En oikein ymmärrä miten voitaisiin, jostain terveyshistoriasta poimia, muutakuin pahimmat sekopäät.
Jos esim Kelan rekisteristä katottaisiin, vain mitä lääkkeitä on ostanut,niin mitä se kertoo sairaudesta. Ei välttämäti mitään.
Jos on esim lääkäri määrännyt joskus diapamia johonkin tarkoitukseen, niin ei se välttämättä kerro mistään mielenterveysongelmista.
Minäkin olen syönyt Diapamia, joskus esilääkityksenä leikkaukseen.
Tai esim SSRI lääkkeet, joita voidaan määrätä esim masennukseen, paniikkihäiriöön, mutta myös moneen muuhun tarkoitukseen. Entäs sitten joku, jolla on ollut lievä lana päällä, vaikka läheisen kuoleman vuoksi ja lääkäri on antanut tueksi SSRI kuurin. Eikö hän olisi enää sovelias harrastamaan ammuntaa? Mielestäni tunteet kuuluu elämään ja on normaalia, että joskus on masentunut ja on nykyaikaa, että sitä voidaan jopa lääkitä ilman, että potilas olisi mikään ns. mielenterveysongelmainen. SSRI on joskus kuten burana. Buranaa syödään, vaikka pääkipu voisi mennä ohi ilman sitä, mutta myös SSRI lääkkeitä voidaan syödä, vaikka masennus varmaan lakkaisi usein ilmankin.
Itse käytän masennuksen torjuntaan ja korjaamiseen liikuntaa ja omega3 rasvoja. Toimii, mutta jos Plussa-kortin tiedot annetaan poliisille, niin joku voi tehdä johtopäätöksen, että olen mielenterveysongelmainen.
Pitäisin enemmänkin kiellettynä alkoholia, joka tosiaan muuttaa käyttäytymistä. Pitäisikö siis evätä aselupa kaikilta, jotka on ostaneet siideriä siwasta? Pitäisikö poliisit, jotka ovat saaneet ssri lääkkeet hetkeksi vaikkapa jonkun järkyttävän työtapahtuman jälkeen hyllyttää, koska tarvitsevat virka-asetta ja ovat nyt mielenterveysongelmaisia?
Jos esim Kelan rekisteristä katottaisiin, vain mitä lääkkeitä on ostanut,niin mitä se kertoo sairaudesta. Ei välttämäti mitään.
Jos on esim lääkäri määrännyt joskus diapamia johonkin tarkoitukseen, niin ei se välttämättä kerro mistään mielenterveysongelmista.
Minäkin olen syönyt Diapamia, joskus esilääkityksenä leikkaukseen.
Tai esim SSRI lääkkeet, joita voidaan määrätä esim masennukseen, paniikkihäiriöön, mutta myös moneen muuhun tarkoitukseen. Entäs sitten joku, jolla on ollut lievä lana päällä, vaikka läheisen kuoleman vuoksi ja lääkäri on antanut tueksi SSRI kuurin. Eikö hän olisi enää sovelias harrastamaan ammuntaa? Mielestäni tunteet kuuluu elämään ja on normaalia, että joskus on masentunut ja on nykyaikaa, että sitä voidaan jopa lääkitä ilman, että potilas olisi mikään ns. mielenterveysongelmainen. SSRI on joskus kuten burana. Buranaa syödään, vaikka pääkipu voisi mennä ohi ilman sitä, mutta myös SSRI lääkkeitä voidaan syödä, vaikka masennus varmaan lakkaisi usein ilmankin.
Itse käytän masennuksen torjuntaan ja korjaamiseen liikuntaa ja omega3 rasvoja. Toimii, mutta jos Plussa-kortin tiedot annetaan poliisille, niin joku voi tehdä johtopäätöksen, että olen mielenterveysongelmainen.
Pitäisin enemmänkin kiellettynä alkoholia, joka tosiaan muuttaa käyttäytymistä. Pitäisikö siis evätä aselupa kaikilta, jotka on ostaneet siideriä siwasta? Pitäisikö poliisit, jotka ovat saaneet ssri lääkkeet hetkeksi vaikkapa jonkun järkyttävän työtapahtuman jälkeen hyllyttää, koska tarvitsevat virka-asetta ja ovat nyt mielenterveysongelmaisia?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Itse asiassa minullekin on syötetty pari kertaa diapamia, ennen polvileukkausta ja ennen viisaudenhammasleikkausta. Ja kerran ennen polven punkteerausta, jotta lihakset rentoutuisivat.
ei kuulu nykypäivän oikeusvaltioon.
Siellä on tietoa ihmisten erittäin henkilökohtaisista asioista.
Kuka on valmis antamaan lupaviranomaiselle luvan
"urkkia" tietojaan.
Näitä voitaisiin lisäksi monasti käyttää väärin, eli tietovuotoja tulisi varmasti.
Se, että ihminen käyttää lääkkeitä esim, unilääkkeet
ei kerro ihmisen soveltuvuudesta omistaa asetta yhtään mitään.
Kaikkein vaarallisempia ovat juuri ne henkilöt, jotka eivät ole saaneet apua/lääkitystä esim.psyykkisiin ongelmiin ja näitä ei tiedostoista näy!!!
Lisäksi kasvava joukko alokoholisoituneita ihmisiä, joista aina osa on humalassa syyntakeettomia, heitäkään ei KELAN tietokannasta näy.
Henkirikoksista SUURIN osa tehdään alokoholin vaikutuksen alaisina eli alokoholin liikakäyttäjät olisi pikemminkin seulottava.
Taitaa olla vaan tänä päivänäkin, että saa kärähtää ratista ainakin kahdesti, ennen kuin aletaan miettimään lupien peruutusta.
Nämä kaksi viimmeisintä tapausta ei anna todellista kuvaa aseiden "väärinkäyttäjistä" ovat vain ikäviä ja kamalia poikkeuksia Suomalaisessa henkirikos historiassa.
Se että lääkäri tekee arvion ensimmäisen aseen hankkijalle kuvastaa sen hetkistä hakijan terveystilannetta ja on sekin vain suuntaa antava ja on ehkä kaikkein paras tapa "yrittää" seuloa sopivia hakijoita.
Mielestäni nyky käytäntö on aivan riittävä, kunhan ohjeita luvan saantiin vain noudatetaan yhtenäisesti.
Ikäviltä virhe arvioinneilta tuskin koskaan vältytään, koska aina on vielä niitä luvattomiakin aseita, joita ei saada koskaan pois!
terveyshistoriasta. Tuskin satunnaiset lääkemääräykset vaikuttavat lupaprosessiin jos elämänhallinta on muuten kunnossa.
Monet mielenterveysongelmat aiheuttavat hoitamattomana arvaamatonta käyttäytymistä joka on otettava huomioon.
Jos ihmisellä diagnoosi vakavasta mielenterveysongelmasta on tietenkin tärkeää pohtia onko tuo sairauden hoito hallinnassa ja mitä riskejä sairauden kuvaan kuuluu.
Faktaahan on se että he jotka syyllistyvät väkivaltaan löytyy hoitamaton mielenterveysongelma joka kyllä näkyy elämänhistoriassa.
Tärkeintähän on huomioida yksilöllisesti tuo terveys ja myös mahdolliset sairaudet.
Kysehän on kuitenkin riskien minimoimisessa ja johonkin se raja on vedettävä. Vaikeat ja koko elämää varjostaneet mielenterveysongelmat on hyvä raja vetää siihen ettei ole riittävän riskitön aseen käyttäjä.
Ei pelkkä lääkemääräys vielä tee henkilöstä mielenterveyspotilasta. Olen itsekin joutunut syömään diapammeja trauman jälkitilaan. Urheiluvamma on aiheuttanut niin kovia lihasjännityksiä ja siitä seurannutta unettomuutta että diapam on ollut ainut ratkaisu.
http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/9/456269.shtml
Faktaa:
Alkoholi ja henkirikokset, henkirikoksista epäillyistä (2002-2006)– 81 % miehistä alkoholin vaikutuksen alaisia– 67 % naisista alkoholin vaikutuksen alaisia.
Tämä on faktaa, mikä ei perustu luuloihin!!!
Eli nämä em.henkilöt olisi seulottava, pelkkien lääkkeiden käyttäjät eivät ole riski ilman alokoholia.
Sekakäyttäjät taas ovat jo riski !
Tietääkseni vakavasti psyykkisesti sairaalle ei koskaan ole ollut mahdollisuutta aselupaan?
Tälläisiä sairauksia ovat esim. skitsofrenia.
Taitaa vain olla, että meillä viina ja metsästys ovat kulkeneet käsikädessä ennemmin ja ehkä osin vieläkin!
Nämä viime tapaukset "vääristävät" tilastoihin perustuvaa faktaa ikävästi, koska alokoholi ei ole liittynyt niihin.
Henkirikoksia tapahtuu luokkaa 160 tapausta/vuosi
eli seulonta alokoholin väärinkäyttäjiin, kela tietoja ei tarvita, koska niiden väärin käyttö on aina mahdollista, koska asioita käsittelevät ihmiset, jotka ovat kaikki erilaisia ja aina osa
ei niin luotettaviakaan!!!
Montako niistä kännipäissä tehdyistä henkirikoksista on tehty luvallisella aseella, luvanhaltijan toimesta?
Lienee varsin pieni prosentti...
Nimenomaan ampuma-aseistahan tällä palstalla on kyse...
Noin muutoin olen sitä mieltä, että noihin, sinänsä traagisiin koulusurmiin, liittyy viranomaistenkin taholta täysin asiatonta hysteriaa, ja lähinnä poliittista koohotusta...
Jos joku olisi esm.tehnyt kirveellä saman määrän ruumiita, olisiko Vanhasen hallitus rientänyt kokoamaan"irtopisteitä"...
Olisiko joku silmiinpistävän epäsiisti ja hermostuneen oloinen ylikomisario A-studiossa jonkun yhtä hötkyn rehtorin kanssa vaatimassa kirveiden kieltämistä?
Ampuma-aselaki tarjoaa jo nykyiselläänkin runsaasti käytetyn KIUSANTEKOmahdollisuuden esm.avioerojen jälkeisissä tiimellyksissä.
Kun on joko kyllin pahansisuinen, ja näyttelijänlahjoilla varustettu naisenpuoli, joka ilmoittaa poliisille pelkäävänsä ex-miestä, ja nimenomaan aseen takia...
Aseet lähtee välittömästi, eikä aseiden omistajalla ole siihen mitään sanomista.
Jos tuollaisessa tapauksessa naisenpuolella on JAKAUTUNUT PERSOONALLISUUS, se antaa roolisuorituksiin niin suuren uskottavuuden, että se vakuuttaa kenet tahansa tavallisen poliisinplantun, tms.virkamiehen.
Alkoholi ei kyllä sekään tee ihmisestä tappajaa.
Kun ihmiselle on lapsesta asti ollut selviö:ÄLÄ TAPA.
ei alkoholi sitä muuta miksikään...
Luultavasti jokin geeni tulevaisuudessa osoittautuu yhdistäväksi tekijäksi henkirikosten tekijöiden kohdalla.
Teknologian kehittyessä olisi mahdollisuus aseenostoluvan hakijan geeneistä päätellä, onko riski, että kyseinen henkilö tulee käyttämään asetta henkirikokseen...
Semmoset 33% aseilla tehdyistä tehdään luvallisilla.
Yleisimpiä syitä mustasukkaisuus!
Eli nyt voitaisiin alkaa Vanhasen toimesta karsia
mustasukkaiset alokoholin suurkuluttajat, kuuluvat riskiryhmään!
Aika huvittavaksi menee ja uskonkin, että tässäkin maalaisjärki voittaa lopuksi!
Kunhan nyt nämä kunnnallisvaalit saadaan pidettyä.
mutta runsaasti käyttävällä on jokin mielenterveysongelma jo jatkuvan juonnin takia tai runsaan alkoholin käyttö on ongelman hoitamista.
Joten siinäkin olisi hyvä tietää onko joutunut hoitoon useinkin alkoholin takia.
Siksi on turha spekuloida satunnaisesta käytöstä ja verrata tilastoihin jossa alkoholi olisi syynä henkirikoksissa kun se on vain laukaisevana tekijänä.
Kyllä se syy on ensin mielenterveydellisissä syissä jotka sitten purkautuvat alkoholin avulla.
Näinhän se on nähtävä.
Alkoholi tai aseet eivät niitä onnettomuuksia aiheuta, vaan tekijä.
Minua alkoi tuossa keuhkotaudin aikana niin paljon vituttamaan, ettei ole juuri koskaan niin paljoa vituttanut. Viikko keuhkotaudin ja loman välissä oli aivan järkyttävä.
Nyt kun 1. lomaviikko on lopuillaan, olen istunut Sotkamon korvessa 5 päivää suurinpiirtein koko ajan alkoholin vaikutuksen alaisena. Ase oli mukana, mutta sitä käytettiin vain kaljapurkin kylkeen, kun ei ollut varmuutta kohdistuksen laadusta. Lintuja katseltiin ja arvioitiin kantaa.
Luulempa, ettei sen parempaa reissua voi juuri tehdä mielenterveyden kannalta, kuin makaa vesisateessa asuntovaunussa märän koiran kanssa, keskellä ei mitään vajaan viikon ja pääsee sitten siistiytymään sekä aloittamaan uuden viikon täysin selvinpäin.
Tällä reissulla tuli myös nähtyä, kenen pää kestää moista rääkkiä.
Poliisi hakee aseet/luvat pois, jo yhdestä juopumuspidätyksestä/säilöönotosto, parhaimmillaan. Myös poikkeuksetta aseet otetaan säilöön, jos kotikäynnille poliisi tulee.
Jatkosta, ihan lakiin perustuen, poliisi haastattelee ao. henkilöä ja antaa arvionsa.
Lopullisen päätöksen, lupien/aseiden palauttamisista tai eväämisistä tekee aseista vastaava poliisi tsm. esimies. Toki vielä on mahdollisuus valittaa ao. "tuomiosta" . . . . . . . .
Kelan tietojen antaminen ei sovi millekään instanssille!
Armeja/terveyskeskus tiedot riittävät maalaisjärjellä höystettynä varmasti.
Yleensäkin kela tiedot vaatisi jatkuvaa seurantaa muutamalta sadaltatuhannelta ihmiseltä.
Saavutettu hyöty plus miinus nolla.
Eikö nämäkin rahat ja työaika kannattaisi laittaa nuorten kouluelämän laatuun, etenkin niille, jotka
lähtevät syrjäytymään.
Eli koulumaailman täysremontti, ettei vain hyvin pärjääviä palkit, vaikka yhteiskunta tätä vaatisikin.
Ja todellakin KUNNALLISVAALIT taitavat olla tulossa, niin huolissaan ovat poliitikot pääministeristä lähtien.
diagnoosi jos sellainen on.
Diagnoosin perusteella voi päätellä onko sairaus laatuaan eväämään aseluvan.
Tasa-arvon vuoksi myös asiasta päättävän poliisivirkamiehen tulisi mielestäni esittää aseluvan hakijalle oma mielenterveystodistuksensa.
http://www.nra.fi/arkisto/081004-mielenterveystodistuksista.html
Poliiseilla ei ole asetta kannossa, vaan pamppu ja maustepullo!
Sitten on aseelliset iskujoukot erikseen.
Esim. mitä tekee liikkuvapoliisi aseella?
Pitäisi valvoa liikennettä ja osallistua vain tarvittaessa paikallisen huoltopoliisin apuun?
Eli eikö pamppu ja maustepullo riitä?
En ainakaan minä pidä siitä, että julkisilla paikoilla kannetaan asetta pelkkänä pelotteena.
alkoholisoituneita, mielenterveysongelmaisia, muijiensa ja lastensa pieksijöitä...
minulle on joskus poliisi sanonut:"saatana kun olisi ase mukana niin ampuisin". sama poliisi oli ensin vetäissyt nyrkillä päin näköä.
toisaalta uskon, että yhteiskunnan tuhoamista systemaattisesti harjoittaneen porvarihallituksen intresseihin sopii erinomaisesti aseiden rajoittaminen, tai totaalikielto. lienee pelko persauksissa, että tavallinen Suomen kansa hermostuu ja alkaa pahempia riistäjiä listiä.
tuossa joku keräsi nimiä"englanninmallin"puolesta, perustellen miten on ampuma-aserikokset vähentynyt.
sitä ei mainittu, että sielläkin on ko.täyskiellon jälkeen tapettu ihmisiä entistä enemmän...muutoin kuin ampumalla.
"Mielestäni tunteet kuuluu elämään ja on normaalia, että joskus on masentunut ja on nykyaikaa, että sitä voidaan jopa lääkitä ilman, että potilas olisi mikään ns. mielenterveysongelmainen. SSRI on joskus kuten burana. Buranaa syödään, vaikka pääkipu voisi mennä ohi ilman sitä, mutta myös SSRI lääkkeitä voidaan syödä, vaikka masennus varmaan lakkaisi usein ilmankin."
Eli ymmärtäisin tuon edellisen näin, että vedetään turhaan lääkettä, kun jotain pitää ottaa...vaikka ilmankin selviäisi.... voi hyvä ihme.
Ja jos tuota ssri-lääkitystä pitää vetää pari viikkoa ennen kuin kroppa alkaa sitä sietämään. Niin eikö se laita ajattelemaan, että mistä tuon lääkkeen aiheuttamat oireet johtuu... ihan nopeasti ajateltuna siitä, että kroppa laittaa vastaan, kun sinne tulee sinne kuulumatonta ainetta... jos aineesta olisi kropassasi puute niin eikö sen pitäisi alkaa vaikuttamaan aika pian... ei kahden tai useamman viikon jälkeen... ja silloin tuskin tulisi lääkkeestä aiheutuvia haittoja... itse en juuri oireile kun buranaa nappaan, mutta jos lukee ssri-lääkkeiden haittavaikutuksia niin tuntuu käsittämättömältä verrata näitä kahta ainetta... mutta jos lääkäri setä tai täti sitä tuosta vain joka vaivaan antaa niin siitä vaan.