Magia ja fenomenologia

Onkos joku paneutunut fenomenologiaan noin sanotaanko ainakin jossain määrin "maagisesta" perspektiivistä? Itse olen varsin kiinnostunut itse olemisen ja tiedostamisen filosofiasta, joka itse asiassa paljon luonnontieteitä suoremmin käy juuri niiden kysymysten kimppuun jotka magiassa ovat useimmin esillä. Näiden perusjätkien mietteistä - kuten Husserl, Heidegger, Merleau-Ponty - suhteessa länsimaiseen tiedostamisen ja olemisen kehittämisen magiaan voisi syntyä mielenkiintoisia ajattelutapoja.

Terv: Babylous the Fabulous
4193
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Olen joskus Heideggeria kirjastossa vähän vilkaissut, ja puolen sivun tavaamisesta sain palkkioksi vain päänsäryn. Aika on rajallinen, ainakin tässä ulottuvuudessa, ja omalla kohdallani panostaminen ko. kielen ja käsitteiden opiskeluun ei taida vastata siitä saatavaa hyötyä, niin että vilusohvien ajattelu alkaisi tosissaan avautua. Se, mitä olen muilta kuullut, viittaisi siihen, että kaverit yrittää päästä objektiivisen olemisen ongelman yli kehittämällä tekemisen ja tulemisen kieltä, jolla on kuitenkin vähän hankala keskustella niiden kanssa, jotka eivät samaa kieltä ole opiskelleet ;).

Itselleni olen havainnut hedelmällisemmäksi esim. Tiibetiläisessä kuolleittenkirjassa esitellyn kaltaiselleni visuaalisiin taiteisiin painottuvalle tyypille helpommin lähestyttävän version buddhalaisesta psykologiasta. Sieltä löytyy monia kiinnostavia yhtymäkohtia omiin shamanistisiin kokemuksiini. Maaginen, shamanistinen maailma näyttäytyy ainakin nykyisessä tietämättömyydessäni pitkälle samana kuin kateellisten jumalten (Asuroiden) maailma, eli itsesuojeluvaiston, terveen paranoian ja loppumattoman oveluuden maailma, jossa juonittelu on kaikki, sekä työ että huvi :).

Äänestä

Olen joskus Heideggeria kirjastossa vähän vilkaissut, ja puolen sivun tavaamisesta sain palkkioksi vain päänsäryn. Aika on rajallinen, ainakin tässä ulottuvuudessa, ja omalla kohdallani panostaminen ko. kielen ja käsitteiden opiskeluun ei taida vastata siitä saatavaa hyötyä, niin että vilusohvien ajattelu alkaisi tosissaan avautua. Se, mitä olen muilta kuullut, viittaisi siihen, että kaverit yrittää päästä objektiivisen olemisen ongelman yli kehittämällä tekemisen ja tulemisen kieltä, jolla on kuitenkin vähän hankala keskustella niiden kanssa, jotka eivät samaa kieltä ole opiskelleet ;).

Itselleni olen havainnut hedelmällisemmäksi esim. Tiibetiläisessä kuolleittenkirjassa esitellyn kaltaiselleni visuaalisiin taiteisiin painottuvalle tyypille helpommin lähestyttävän version buddhalaisesta psykologiasta. Sieltä löytyy monia kiinnostavia yhtymäkohtia omiin shamanistisiin kokemuksiini. Maaginen, shamanistinen maailma näyttäytyy ainakin nykyisessä tietämättömyydessäni pitkälle samana kuin kateellisten jumalten (Asuroiden) maailma, eli itsesuojeluvaiston, terveen paranoian ja loppumattoman oveluuden maailma, jossa juonittelu on kaikki, sekä työ että huvi :).

Äänestä

Mitä maagista Husserl tai heidegger esittävät??
Ei mitään. Oleminen ei ole mitenkään taianomaista, muuten kuin siinä mielessä että havitsija saattaa sen sellaiseksi havita. Fenomenaalisen eksistentialismin juuret ovat syvällä Hegel-nimisen ajattelijan teksteissä, joita Husserl ja muu tulkitsevat, ja yrittävät järkeistää olemisen arvoitusta, mutta ei siihen kyllä mitään yliluonnollista lähdetä liittämään. Pikemminkin ajatuksena on saavuttaa hermeneuttinen kehä tiedostaen ja samalla redusoiden omaa subjektiviteettiä havinnosta pois. Eli Heideggeriä mukaillen kysessä on Gelasseheit(saman niminen teksti) eli silleen jättäminen. Tämä ei mitenkään tarkoita esim. heitteillejättöä, vaan sitä että ihmisen huolehtiessa(huoli konstituoi olevaa Heidegger: Sein und Zeit) huolehdittavan annetaan olla se mikä se on, ja sitä myöden pyritään saamaan havainnoksi mahdollismman puhdas ilmentymä havaitusta asiasta tai esineestä.Kysessä on fenomenologinen asenne, jolla pyritään mielen (psykhen) affektien minimoimiseen havaintojen yhteydessä. Mystiikkaa asiaan ei liieemmälti liity se on vain ja ainoastaan opiskelukysymys.

Hyviä lukuhetkiä

Ps. Sören Kierkegaard: Päättävä epätieteellinen jälkikirjoitus ja Marx: koko tuotanto valaisevat ongelmaa lisää Hegelistä eteenpäin, sillä ed.main. ovat vain yksi tapa hahmottaa sanottua.
Jos tuntuu haasteelliselta, niin voi suositella filosofian opintoja kaikille niille jotka ovat kiinnostuneita omasta ajattelustaan ja huolissaan olemisestaan, hyvyydestä tai muusta elämään liittyvästä. Jos tuntuu oma ajattelu ja elämä olevan reilassa, ei filosofialla ole yhtään mitään anettavana. Pohjana on tyytymättömyys vallitseviin selityksiin. (uskonnot ja new-age:n kaltaiset höpöhöpöt)

Rapsakkaa syksyä kaikille

Äänestä
  • Jotain tuonsuuntaista kuvittelinkin. Eli samaa asennetta, mitä löytyy buddhalaisuudesta, Gurdijeffiltä, Itzlin mainostamasta S-primesta jne. Hegeliä olen aina digannut, pitäisi ehkä joskus vaivautua lukemaan hemmoa vähän tarkemmin.

    Mitä sitten on magia, jos jotain näennäistä erottelua ja määrittely kaivataan? Sellaista olen joskus pohdiskellut, että magiassa simppelistä kerrotaan maagisia tarinoita, olemisesta/tulemisesta sepitetään taianomainen, avataan maailmaa laajemmille, taianomaisille vaikutussuhteille. Tarinoiden sepittäminen (ts. oleminen) ei lakkaa eikä sepittäjä katoa minnekään. Joinain hienoina taianomaisina hetkinä ero tarinan ja sen kertojan välillä häipyy, taikuudesta tulee tarinointi itse.

    Hmm, meneepi kieli taas solmuun, en tuota nyt kuitenkaan selvemmin osaa sanoa, menköön sitten solmuun ja sotkuun kun on mennäkseen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Babylos kirjoitti:

Onkos joku paneutunut fenomenologiaan noin sanotaanko ainakin jossain määrin "maagisesta" perspektiivistä? Itse olen varsin kiinnostunut itse olemisen ja tiedostamisen filosofiasta, joka itse asiassa paljon luonnontieteitä suoremmin käy juuri niiden kysymysten kimppuun jotka magiassa ovat useimmin esillä. Näiden perusjätkien mietteistä - kuten Husserl, Heidegger, Merleau-Ponty - suhteessa länsimaiseen tiedostamisen ja olemisen kehittämisen magiaan voisi syntyä mielenkiintoisia ajattelutapoja.

Terv: Babylous the Fabulous

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu