Islamin pyhä kaupunki?

mitä Koraani sanoo Jerusalemista? Voisitko kertoa?

pseudonyymi. kirjoitti:

mitä Koraani sanoo Jerusalemista? Voisitko kertoa?

Ainoa kaupunki, joka mainitaan Koraanissa, on Mekka.

sharyn kirjoitti:

Ainoa kaupunki, joka mainitaan Koraanissa, on Mekka.

Jerusalemista kolmanneksi pyhimmän kaupungin, jos sitä ei edes mainita Koraanissa?
Outoa.

tekee kirjoitti:

Jerusalemista kolmanneksi pyhimmän kaupungin, jos sitä ei edes mainita Koraanissa?
Outoa.

Jeesuksen ristinkuolema. Hän on islamillekin yksi suurista profeetoista. Lisäksi islam kunnioittaa toisten kahden "kirjan uskon", juutalaisuuden ja kristinuskon, pyhiä paikkoja. Jerusalem on molempia ja siis kaksinverroin pyhä.

Lisäksi perimätiedon mukaan Kuhammed nousi taivaaseen Kalliomoskeijan paikalta Jerusalemissa. LIsäksi Al-Aqsan moskeija mainitaan Koraanissa:

"With the eternal verses in the Holy Qur’an, God stated the never diminishing significance of
Al-Aqsa Mosque, to where Prophet Muhammed, peace and blessings upon him, journeyed at night on the winged horse, Al-Buraq, from Mecca. At Al-Aqsa Mosque, Prophet Muhammed led all of the prophets of God that came before him in the submission of prayer, then ascended to Heaven to receive God’s command to the Muslims to pray 5 times a day. This miraculous journey is known as Al-Israa wal Mi’raaj."

Haditheissa Muhammed on sanonut:

“travel for pilgrimage and worship are restricted to three mosques: Al-Haram al-Sharif, in Mecca, my Mosque in Al-Madeenah, and Al-Aqsa Mosque, Jerusalem. The person who starts procedure for pilgrimage or umra from Al-Aqsa Mosque shall have all his/her sins forgiven. Jerusalem is the land of the ingathering…go to it and worship in it, for one act of worship therein is equivalent to
1,000 acts of worship elsewhere.”

sharyn kirjoitti:

Jeesuksen ristinkuolema. Hän on islamillekin yksi suurista profeetoista. Lisäksi islam kunnioittaa toisten kahden "kirjan uskon", juutalaisuuden ja kristinuskon, pyhiä paikkoja. Jerusalem on molempia ja siis kaksinverroin pyhä.

Lisäksi perimätiedon mukaan Kuhammed nousi taivaaseen Kalliomoskeijan paikalta Jerusalemissa. LIsäksi Al-Aqsan moskeija mainitaan Koraanissa:

"With the eternal verses in the Holy Qur’an, God stated the never diminishing significance of
Al-Aqsa Mosque, to where Prophet Muhammed, peace and blessings upon him, journeyed at night on the winged horse, Al-Buraq, from Mecca. At Al-Aqsa Mosque, Prophet Muhammed led all of the prophets of God that came before him in the submission of prayer, then ascended to Heaven to receive God’s command to the Muslims to pray 5 times a day. This miraculous journey is known as Al-Israa wal Mi’raaj."

Haditheissa Muhammed on sanonut:

“travel for pilgrimage and worship are restricted to three mosques: Al-Haram al-Sharif, in Mecca, my Mosque in Al-Madeenah, and Al-Aqsa Mosque, Jerusalem. The person who starts procedure for pilgrimage or umra from Al-Aqsa Mosque shall have all his/her sins forgiven. Jerusalem is the land of the ingathering…go to it and worship in it, for one act of worship therein is equivalent to
1,000 acts of worship elsewhere.”

Lue lisää

"Jeesuksen ristinkuolema."

Islamin mukaan Jeesus ei kuollut ristillä.
-Siis Jerusalem ei voi tuolla perusteella olla islamille pyhä kaupunki.

"Hän on islamillekin yksi suurista profeetoista.

Profeetta profeettojen joukossa, ei sen merkittäävämpi kuin muutkaan profeetat.
-Siis Jerusalem ei voi tuolla perusteella olla islamille pyhä kaupunki.



"Lisäksi islam kunnioittaa toisten kahden "kirjan uskon", juutalaisuuden ja kristinuskon, pyhiä paikkoja."

Ei kunniota. esim. synagogat Gazassa, jotka muslimit tuhosivat Israelin vetäydyttyä alueelta.
-Siis Jerusalem ei tuolla perusteella voi olla islamille pyhä kaupunki.

"Jerusalem on molempia ja siis kaksinverroin pyhä."

Jerusalem on islamille pyhä, se on selvä, mutta millä perusteella Jerusalem on islamille pyhä?
Miksi islamin kolmanneksi pyhintä kaupunkia ei mainita Koraanissa kertaakaan?

"Lisäksi perimätiedon mukaan Kuhammed nousi taivaaseen Kalliomoskeijan paikalta Jerusalemissa."

Tuo perimäätieto tuli kauan Muhammedin kuoleman jälkeen. Kalliomoskeija rakennettiin 80 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen.
-Siis Jerusalem ei tuolla perusteella voi olla islamille pyhä kaupunki.

"LIsäksi Al-Aqsan moskeija mainitaan Koraanissa"

Mainitaanko se alkuperäisessä arabiankielisessä Koraanissa? Onko ko. Al-Aqsan moskeija Jerusalemissa, ts puhutaanko samasta kallio moskeijasta?

totuuden etsijä. kirjoitti:

"Jeesuksen ristinkuolema."

Islamin mukaan Jeesus ei kuollut ristillä.
-Siis Jerusalem ei voi tuolla perusteella olla islamille pyhä kaupunki.

"Hän on islamillekin yksi suurista profeetoista.

Profeetta profeettojen joukossa, ei sen merkittäävämpi kuin muutkaan profeetat.
-Siis Jerusalem ei voi tuolla perusteella olla islamille pyhä kaupunki.



"Lisäksi islam kunnioittaa toisten kahden "kirjan uskon", juutalaisuuden ja kristinuskon, pyhiä paikkoja."

Ei kunniota. esim. synagogat Gazassa, jotka muslimit tuhosivat Israelin vetäydyttyä alueelta.
-Siis Jerusalem ei tuolla perusteella voi olla islamille pyhä kaupunki.

"Jerusalem on molempia ja siis kaksinverroin pyhä."

Jerusalem on islamille pyhä, se on selvä, mutta millä perusteella Jerusalem on islamille pyhä?
Miksi islamin kolmanneksi pyhintä kaupunkia ei mainita Koraanissa kertaakaan?

"Lisäksi perimätiedon mukaan Kuhammed nousi taivaaseen Kalliomoskeijan paikalta Jerusalemissa."

Tuo perimäätieto tuli kauan Muhammedin kuoleman jälkeen. Kalliomoskeija rakennettiin 80 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen.
-Siis Jerusalem ei tuolla perusteella voi olla islamille pyhä kaupunki.

"LIsäksi Al-Aqsan moskeija mainitaan Koraanissa"

Mainitaanko se alkuperäisessä arabiankielisessä Koraanissa? Onko ko. Al-Aqsan moskeija Jerusalemissa, ts puhutaanko samasta kallio moskeijasta?

Lue lisää

Jeesus on islamissa viimeinen suuri profeetta ennen Muhammedia. Perimätiedon mukaan hän laskeutuu taivaasta kahden enkelin siivillään tukemana Jerusalemiin. Hänen kuolemastaan on eri tulkintoja - yleisimmän mukaan Jeesus nousi taivaaseen Jerusalemista.

Koraani ei ole islamin ainoa opas - hadithit eli perimätieto ovat yhtä tärkeitä. Hadithit muodosavat sunnan eli elämäntavan, ja niihin on koottu Muhammedin tekoja ja lausuntoja, jotka puuttuvat Koraanista.

Gazan synagogat tuhottiin siis nykyaikana - väittäisitkö, että kristityt eivät kunnioita Jerusalemia, koska ristiretkeläiset surmasivat kristittyihin temppeleihin kerääntyneet idän kristityt, jutalaiset ja muslimit niin, että "hevoset kahlasivat vuohisiaan myöten veressä"? Sitäpaitsi synagogat ovat juutalaiselle opille tärkeitä paikkoja, mutta eivät pyhiä.

Koraanin Al-Ishaar -suurassa mainitaan, miten Muhammed rukoushetken aikana siirrettiin moskeijasta kaukaiseen moskeijaan. Arabiaksi tämä on Al-Aqsa.

Kannattaisi olla pikkuisen varovainen, kun arvioi, mikä toiselle uskonnolle on pyhää ja mikä ei. Betlehemissä näytetään Jeesuksen syntymäluolaa pyhänä paikkana. Jeesus ei Raamatun mukaan syntynyt luolassa. Jerusalemissa on kolme Jeesuksen hautapaikkaa. Ristin tie ei perustu mihinkään muuhun kuin vuosisatojen mukana syntyneeseen perimätietoon. Uskonnoille perimätieto pyhittää yhtä hyvin kuin jokin kirja, ja erityisen totta tämä on islamille, joka muotoutui uskonnoksi kahdensadan vuoden aikana Muhammedin kuoleman jälkeen (samoin kuin kirstinusko muotoutui uskonnoksi kolmensadan vuoden aikana Jeesuksen kuoleman jälkeen).

Olisi älykästä antaa islamin oppineiden määritellä, mikä on pyhää ja mikä ei. Tietysti, jos kerran osaat arabiaa niin hyvin, että pystyt paitsi lukemaan Koraania, myös arvioimaan oppineiden tulkinnat siitä, niin voit itse arvioida Koraanin ja hadithit. Sellainen arabian hallinta on kunnioitettavaa Suomesa.

sharyn kirjoitti:

Jeesus on islamissa viimeinen suuri profeetta ennen Muhammedia. Perimätiedon mukaan hän laskeutuu taivaasta kahden enkelin siivillään tukemana Jerusalemiin. Hänen kuolemastaan on eri tulkintoja - yleisimmän mukaan Jeesus nousi taivaaseen Jerusalemista.

Koraani ei ole islamin ainoa opas - hadithit eli perimätieto ovat yhtä tärkeitä. Hadithit muodosavat sunnan eli elämäntavan, ja niihin on koottu Muhammedin tekoja ja lausuntoja, jotka puuttuvat Koraanista.

Gazan synagogat tuhottiin siis nykyaikana - väittäisitkö, että kristityt eivät kunnioita Jerusalemia, koska ristiretkeläiset surmasivat kristittyihin temppeleihin kerääntyneet idän kristityt, jutalaiset ja muslimit niin, että "hevoset kahlasivat vuohisiaan myöten veressä"? Sitäpaitsi synagogat ovat juutalaiselle opille tärkeitä paikkoja, mutta eivät pyhiä.

Koraanin Al-Ishaar -suurassa mainitaan, miten Muhammed rukoushetken aikana siirrettiin moskeijasta kaukaiseen moskeijaan. Arabiaksi tämä on Al-Aqsa.

Kannattaisi olla pikkuisen varovainen, kun arvioi, mikä toiselle uskonnolle on pyhää ja mikä ei. Betlehemissä näytetään Jeesuksen syntymäluolaa pyhänä paikkana. Jeesus ei Raamatun mukaan syntynyt luolassa. Jerusalemissa on kolme Jeesuksen hautapaikkaa. Ristin tie ei perustu mihinkään muuhun kuin vuosisatojen mukana syntyneeseen perimätietoon. Uskonnoille perimätieto pyhittää yhtä hyvin kuin jokin kirja, ja erityisen totta tämä on islamille, joka muotoutui uskonnoksi kahdensadan vuoden aikana Muhammedin kuoleman jälkeen (samoin kuin kirstinusko muotoutui uskonnoksi kolmensadan vuoden aikana Jeesuksen kuoleman jälkeen).

Olisi älykästä antaa islamin oppineiden määritellä, mikä on pyhää ja mikä ei. Tietysti, jos kerran osaat arabiaa niin hyvin, että pystyt paitsi lukemaan Koraania, myös arvioimaan oppineiden tulkinnat siitä, niin voit itse arvioida Koraanin ja hadithit. Sellainen arabian hallinta on kunnioitettavaa Suomesa.

Lue lisää

"Perimätiedon mukaan hän laskeutuu taivaasta kahden enkelin siivillään tukemana Jerusalemiin."

Minkä perimätiedon mukaan? Jeesus eli 600 vuotta ennen Muhammedia))
Uskoisin Jeesuksen opetuslapsilla olleen tarkempaa tietoa Jeesuksen paluusta, jonka he ovat tallentaneet Raamattuun.

"Hänen kuolemastaan on eri tulkintoja - yleisimmän mukaan Jeesus nousi taivaaseen Jerusalemista."

Luulisin, että Jeesuksen kuolemasta on tarkimmat tulkinnat heillä, jotka Hänet tappoivat/ jotka näkivät Hänen kuolemansa.
Löytyy Raamatusta)

"Koraani ei ole islamin ainoa opas - hadithit eli perimätieto ovat yhtä tärkeitä. Hadithit muodosavat sunnan eli elämäntavan, ja niihin on koottu Muhammedin tekoja ja lausuntoja, jotka puuttuvat Koraanista."

Koraani on muslimeille väärentämätöntä Jumalan Sanaa, -eikö?
Ovatko hadithin Jumalan Sanaan verrattavissa, vai knties Jumalan Sanaa?

"Gazan synagogat tuhottiin siis nykyaikana"

Kyllä, näin kävi.

"väittäisitkö, että kristityt eivät kunnioita Jerusalemia, koska ristiretkeläiset surmasivat kristittyihin temppeleihin kerääntyneet idän kristityt, jutalaiset ja muslimit niin"

Täytyy muistaa ristiretkistä kaksi asiaa:
Ensiksi, ristiretkeläiset eivät olleet Jeesuksen seuraajia, eivätkä he noudattaneet Jeesuksen esimerkkiä/opetusta.
Toiseksi, ristiretket olivat vastaus muslimien silloisille valloitusretkille.

"Sitäpaitsi synagogat ovat juutalaiselle opille tärkeitä paikkoja, mutta eivät pyhiä."

Tarkoitatko, että muslimeilla on oikeus tuhota synagogat, koska ne eivät ole pyhiä paikkoja?
Onko synagogien tuhoaminen juutalaisuuden kunnioittamista?

"Koraanin Al-Ishaar -suurassa mainitaan, miten Muhammed rukoushetken aikana siirrettiin moskeijasta kaukaiseen moskeijaan. Arabiaksi tämä on Al-Aqsa."

Miksi kaupunkia ei ole mainittu, jos se kerran on pyhä?

"Kannattaisi olla pikkuisen varovainen, kun arvioi, mikä toiselle uskonnolle on pyhää ja mikä ei."

Kyllä, siksi ei tulisi vähätellä esim. synagogien tärkeyttä jutalaisille, tai Jerusalemin tärkeyttä juutalaisille ja kristityille.

"Betlehemissä näytetään Jeesuksen syntymäluolaa pyhänä paikkana."

Ihanko totta? Ketkä näyttävät, muslimit vai kristityt?


"Jerusalemissa on kolme Jeesuksen hautapaikkaa."

Ei ole kolmea, vaan kaikki kolme ovat vaihtoehtoja. Varmuutta Jeesuksen hautapaikasta ei ole.

"Ristin tie ei perustu mihinkään muuhun kuin vuosisatojen mukana syntyneeseen perimätietoon."

Pitää paikkansa, mutta tulee myös muistaa että ristintie ei ole kristityille pyhä.

"(samoin kuin kirstinusko muotoutui uskonnoksi kolmensadan vuoden aikana Jeesuksen kuoleman jälkeen)."

Kyllä, mutta usko Jeesukseen muodostui jo Jeesuksen eläessä, ja on säilynyt muuttumattomana näihin päiviin asti.
Jeesus puhui uudestisyntymisestä, mikä tarkoittaa Raamatun mukaan uskoa ristiinnaulittuun ja ylösnousseeseen Jumalan Poikaan, jolla taas ei ole uskonnon kanssa mitään tekemistä. Ihmiset ovat tehneet kristinuskostakin uskontoa, ei Jumala.
Tämä on myös suurin ero muslimin ja kristityn (uudestisyntyneen) välillä.

"Olisi älykästä antaa islamin oppineiden määritellä, mikä on pyhää ja mikä ei."

Tottakai he sen saavat määritellä, mutta heidän tulisi kunnioittaa myös juutalaisia ja kristittyjä.

"Tietysti, jos kerran osaat arabiaa niin hyvin, että pystyt paitsi lukemaan Koraania, myös arvioimaan oppineiden tulkinnat siitä, niin voit itse arvioida Koraanin ja hadithit."

En osaa. En ole Koraanin ja hadithien asiantuntija, mutta erilaisia tulkintoja olen lukenut.

"Sellainen arabian hallinta on kunnioitettavaa Suomesa."

Mihin arabian hallintaa Suomessa tarvitaan?
Ei kait sitä tarvita muuhun kuin muslimien islamilaisiin rukoushetkiin?

tarkastelua? kirjoitti:

"Perimätiedon mukaan hän laskeutuu taivaasta kahden enkelin siivillään tukemana Jerusalemiin."

Minkä perimätiedon mukaan? Jeesus eli 600 vuotta ennen Muhammedia))
Uskoisin Jeesuksen opetuslapsilla olleen tarkempaa tietoa Jeesuksen paluusta, jonka he ovat tallentaneet Raamattuun.

"Hänen kuolemastaan on eri tulkintoja - yleisimmän mukaan Jeesus nousi taivaaseen Jerusalemista."

Luulisin, että Jeesuksen kuolemasta on tarkimmat tulkinnat heillä, jotka Hänet tappoivat/ jotka näkivät Hänen kuolemansa.
Löytyy Raamatusta)

"Koraani ei ole islamin ainoa opas - hadithit eli perimätieto ovat yhtä tärkeitä. Hadithit muodosavat sunnan eli elämäntavan, ja niihin on koottu Muhammedin tekoja ja lausuntoja, jotka puuttuvat Koraanista."

Koraani on muslimeille väärentämätöntä Jumalan Sanaa, -eikö?
Ovatko hadithin Jumalan Sanaan verrattavissa, vai knties Jumalan Sanaa?

"Gazan synagogat tuhottiin siis nykyaikana"

Kyllä, näin kävi.

"väittäisitkö, että kristityt eivät kunnioita Jerusalemia, koska ristiretkeläiset surmasivat kristittyihin temppeleihin kerääntyneet idän kristityt, jutalaiset ja muslimit niin"

Täytyy muistaa ristiretkistä kaksi asiaa:
Ensiksi, ristiretkeläiset eivät olleet Jeesuksen seuraajia, eivätkä he noudattaneet Jeesuksen esimerkkiä/opetusta.
Toiseksi, ristiretket olivat vastaus muslimien silloisille valloitusretkille.

"Sitäpaitsi synagogat ovat juutalaiselle opille tärkeitä paikkoja, mutta eivät pyhiä."

Tarkoitatko, että muslimeilla on oikeus tuhota synagogat, koska ne eivät ole pyhiä paikkoja?
Onko synagogien tuhoaminen juutalaisuuden kunnioittamista?

"Koraanin Al-Ishaar -suurassa mainitaan, miten Muhammed rukoushetken aikana siirrettiin moskeijasta kaukaiseen moskeijaan. Arabiaksi tämä on Al-Aqsa."

Miksi kaupunkia ei ole mainittu, jos se kerran on pyhä?

"Kannattaisi olla pikkuisen varovainen, kun arvioi, mikä toiselle uskonnolle on pyhää ja mikä ei."

Kyllä, siksi ei tulisi vähätellä esim. synagogien tärkeyttä jutalaisille, tai Jerusalemin tärkeyttä juutalaisille ja kristityille.

"Betlehemissä näytetään Jeesuksen syntymäluolaa pyhänä paikkana."

Ihanko totta? Ketkä näyttävät, muslimit vai kristityt?


"Jerusalemissa on kolme Jeesuksen hautapaikkaa."

Ei ole kolmea, vaan kaikki kolme ovat vaihtoehtoja. Varmuutta Jeesuksen hautapaikasta ei ole.

"Ristin tie ei perustu mihinkään muuhun kuin vuosisatojen mukana syntyneeseen perimätietoon."

Pitää paikkansa, mutta tulee myös muistaa että ristintie ei ole kristityille pyhä.

"(samoin kuin kirstinusko muotoutui uskonnoksi kolmensadan vuoden aikana Jeesuksen kuoleman jälkeen)."

Kyllä, mutta usko Jeesukseen muodostui jo Jeesuksen eläessä, ja on säilynyt muuttumattomana näihin päiviin asti.
Jeesus puhui uudestisyntymisestä, mikä tarkoittaa Raamatun mukaan uskoa ristiinnaulittuun ja ylösnousseeseen Jumalan Poikaan, jolla taas ei ole uskonnon kanssa mitään tekemistä. Ihmiset ovat tehneet kristinuskostakin uskontoa, ei Jumala.
Tämä on myös suurin ero muslimin ja kristityn (uudestisyntyneen) välillä.

"Olisi älykästä antaa islamin oppineiden määritellä, mikä on pyhää ja mikä ei."

Tottakai he sen saavat määritellä, mutta heidän tulisi kunnioittaa myös juutalaisia ja kristittyjä.

"Tietysti, jos kerran osaat arabiaa niin hyvin, että pystyt paitsi lukemaan Koraania, myös arvioimaan oppineiden tulkinnat siitä, niin voit itse arvioida Koraanin ja hadithit."

En osaa. En ole Koraanin ja hadithien asiantuntija, mutta erilaisia tulkintoja olen lukenut.

"Sellainen arabian hallinta on kunnioitettavaa Suomesa."

Mihin arabian hallintaa Suomessa tarvitaan?
Ei kait sitä tarvita muuhun kuin muslimien islamilaisiin rukoushetkiin?

Lue lisää

Kyselit, miksi islaminuskoiset pitävät Jerusalemia pyhänä. Minä vastasin. Miksi rupesit tillittämään?

Perimätieto on tietenkin islamilainen, koska siitä tässä puhutaan. Hadithit ovat islaminuskoisille Koraaniin verrattavia ohjeita uskonasioissa.

Synagogasta muistutan vain, että juutalaisille se on beit knesset, kokoushuone, tai shul, koulu. Pyhyyden käsitettä ei juutalaisuus tunne; rabbi on opettaja, ei pappi.

Arabian taitamisesta; Koraanista ei islaminuskoisten mukaan voi kiistellä, ellei osaa arabiaa. Käännökset ovat kainalosauvoja, mutta ainoa oikea kieli Koraanin lukemiseen on arabia, jota monet ovat oppineet juuri sen vuoksi. Suurat oeptellaan ulkoa arabiaksi, vaikka ei kieltä muuten osaisikaan. Siksihän minä sinulta kysyin, kun tunnut olevan suuri oppinut Koraanin suhteen, että kaiketi osaat kieltä...

sharyn kirjoitti:

Kyselit, miksi islaminuskoiset pitävät Jerusalemia pyhänä. Minä vastasin. Miksi rupesit tillittämään?

Perimätieto on tietenkin islamilainen, koska siitä tässä puhutaan. Hadithit ovat islaminuskoisille Koraaniin verrattavia ohjeita uskonasioissa.

Synagogasta muistutan vain, että juutalaisille se on beit knesset, kokoushuone, tai shul, koulu. Pyhyyden käsitettä ei juutalaisuus tunne; rabbi on opettaja, ei pappi.

Arabian taitamisesta; Koraanista ei islaminuskoisten mukaan voi kiistellä, ellei osaa arabiaa. Käännökset ovat kainalosauvoja, mutta ainoa oikea kieli Koraanin lukemiseen on arabia, jota monet ovat oppineet juuri sen vuoksi. Suurat oeptellaan ulkoa arabiaksi, vaikka ei kieltä muuten osaisikaan. Siksihän minä sinulta kysyin, kun tunnut olevan suuri oppinut Koraanin suhteen, että kaiketi osaat kieltä...

Lue lisää

"Kyselit, miksi islaminuskoiset pitävät Jerusalemia pyhänä."

Siksi, koska sille ei löydy Koraanista perusteita, niin kuin itsekin totesit.

"Minä vastasin. Miksi rupesit tillittämään?"

Mitä tarkoitat "tillittämisellä"?

"Perimätieto on tietenkin islamilainen, koska siitä tässä puhutaan."

Miten perimätieto voi olla islamilainen kun ainoatakaan muslimia ei ollut Jeesuksen aikaan?
Oli vain Jeesukseen uskovia ja Jeesusta Jumalan Poikana pitäviä ihmisiä, jotka ovat tallentaneet näkemänsä/kokemansa Raamattuun.
Mistä he ovat perimätietonsa saaneet, ja miksi se ohittaa mm. apostolien perimätiedon?

"Hadithit ovat islaminuskoisille Koraaniin verrattavia ohjeita uskonasioissa."

Kyllä kyllä, mutta ovatko hadithit Jumalan erehtymätöntä Sanaa? Ovatko hadithit Allahilta vai ihmisiltä?

"Synagogasta muistutan vain, että juutalaisille se on beit knesset, kokoushuone, tai shul, koulu. Pyhyyden käsitettä ei juutalaisuus tunne; rabbi on opettaja, ei pappi."

Eli muslimi voi tuhota synagogat halutessaan?
Millä perusteella muslimilla on yksinoikeus tulkita synagogien tärkeyttä juutalaisille?

"Arabian taitamisesta; Koraanista ei islaminuskoisten mukaan voi kiistellä, ellei osaa arabiaa."

Ok, mutta osaatko sanoa miksi alkuperäisessä Koraanissa ei sanallakaan mainita mitään rakkaudesta tai lähimmäisenrakkaudesta? Rakkaudesta on mainittu vain käännöksissä.
Tai miksi esim. Saksassa on useita erilaisia Koraanin käännöksiä, miksi yksi ei riitä?

tulkinnasta? kirjoitti:

"Kyselit, miksi islaminuskoiset pitävät Jerusalemia pyhänä."

Siksi, koska sille ei löydy Koraanista perusteita, niin kuin itsekin totesit.

"Minä vastasin. Miksi rupesit tillittämään?"

Mitä tarkoitat "tillittämisellä"?

"Perimätieto on tietenkin islamilainen, koska siitä tässä puhutaan."

Miten perimätieto voi olla islamilainen kun ainoatakaan muslimia ei ollut Jeesuksen aikaan?
Oli vain Jeesukseen uskovia ja Jeesusta Jumalan Poikana pitäviä ihmisiä, jotka ovat tallentaneet näkemänsä/kokemansa Raamattuun.
Mistä he ovat perimätietonsa saaneet, ja miksi se ohittaa mm. apostolien perimätiedon?

"Hadithit ovat islaminuskoisille Koraaniin verrattavia ohjeita uskonasioissa."

Kyllä kyllä, mutta ovatko hadithit Jumalan erehtymätöntä Sanaa? Ovatko hadithit Allahilta vai ihmisiltä?

"Synagogasta muistutan vain, että juutalaisille se on beit knesset, kokoushuone, tai shul, koulu. Pyhyyden käsitettä ei juutalaisuus tunne; rabbi on opettaja, ei pappi."

Eli muslimi voi tuhota synagogat halutessaan?
Millä perusteella muslimilla on yksinoikeus tulkita synagogien tärkeyttä juutalaisille?

"Arabian taitamisesta; Koraanista ei islaminuskoisten mukaan voi kiistellä, ellei osaa arabiaa."

Ok, mutta osaatko sanoa miksi alkuperäisessä Koraanissa ei sanallakaan mainita mitään rakkaudesta tai lähimmäisenrakkaudesta? Rakkaudesta on mainittu vain käännöksissä.
Tai miksi esim. Saksassa on useita erilaisia Koraanin käännöksiä, miksi yksi ei riitä?

Lue lisää

Kysyit, miksi islam pitää Jerusalemia pyhänä kaupunkina. Vastasin. Useaan otteeseen.

Tunnut olevan täydellisen kykenemätön käsittämään sekä omien kysymystesi että vastausteni sisältöä. Muotoile kysymyksesi paremmin, jos haluat niihin mieleisiäsi vastauksia.

Tarkoitit ilmeisesti kysyä: "Miksi islam on täydellisen väärässä kristtyjen (tai ainakin yhden kristityn - sinun) mielestä?" Sellaiseen kysymykseen en olisi vaivautunut vastaamaan, vastaushan on ilmiselvä: he ovat väärässä, koska sinä olet sitä mieltä.

Pidä mielipiteesi. Ensi kerralla älä vaivaudu verhoamaan kielteisyyttäsi näennäisesti tiedonhaluksi, kun se kerran ei sitä ole. Tiedoksesi: maailmassa on myös ihmisiä, jotka kysyvät vilpittömin mielin ja ovat kiinnostuneita vastauksesta. Sinä vain haaskaat aikaa.

sharyn kirjoitti:

Kysyit, miksi islam pitää Jerusalemia pyhänä kaupunkina. Vastasin. Useaan otteeseen.

Tunnut olevan täydellisen kykenemätön käsittämään sekä omien kysymystesi että vastausteni sisältöä. Muotoile kysymyksesi paremmin, jos haluat niihin mieleisiäsi vastauksia.

Tarkoitit ilmeisesti kysyä: "Miksi islam on täydellisen väärässä kristtyjen (tai ainakin yhden kristityn - sinun) mielestä?" Sellaiseen kysymykseen en olisi vaivautunut vastaamaan, vastaushan on ilmiselvä: he ovat väärässä, koska sinä olet sitä mieltä.

Pidä mielipiteesi. Ensi kerralla älä vaivaudu verhoamaan kielteisyyttäsi näennäisesti tiedonhaluksi, kun se kerran ei sitä ole. Tiedoksesi: maailmassa on myös ihmisiä, jotka kysyvät vilpittömin mielin ja ovat kiinnostuneita vastauksesta. Sinä vain haaskaat aikaa.

Lue lisää

Alat hermostua. Tyypillistä oikeauskoiselle joka ei hyväksy vääräuskoisen näkökulmaa asioihin.
Islam on ainoa oikea uskonto, muut ovat vääräuskoisia -sitä varmaan tarkoitit sanoa?

mitä tarkoitat kirjoitti:

Alat hermostua. Tyypillistä oikeauskoiselle joka ei hyväksy vääräuskoisen näkökulmaa asioihin.
Islam on ainoa oikea uskonto, muut ovat vääräuskoisia -sitä varmaan tarkoitit sanoa?

Lue lisää

taidat olla lukihäiriöinen. Tämän keskustelun alussa kysyit, miksi islaminuskoiset pitävät Jerusalemia kolmanneksi pyhimpänä kaupunkinaan. Olen yrittänyt vastata. Rupeat syöttämään ties mitä puppua. Älä tee kysymyksiä, jos et oikeasti ole kysymässä. Olen vastannut parhaani mukaan (vastaukset olisit kyllä löytänyt tisekin, jos olisit todella halunnut tietää - KVG).

Älä puhu pötyä ystäväiseni.Jeesus on Jumalan poika ja ainoa kuningas ja pelastuksen ovi. Jumala on luvannut Jerusalemin ainoastaan juutalaisille raamatussa.

sharyn kirjoitti:

Kyselit, miksi islaminuskoiset pitävät Jerusalemia pyhänä. Minä vastasin. Miksi rupesit tillittämään?

Perimätieto on tietenkin islamilainen, koska siitä tässä puhutaan. Hadithit ovat islaminuskoisille Koraaniin verrattavia ohjeita uskonasioissa.

Synagogasta muistutan vain, että juutalaisille se on beit knesset, kokoushuone, tai shul, koulu. Pyhyyden käsitettä ei juutalaisuus tunne; rabbi on opettaja, ei pappi.

Arabian taitamisesta; Koraanista ei islaminuskoisten mukaan voi kiistellä, ellei osaa arabiaa. Käännökset ovat kainalosauvoja, mutta ainoa oikea kieli Koraanin lukemiseen on arabia, jota monet ovat oppineet juuri sen vuoksi. Suurat oeptellaan ulkoa arabiaksi, vaikka ei kieltä muuten osaisikaan. Siksihän minä sinulta kysyin, kun tunnut olevan suuri oppinut Koraanin suhteen, että kaiketi osaat kieltä...

Lue lisää

Synagoga on Jumalan palvelushuone jossa rukoillaan ja tehdään palvelusta juhlapäivinä ja sapattina. Koulut ja muut ovat synagogan yhteydessä. Rabbi on uskonnollisten asioiden johtaja.

sharyn kirjoitti:

Kyselit, miksi islaminuskoiset pitävät Jerusalemia pyhänä. Minä vastasin. Miksi rupesit tillittämään?

Perimätieto on tietenkin islamilainen, koska siitä tässä puhutaan. Hadithit ovat islaminuskoisille Koraaniin verrattavia ohjeita uskonasioissa.

Synagogasta muistutan vain, että juutalaisille se on beit knesset, kokoushuone, tai shul, koulu. Pyhyyden käsitettä ei juutalaisuus tunne; rabbi on opettaja, ei pappi.

Arabian taitamisesta; Koraanista ei islaminuskoisten mukaan voi kiistellä, ellei osaa arabiaa. Käännökset ovat kainalosauvoja, mutta ainoa oikea kieli Koraanin lukemiseen on arabia, jota monet ovat oppineet juuri sen vuoksi. Suurat oeptellaan ulkoa arabiaksi, vaikka ei kieltä muuten osaisikaan. Siksihän minä sinulta kysyin, kun tunnut olevan suuri oppinut Koraanin suhteen, että kaiketi osaat kieltä...

Lue lisää

"Koraanista ei islaminuskoisten mukaan voi kiistellä, ellei osaa arabiaa. Käännökset ovat kainalosauvoja, mutta ainoa oikea kieli Koraanin lukemiseen on arabia, jota monet ovat oppineet juuri sen vuoksi. Suurat oeptellaan ulkoa arabiaksi, vaikka ei kieltä muuten osaisikaan."

Tajuatko miten typerä kirjoituksesi oli? Arabi-muslimitko vetävät rajat miten koraanista ja islamista keskustellaan. Arabia on lisäksi kökkö kieli ilmaisuvoimaltaan esim. Suomeen verrattuna. Kyllä islamista voi varsin hyvin väitellä aivan koraanin käännösten perusteella. Huomautetaa tähän vielä että arabi ja muiden muslimimaiden ÄO on keskimäärin n. 80 pistettä...

Miksi tälläistä propagandaa levitettiin arabiankielestä ja islamista? Koska kyseessä oli valloitus ja arabian kielen ja kulttuurin levittäminen, jossa "uskonto" oli vain apuväline. Mikähän vaikutus on sillä että sukurutsan jo muutenkin hölmistyttämät muslimilapset ja nuoret käyttävät runsaasti aikaa opetellakseen "suuria" ulkoa kielellä jota he eivät välttämättä edes osaa!

sharyn kirjoitti:

Jeesuksen ristinkuolema. Hän on islamillekin yksi suurista profeetoista. Lisäksi islam kunnioittaa toisten kahden "kirjan uskon", juutalaisuuden ja kristinuskon, pyhiä paikkoja. Jerusalem on molempia ja siis kaksinverroin pyhä.

Lisäksi perimätiedon mukaan Kuhammed nousi taivaaseen Kalliomoskeijan paikalta Jerusalemissa. LIsäksi Al-Aqsan moskeija mainitaan Koraanissa:

"With the eternal verses in the Holy Qur’an, God stated the never diminishing significance of
Al-Aqsa Mosque, to where Prophet Muhammed, peace and blessings upon him, journeyed at night on the winged horse, Al-Buraq, from Mecca. At Al-Aqsa Mosque, Prophet Muhammed led all of the prophets of God that came before him in the submission of prayer, then ascended to Heaven to receive God’s command to the Muslims to pray 5 times a day. This miraculous journey is known as Al-Israa wal Mi’raaj."

Haditheissa Muhammed on sanonut:

“travel for pilgrimage and worship are restricted to three mosques: Al-Haram al-Sharif, in Mecca, my Mosque in Al-Madeenah, and Al-Aqsa Mosque, Jerusalem. The person who starts procedure for pilgrimage or umra from Al-Aqsa Mosque shall have all his/her sins forgiven. Jerusalem is the land of the ingathering…go to it and worship in it, for one act of worship therein is equivalent to
1,000 acts of worship elsewhere.”

Lue lisää

al-Aqsa tarkoitti Medinaa. ei Jerusalemia, Mohammadin aikana Jerusalemissa ei ollut ainuttakaan moskeijaa.

sharyn kirjoitti:

Jeesus on islamissa viimeinen suuri profeetta ennen Muhammedia. Perimätiedon mukaan hän laskeutuu taivaasta kahden enkelin siivillään tukemana Jerusalemiin. Hänen kuolemastaan on eri tulkintoja - yleisimmän mukaan Jeesus nousi taivaaseen Jerusalemista.

Koraani ei ole islamin ainoa opas - hadithit eli perimätieto ovat yhtä tärkeitä. Hadithit muodosavat sunnan eli elämäntavan, ja niihin on koottu Muhammedin tekoja ja lausuntoja, jotka puuttuvat Koraanista.

Gazan synagogat tuhottiin siis nykyaikana - väittäisitkö, että kristityt eivät kunnioita Jerusalemia, koska ristiretkeläiset surmasivat kristittyihin temppeleihin kerääntyneet idän kristityt, jutalaiset ja muslimit niin, että "hevoset kahlasivat vuohisiaan myöten veressä"? Sitäpaitsi synagogat ovat juutalaiselle opille tärkeitä paikkoja, mutta eivät pyhiä.

Koraanin Al-Ishaar -suurassa mainitaan, miten Muhammed rukoushetken aikana siirrettiin moskeijasta kaukaiseen moskeijaan. Arabiaksi tämä on Al-Aqsa.

Kannattaisi olla pikkuisen varovainen, kun arvioi, mikä toiselle uskonnolle on pyhää ja mikä ei. Betlehemissä näytetään Jeesuksen syntymäluolaa pyhänä paikkana. Jeesus ei Raamatun mukaan syntynyt luolassa. Jerusalemissa on kolme Jeesuksen hautapaikkaa. Ristin tie ei perustu mihinkään muuhun kuin vuosisatojen mukana syntyneeseen perimätietoon. Uskonnoille perimätieto pyhittää yhtä hyvin kuin jokin kirja, ja erityisen totta tämä on islamille, joka muotoutui uskonnoksi kahdensadan vuoden aikana Muhammedin kuoleman jälkeen (samoin kuin kirstinusko muotoutui uskonnoksi kolmensadan vuoden aikana Jeesuksen kuoleman jälkeen).

Olisi älykästä antaa islamin oppineiden määritellä, mikä on pyhää ja mikä ei. Tietysti, jos kerran osaat arabiaa niin hyvin, että pystyt paitsi lukemaan Koraania, myös arvioimaan oppineiden tulkinnat siitä, niin voit itse arvioida Koraanin ja hadithit. Sellainen arabian hallinta on kunnioitettavaa Suomesa.

Lue lisää

Muslimit ovat harhassa, mutta eivät yhtä pahoin totuudesta kuin ns evoluutio uskovaiset. Jotka kieltävät tieteen J tosiasiat. Jeesus on Jumalan Poika. Tämä on todellisuutta, vähän kuten painovoima taikka sähkö. Amen!

saudi-arabia se on. mutta kyllä musulmaaneille kaikki kelpaa, minkä irti saavat.

Saudiarabiako pääkaupunki?

no eikös se tuntuisi ihan selkeimmältä pääkaupungilta kalifaatille. siellä kun on se mustakivikin, jota ne pyörii ympäri nää musulmaanit.

Korjaan: puoli tuhatta vuotta vanha opus, kirjoitettu yli 500 vuotta ennen Muhamedin syntymää.

Miksi jumala antoi tuhota omaisuuskansansa temppelit ja holokaustin? Miksi jumala ei suojele omaisuuskansaansa? Amerikkalaiset aseet suojelevat parhaiten.

Sorikunkydyin kirjoitti:

Miksi jumala antoi tuhota omaisuuskansansa temppelit ja holokaustin? Miksi jumala ei suojele omaisuuskansaansa? Amerikkalaiset aseet suojelevat parhaiten.

Antoi holokaustin tapahtua (korjaus)

no samaa voitaneen kysyä, miksi Jumala salli Jeesuksen ristille. Jeesus kuitenkin tiesi tehtävänsä maan päällisessä vaelluksessa. myös juutalaisten on täytynyt kokea Jeesuksen ristintyön veroinen asia. samaa tullaan näkemään kunhan Jerusalem laitetaan ristille maailman silmien edessä.

Miksi pahoja asioita tapahtuu, sitä ei tiedä kukaan. Itse olen ajatellut, että maailma ei ole paratiisi, sieltä ihminen karkotettiin. Yksi syy pahoihin asioihin on se, että Jumala toimii myös ihmisen käsien kautta ja ihminen tekee pahaa.

lue Mooseksen kirja 1 luku. siellähän Jumala käyskenteli Aatamin ja Eevan kanssa paratiisissa alunperin, mutta sitten tuli niinkuin kaikki tietää käärme paratiisiin ja houkutteli porukat syömään kielletystä puusta. Jumala sai heidät tuosta jutusta kiinni ja teki heille vaatteet eläimen nahasta, eli tuolta asti on jo Jumala säätänyt eläinuhrit, joita sitten koko vanhan testamentin ajan juutalaiset käyttivät Jumalan palveluksessaan pyytäessään syntejä anteeksi Jumalalta. eli siis synti tuli maanpäälle tuon käärmeen ja Eevan retkuun menon takia. tämä oli sitä vanhaa liittoa eli vanhan testamentin aikaa, kunnes Jeesus tuli maanpäälle ja siitä kohtaan alkaa uusi testamentti pyörimään ja siis loppui tuo eläinuhraus ja Jeesus on meidän kaikkien ihmisten uhri karitsa kuten Raamattu sanoo. vain Hänen kauttaa saa syntinsä anteeksi. mitään muuta tietä taivaaseen ei ole, kuin Jeesus.

myös vanha testamentti puhuu aivan selkeästi Jeesuksesta. lue esim. Jesaja 53. ortodoksi juutalaiset eivät lue sitä kirjaa , koska se puhuu aivan selkeästi Jeesuksesta.Jesaja eli 700 vuotta aiemmin, ennenkuin Jeesus tuli maanpäälle.

Sorikunsanoin kirjoitti:

Antoi holokaustin tapahtua (korjaus)

Holokaustia ei tapahtunut.

Sorikunkydyin kirjoitti:

Miksi jumala antoi tuhota omaisuuskansansa temppelit ja holokaustin? Miksi jumala ei suojele omaisuuskansaansa? Amerikkalaiset aseet suojelevat parhaiten.

Israelilla on ihmiskunnan kannalta erinomaisen tärkeä Messiaaninen tehtävä ja Jumala loi Israelin tätä tarkoitusta varten. Messias syntyi neitsyt Mariasta puuseppä Josefin esikoiseksi, Hänet ympärileikattiin 8 päivän vanhana ja Yeshua, Jeesus varttui viisaudessa, tiedossa ja taidossa. Noin 30 vuoden iässä Hän alkoi toteuttamaan Jumalan tahtoa tulla ihmiskunnan sijaiseksi, synnin palkka on kuolema, se sielu joka syntiä tekee on kuoltava. Kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja ovat Helvetin tuomion alla. Tätä tarkoitusta varten Jeesus syntyi maailmaan n.2000 vuotta sitten Israelissa. Israelilaiset änkyröivät ja kieltäytyivät taipumasta Jumalan tahtoon. Jumala ilmoitti tahtonsa VT. profeettojen kautta monin sanoin sekä siunuksista ja rangaistuksista jos israelilaiset sitä niin kerran haluavat, ja halusivathan he. Jumala käytti sen aikaisia supervaltoja ja Israelin naapureita pitääkseen voimassa tavoitteensa, kaikkien ihmisten pelastuksen Helvetista. Maailmassa vaikuttaa kaksi eri, toisilleen päinvastaiset tavoitteet. Jumalan tahto on pelastaa kaikki ihmiset Helvetin tuomion alta pois. Helvetin Jumala valmisti Saatanalle ja hänen ruhtinailleen ja rengeilleen, ei siis ihmistä varten. Saatanan tahto ja tavoite on viedä kaikki ihmiset Helvettiin ja hänen ensisijainen kohteensa on tuhota Israel ja Jumalan seurakunta millä keinolla tahansa ja sen jälkeen hänellä olisi vapaat kädet tuhota kaikki kansat ja toimittaa heidät kaikki Helvettiin. Israel kääntyi seuraamaan Saatanaa estääkseen Messiaan syntymisen ja sai rangaistuksensa. Joka tapauksessa Messias syntyi pieneen Beetlehemin kylään ja kolme tietäjää itäisiltä mailta näkivät Hänen tähtensä syttyneen ja läksivät kohti Israelia, he poikkesivat kysymään Herodekselta missä uusi Kuningas on, Herodes hämmästyi ja tiedusteli kirjanoppineilta mstä on kysymys ja he sanoivat Hänen syntyvän pieneen Daavidin kaupunkiin Beetlehemiin ja Herodes toivotti tietäjille hyvää matkaa ja että tietäjät tulevat sanomaan missä uusi Kuningas oli, että hänkin tulisi kumartamaan ja rukoilemaan Häntä. Löytäessään tallin jossa äiti Maria ja Josef olivat, toivat he mirhaa, kultaa ja suitsuketta ja kumarsivat ja rukoilivat Häntä. Jumala varoitti tietäjiä unessa palaamasta Herodekselle ilmoittamaan. Ja samoin Joosefille unessa lähtemään Egyptiin ja he lähtivät. Kun Herodes huomasi tietäjien tempun, hän toimitti sotilasosaston tappamaan Beetlehemistä kaikki kaksivuotiaat ja sitä nuoremmat poikalapset. Saatana myöhästyi vähän, Messias oli syntynyt ja livahtanut hänen käsistään. Jeesuksen tullessa kasteelle Johannes Kastajan tykö ja heti sen jälkeen Henki vei Hänet erämaahan Saatanan tenttiin, hänellä oli tuhannen taalan paikka langettaa Jeesus syntiin, Jeesus ei langennut ja ihmiskunnan onneksi.
Tästä n. kolme vuotta myöhemmin Jeesus täytti Jumalan tahdon ja tuli syntisen sijaiseksi ottamaan vastaan kuoleman tuomion joka tapahtui Golgatan keskimmäisellä ristillä, Hän lunasti ihmiskunnan mittaamattoman kalliilla Pyhällä Verellään, vain se voi pyyhkiä synnit pois ja huuhtoa kaikki synnit ja saastat ihmisestä. Hänen kuollessaan Saaatana riemuitsi, ei kukaan, eikä mikään voi pelastaa ihmiskuntaa Helvetin tulesta. Jeesuksen Kristuksen Pyhä Veri ei ollut synnin saastuttama, kun Hän meni alas Tuonelaan, Hän saarnasi siellä vangituille hengille ja sai suuren saaliin ja lisäksi Hän riisti Saatanalta Kuoleman ja Tuonelan avaimet ja kaikki aseet, niin ettei hän saanut enää tappaa ihmisiä kuten siihen asti oli ollu valta. Kuolema ja Tuonela eivät voineet Jeesukselle Kristukselle mitään ja Hän nousi kolmantena päivänä kuolleista Voittajana.
Yksikin synti Jeesuksessa Kristuksessa olisi tuhonnut ihmiskunnan ja hukuttanut Helvetin tuleen. Jokaisesta ihmisestä on taistelu, Jumala on tehnyt kaiken, mitä voi ihmisen pelastumiseksi. Saatanan tahto on pitää ihmiset tietämättöminä Evankeliumista ja pitää sidottuna kaikenlaisiin uskontoihin ja saattaa lopulta Helvettiin.

TIETYSTI arabit valehtelivat.

eikös ole kumma asia sekin, että koraanissa todellakin sanotaan israelin kuuluvan juutalaisille ja nämä eivät sitä kirjaansa tottele. sekavaa touhua.Raamattu on aivan toisenlainen kirja. sitä on uskovien noudatettava ja jos ei noudata. ei ole sitten uskovakaan.

tupuna10 kirjoitti:

eikös ole kumma asia sekin, että koraanissa todellakin sanotaan israelin kuuluvan juutalaisille ja nämä eivät sitä kirjaansa tottele. sekavaa touhua.Raamattu on aivan toisenlainen kirja. sitä on uskovien noudatettava ja jos ei noudata. ei ole sitten uskovakaan.

Lue lisää

Jo pelkästään tuo Koraanin kohta noudatettuna toisi lähes koko maailmaan rauhan heti , mutta kun saivarellaan kuka on oikeastaan Juudan kansaa ja se tulkitaan nykyään islamilaisiksi. Outoa ja erittäin tyhmää koska rauhasta hyötyisivät alueen kaikki kansat.

Onko suomenkielinen Koraani pätevä ja hyvin käännetty? Tämä viesti ei mene läpi uutena keskusteluna, outoa

Mitä luuloa on islamissa, mihin tällä kelkotaan,
- todellisuudessa ei mihkään, henkisyyttä aatellen.

Koulujen pilaajia ja opetuksen nämä ovat...