja potilaiden tehtäväksi jää mahdollisimman nöyrästi tukea tätä pyrkimystä. Syvältä on näkemys, että sairaaloita rakennettaisiin potilaita varten.

Potilasta ei todellakaan kuulla, eikä hän tiedä mistään mitään, edes siitä, miltä hänestä tuntuu. Tohvelisankari vailla mitään asiantuntemusta, päätäntävaltaa. Hänen pyynnöstään lääkeaine harvoin vaihdetaan tai jätetään pois, vaikka potilas tätä hengen hädässä aikaisempiin kokemuksiinsa viitaten pyytäisi. Tietäjien itsepäisyys ei ole virhe, sillä ennakointi on aina vaikeaa. Potilaan on syy, jos ei osaa reagoida oikein ja kehtaa vielä ojentaa koulunsa jo käyneitä toimimaan toisin. Tohvelisankarin ei koskaan tulisi häiritä toisen tietoista urakehitystä.

Äänestä
  • Kun tässä on vaintoehtopalsta kyseessä , niin ehdottaisin kuhnetusta.

    Äänestä

  • pysytään aiheessa kirjoitti:

    Kun tässä on vaintoehtopalsta kyseessä , niin ehdottaisin kuhnetusta.

    Paljon lähempää löytyy ne 5000 hoitovirheisiin vuosittain kuollutta potilasta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


oikeassa elämässä kirjoitti:

INKA SVAHN, PERUSHOITAJA SUOMEN POTILASLIITTO RY/POTILASASIAINVALIOKUNTA
http://www.potilasliitto.fi/lehti/2008_01.pdf
Sivu 46

"Oma lukunsa on myös hoitovirheet, jotka vammauttavat tuhansia potilaita vuosittain. Vain murto-osa tapauksista tulee käsittelyyn, sillä potilaat pelkäävät kostoa, jos uskaltautuu valittamaan."

Asiantuntijan mukaan hoitovirheiden todellinen määrä on siis moninkertainen verrattuna siihen mitä tilastoissa näkyy. Ja potilaat pelkäävät.

"Monet kuolemantapauksetkin vaietaan ”normaalikuolemina”, jos omaiset eivät ymmärrä kyseenalaistaa mitään."


Jopa sadismia??

"Jokunen vuosi sitten hoitotieteiden tutkija, Irma Kiikkala, kirjoitti kokemuksistaan potilaana Potilas-lehdessä. Viikon mittaisella osastohoitojaksolla hän oli huomioinut jopa sadistisia piirteitä kärsiviä potilaita kohtaan."


Kuka auttaa? Ei kukaan.

"Potilasasiamiehestä ei juurikaan ole apua, sillä he ovat sairaalan organisaatiota. Ylilääkärit alkavat mieluummin puolustaa virheen tehnyttä lääkäriä kuin potilasta ja pahimmillaan potilas jää vammansa kanssa ilman hoitoa."


Valehtelua, peittelyä,...

"Sitten kun on viranomaiskantelun vuoro, ei potilasasiakirjamerkinnöistä oteta selvää tai ei haluta ottaa. Korvauksia ei makseta samasta syystä tai potilaan vammaa vähätellään. Potilasta ei kuuntele kukaan."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu