Onko täällä vieläkään yhtäkään GTA:n omistajaa? Olisi mukava kuulla kokemuksista, varsinkin jos on aiemmin omistanut perusalfan;) Rahalle näyttäisi saavan kovastikin vastinetta, mikäli vertailee GTA:ta muihin 50 kE autoihin.
GTA
wanna be
375087
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
En tiedä, löytyykö täältä onnellisia GTA:n omistajia, mutta tuolla vaikuttaa ainakin muutama:
http://www.alfabbs.tk/
Kävin tosiaan ajamassa moista peliä , kivahan se on. Tykkäsin kyllä kovasti ajo-ominaisuuksista ym. mutta ei se 250hv kovin paljoa ole mm. Saab 9000 Aero meni kirkkaasti ohi..ei pysy missään vaiheessa mukana, no tosin tuo on turbo peli, mutta kuitenkin...se kyllä jäi kaivelemaan pahasti.
Alfahan ei nyt oikeastaan edes ole ns. "sportti" luokan peli, 2.0TS:n 155 kaakkia tai uuden mallin 165 ei juurikaan poikkea normaalin perheauton tehoista, kaiken maailman Saabit, Volvot,VAG konsernin tuotteen menee tehoissa ohi helposti. Alfan omistajalla on muut syy päätyä tähän valintaan. Kyllä itseänikin joskus kirpaisee kun tietää ettei pääse ohi esim Skodasta (1.8T) tai että joku Seat nuoren kollin ajamana menee omia polkujaan. Saisihan sitä omaankin peliin turbon (Novitec) avulla kivasti tehoja lisää, mutta se vaatii rahaa ym. lisäksi täällä joku mainitsi ettei sitä ihan heti saisi kilpiinkään...mikä olisi vertailu kohde?
Olikohan siinä tapauksessa Aeroa vähän kutiteltu lisää? Ei ainakaan vakiona pitäis liikkua paremmin kuin GTA...
jää vakiona selvästi ja mitä väliä että on turbopeli?
Kyseessä oli kaverini 1996 vuosimallin Aero, muuta ei ole viritetty kuin vaihdettu ilman otto parempaan ja tehoputki, vakiona tuossa 165KW ja 350Nm (Alfan 184KW/300Nm), saabin tehoja ei ole nyt mitattu muutosten jälkeen ja tarkoituksena on laittaa siihen (olikohan se Speedpartsin) joku sarja, en muista.. mikä lienee...
Mutta ei tuo GTA hiukan isommasta tehosta huolimatta tahtonut pysyä perässä, oisko jotain tekemistä tuon turbon kanssa/vääntää alempaa, saab on jo pitkällä kun GTA herää...
Älkää nyt kuitenkaan provosoituko...itselläni on Alfa ja olen siihen hyvin tyytyväinen, Saab on varmasti hyvä auto, mutta ei minun makuun...
Silti en jaksa uskoa, että GTA jää aerolle. Joko GTA:ssa tai ajajassa oli jotain vikaa :) Tai sitten tehdas kusettaa tehot ja arvot todella pahasti, mitä en alfan kohdalla kyllä usko.
Tehoa on kuitenkin sen verran enemmän ja paino suurinpiirteen sama.
Löytyskö jostain testejä miten asia oikeesti on?
V6:lla olen itse polkenut kahden aeron kanssa ja eroa rupes syntymään aeron eduksi vasta 140kmh jälkeen.
Ok..minä oletan asian näin:
Tuossa saabissa on luultavasti nyt tehoja 170Kw ja vääntöä 370Nm (arvio putken ja ilmanvaihdonparannuksesta, chippi tuo huomattavsti tehoa lisää, mutta se ei ole vielä paikoillaan) Alfalla (gta) on tuo 184Kw ja 300Nm.
Eli Alfassa on arviolta "vain" 10hv enemmän, mutta saab ohittaan väännössä kirkkaasti Alfan. Turbo taas aiheuttaa sen että saab vääntää huomattasti alempaa ja kiihtyvyys sen mukaista, alfa herä henkiin vasta 4000 rpm jälkeen...
Nyt siis puhutaan 2.3 Turbo saabista. Alfan "normaali" V6:lla ei kyllä valitettavasti ole enää mitään jakoa tehoissa/kiihtyvyydessä edes vakio täyspaine turbo Saabille. Normaali ns vajaa paineinen Saab on asia erikseen esim. Saab 2.0 pienpaine turbo kehittää vakiona vain 150hv, 2.3 vajaapaineinen 170hv eli tuo V6 kyllä voittaa nuo. Ihan pakasta vedetty 2.3 täyspaine turbossa taitaa olla 200hv eli samoissa kuin alfa V6 (ei gta), mutta vääntö lukemat on saabin eduksi...
Nyt tämä meni ihan Saabin kehumiseksi...joka ei ollut tarkoitus...tuon esiin vain faktat.
Tuolla järjettömällä väännöllä etuvetonen auto tykkää vaan aika hanakasti lyödä tyhjää. Se on ihan sama vaikka vääntöä olisi 1000Nm jos pyöristä loppuu pito. Alfalla voi paljon huolettomammin ja helpommin lähteä valoista "ripeämmin" koska turbo ei potkase ja pito lopu siihen.
Miten sinä lasket Kw:ista hevoset jos 184Kw vastaan 170Kw on hevosissa vain 10 ero?
Minua kiinnostaa edelleen faktat oikeiden autokuskien testaamana...
Tehoissa tosiaan noiden lukujen perusteella on 18Hv...sama pää kesät talvet =)
Sutiminen on ongelma myönnetään, mutta ne ns. "oikeat" autokuskit osaavat hommansa. En ota kantaa siihen miten sertifioidaan kuka on oikea kuski ja kuka ei =)
Alfa vs Saab kokeiltua ihan oikealla koeajolla, oikeilla kuskeilla. Ottaisin itse edelleen tuon GTA:n Saabin sijasta..Alfassa on sitä jotain mikä minua viehättää, mutta tosiasia on että ei tuo 184Kw/300Nm enää tänä päivänä kauheasti hetkauta...250Hv 3.2lv6 koneesta on vähän...otetaan esim. Hondan 2.0 (nelari) 200Hv, Toyotalla taitaa olla myös joku malli tuohon tehoon?
Kyllä GTA:n motista oltaisiin varmaan enemmänkin löylyä onnistuttu ottamaan, mutta ehkä on ajateltu muitakin ominaisuuksia.
Hondan 2,0:sta on revitty ihan hyvin hevosia, mutta kyseinen kone ei taida olla mikään ihanteellisin normaaliajossa, sitä täytyy huudattaakin perkeleesti, ennenkuin sillä johonkin pääsee... Ja kuinkahan pitkäikänen tuo mahtaa olla.. Vielä kun ostajakunnan keski-ikäkin on 16,45 -vuotta..=)
Btw, En itsekään oikein jaksa uskoa, että vakio 9000 Aero jättäisi GTA:n..
ollaan jos haetaan Alfalle oikeutusta ns "suorituskykyarvojen" avulla. Alfan suhteenhan ei koskaan ole kyse pelkästään siitä MITÄ se tekee vaan yhtä paljon KUINKA se tekee sen. Se on se ajamisen kokemus joka ratkaisee ja se on taas niin monien asioiden summa. Otetaan tähän nyt vaikka esimerkkinä moottorin ääni, minusta sillä on hyvin suuri vaikutus siihen kuinka hyvältä kiihdytys tuntuu.
Totta kai hepat on hauskoja ja jossakinhan kulkee tehoraja jonka alla koko homma ei niin hirveen jännältä enää tunnu. Toisaalta on kai tajuttava että ns normaaliautot eivät enää voi niin tautisen paljon tehokkaammiksi tulla jotta tehon lisät voitaisiin järkevästi tavallisella tiellä hyödyntää. Huono puoli on (erittäin) hyvässä kiihtyvyydessä on että kiihdyttäminen täytyy lopettaa aikasemmin ;->
9-3 saapissa on a-mallin vectran alusta. Nyt on tulossa uusi Saab 9-2 joka perustuu vanhan Subaru Imprezan tekniikkaan ja sitten on tulossa maasturi joka on Chevrolet saapin merkeillä
http://mediarace.fi/speedparty/ilmoittautuneet.php
Tuolla on suuntaa antavaa tietoo ko kahden automerkin kiihtyvyyksistä. Paikalla olivat 9-3 aero, 9-5 aero ja 156 GTA
siis turbohan ei nimenomaan väännä alhaalta vaan on vaikeampi lähettää kun pitää kieroksilla nostaa paineet ensin kohdilleen.Eli tuossa käy päinvastoin mitä selität eli turbo alkaa vääntämään vasta vauhdissa. Ja pitäisi verrata vakio autoja eikä mitään virivehkeitä.
Uudessa Aerossa vaan on enemmän potkua kuin tuossa 9000:ssa...
No kohtahan Saab on auto ensimmäistä kertaa kun tuo Imprezaan perustuva 9-2 tulee markkinoille, harmi vaan ettei tule Euroopan myyntimallistoon.
Väite ei pidä paikkaansa. Tiedän ahdettuja autoja joilla on 300Nm väännöt jo 2500 kierroksen kohdalla. Silloin kone vetää jo aika lailla. On tietenkin niitäkin joita saa kengittää 3000 kiekkaan ennenkuin alkaa mitään tapahtumaan.
Tämän keskustelun ansiosta kävin eilen ihan piruuttani tyyppaamassa tuota 9000:sta. Hiukan pidemmän lenkin tällä kertaa. Olen toki kokeillut pikku pätkän, mutta varsinaiset tehoreservin testaus on jäänyt testaamatta...
Perstuntumalta Saab on kyllä melkoinen "tykki", lähtee eikä meinaa. En voi allekirjoittaa tuota että kierroksia pitäisi olla reilusti ennen kuin tapahtuu, vaan heti 2000rpm:n jälkeen kiihtyvyys on melkoista...
Käyhän kokeilemassa Aeroa ja sen jälkeen GTA:ta, ero on hurja...
Mainittakoon TAAS...GTA on silti oma suosikkini =)
uusimmat turbot mutta ei 9000nen ja vielä viritetty
2,5 Vkutonen kepittää esim uuden 93 aeron, saa olla ihan täyspaineturbo eikä pärjää näin oli jo vanhan 185hv 93sen kanssa.Sun juttus on aika puuta heinää.Väännöllä sinänsä ei ole merkitystä vaan välityksillä.Saabin 3.0 V6 turbokin on aivan onneton vääntöä ei yhtään enempää kuin gtassa.Esim 95 aero automaatilla on melkein 9 sekunnin peli.
Ei mitään lisättävää. Saman asian huomasin viimeksi tänään kun 156:n huollon aikana kävin koeajamassa muutamia uusia autoja. Hyviltä ja suorituskykyisiltä vaikuttivat, taisi olla omaa Alfaa tehokkaampiakin mukana.
Iltapäivällä pääsin taas tuttuun ohjaamoon; pyöreät isot päämittarit...keskikonsoli... moottorin ääni...nopea ohjaus...
Olin taas kotona.
Noi luvut oli just 9000 turbosta joka on viritetty. Vääntöö siiitä löytyy yli 500Nm ja hevojakin tais olla pitkälti päälle 300.
Omassani, joka on kans turbo, löytyy 300Nm jo 2250 rpm kohdalla ja huiput on 2930rpm kohdalla. Ja toimii bensalla.
älä puhu paskaa
Ei taida Jukkiksella olla tiedossa Saabin virivaroja =) Katsopa esim www.speedparts.se, sieltä Produkter/Uppgradering Steg4 antaa (Aeroon) 309Hv 501Nm...Steg 2 taitaa olla se suosituin (mitä kyselin Saabisteilta) 270Hv 433Nm ja katso mihin hintaan 7300Kr voiko enää halvemmalla saada tehoa...kateeksi käy..kenties joskus hankin itselleni 2. autoksi tuollaisen Aeron...ihan vain räppäystä varten ;-)
Taitaa nuo tehot näkyä ainoastaan paperilla.. Voi olla vaikea välittää etuvetoisen kanssa tiehen. =)
Tuota kaikkea voimaa ei varmaan saa liikkeellelähdössä hyödynnettyä, mutta ohitus onkin sitten eri juttu.
minkä....
Ootteko muuten huomanneet, kuinka kilpailukykyisesti Alfat on Suomessa hinnoiteltu? Esim GTA Briteissä 26 900 £, täällä 50 kE. Mistähän moinen voi johtua?
Eurohinnoissa tuo tekee jotain 43000 €, mikä menee tosin aika runsaasti mettähallituksen puolelle.
Miten Top Gearissa sitten hinnan sanottiin olevan jotain 47000 euroa, kun kerran on ihan brittiläinen ohjelma/lehti?
Kuitenkin ei tuo brittien ja Suomen todellinen hintaero ole kovin montaa tuhatta euroa, sanoisin max 5000 euroa ja onhan tuo erotus jo ihan ymmärrettävää kun katselee esim. Alfan suomen myyntimääriä ja ollaanhan me aikamoinen peräkylä Britteihin tai erityisesti keski-eurooppaan verrattuna.
No joo, en tiedä kumpi hinta on oikea, mutta ero ei kuitenkaan oo kovin suuri Suomen ja Brittien välillä.
Vrt. esim. CLK-Klasse CLK 200 KOMPRESSOR COUPÉ Saksassa 35.960,-- EUR ja Suomessa 57.000,--EUR.
Alfa Romeo GTA Italiassa 43 941,--EUR ja Suomessa 49 900,--EUR.
Mistä helvetistä tämmöinen voi johtua??? Eiks autovero koskekaan Alfaa????
Vai onko Suomen maahantuoja neuvotellut äärimmäisen hyvät diilit???
"Vai onko Suomen maahantuoja neuvotellut äärimmäisen hyvät diilit???"
Juuri näin. Maahantuoja on saanut Suomeen tuotavien Alfojen hinnat todella alas. Esim 156 maksaa saman verran kuin Toyota Avensis.
Autoveron laskun yhteydessä tehdas ja maahantuoja tinkivät kumpikinkatteestaan.Jakunmaahantuontihintaaleni,alenitietystimyösautoveroeuromääräisenaä.Ny,munnäppikselletapahtujotain.Eituleenäävälilyöntejä.
Niin saatais M3:sia 60 kE:lla (Saksassa 54 500,--EUR)!!!!
No, nyt toimii taas. Enpä juuri voi suositella kahvikupillisen kaatamista näppäimistölle.
Mitä, muuten tarkoittaa "M3:sia 60 kE:lla". M3:n ymmärrän, tuo, millä niitä olisi tarvis saada...?
Tarkoittaa 60 kilo euroa, kilo 1000 eli 60.000 euroa :D
Niin kai sitten. Jotenkin vain tuo kilo on vakiintunut yleiskielessä viittaamaan massaan, josta taas yleiskielessä käytetään nimitystä paino. Euron lyhenne taas ei ole iso e (E) vaan pikku-e ja piste (e.)
Eihän tuolla muuten nyt paljon väliä olisi, mutta olisi tämä keskustelu juohevampaa, jos puhuttaisiin kaikki samaa kieltä, mielellään vielä jotain olemassa olevaa. (Förstås kan ja också byta till svenska, men lönar det sig?)
Vaihdoin 2-litraisesta 156:sta (vuosimalli 2000) uuteen GTA:han kesällä. Noin 6.000 kilometrin kokemuksella ensimmäisinä mieleen tulevat plussat ja miinukset ovat seuraavat:
- työn jälki ja viimeistely tehtaan/luovutushuollon jäljiltä olisi voinut olla parempikin (pikku murheita; kaikki korjattu kiltisti)
- syö melko lailla 98E:tä kaupungin ruuhkissa (kaasujalan raskaudesta riippumatta; tähän tosin olin henkisesti varautunutkin)
- takapenkin selkänoja on kiinteä (ei tietenkään mikään yllätys 156:n aiemminkin omistaneelle; eikä tätä miksikään monikäyttöautoksi liene tarkoitettukaan)
- kääntösäde
- kerää liikennevaloissa kaiken maailman yrittäjiä viivalle
kohtuullisen kattava vakiovarustus (esimerkiksi tuulilasinpyyhkijöiden sademääräautomatiikka, sisäilman kierrätyksen automatiikka - siis jos ulkoilma käy turhan epäpuhtaaksi - ja moottoriöljyn lämpömittari vakiona)
ajettavuus varmasti etuvetoisten parhaimmistoa, jopa sohjossa (parin päivän talviajon perusteella)
ohjaus on erittäin nopea ja täsmällinen
alusta yllättävän onnistunut sekoitus jämäkkyyttä ja vielä siedettävällä tasolla olevaa mukavuutta
moottori vetää nöyrästi ja soi kauniisti...
Itselläni viimeiset neljä plussaa painavat huomattavan paljon. Lisäksi kulkine miellyttää silmääni sekä sisältä että ulkoa.