Sunnittelen passiivitalon rakentamista ensi vuonna. Haluaisin suurelementtitoimituksen, koska siitä minulla on hyvät kokemukset. Kenen toimittajan kanssa kannattaa ruveta neuvottelemaan?
passivitalo suurelementeistä?
passiivi
274336
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
SAmi, herrala, jne soita ja kysy? oisko nopein keino. Kello on nyt 11.37 eli ne varmaan on töissä ja vastaavat?
ainakin toistaiseksi vähän "miinalta" koko ajatus.
niin siis joku raja sillä kulutus/hankinta suhteella pitää olla. Jos nykyaikainen 2krs suurelementtitalo puuverhouksella seuraavin rakentein :
SEINÄ
200mm runko/villa
25mm runkoleijona
ALAPOHJA
Mannvarainen laatta 150mm styrox
YLÄPOHJA
400mm Paroc puhallusvilla
Tekniikka
Vallox Digit SE
Nereus lattialammitys
Energiaa kulunut vuodessa noin 18000kWh. (vastaa noin 1800l öljyä tai 1800Nm3 maakaasua).Puuta poltettu talvella tunnelman vuoksi ja jotta leivinuunissa voi tehdä samalla ruokaa. Puun kulutus ~3 pinomottia.
Näillä lämpiää hiukan alle 1000kuutiota lämmintä-alaa ja perheemme lämpöiset vedet. Mukana siis noin 30 neliöinen tallirakennus.
Ei paha? Siinä on takaisin maksamista jos olisimme tehneet "passivi" talon. En osaa sanoa edes koska olisi takaisin maksettu. Ja varmaan kesällä olisi pitänyt viilennellä kun talomme on auringossa kaiken kesää/päivää. Minusta järkevän eristämisen raja on aika lähellä nykyistä taloamme. Yläpohjaan tietysti olisi voinut laittaa 10-20cm lisää ja lattiaan 5-10cm. Seinistä en osaa sanoa mut varmaan se 50mm ristiinkoolaus villoinenn niin olis jäänyt ehjä höyrynsulkumuovikin varmasti sähkötöiden jäljiltä. Nyt ei voi kuin puhaltaa ylös lisää mikä voi olla jopa järkevää kun 2v. sitten puhallettu on vähän painunut.
Jos 3 pinomottia polttaa leivinuunissa, niin ei se nyt ihan tunnelmalämpöä ole :) 3 kuutiota on kuitenkin varmasti 20-30 lämmityskertaa. Ja jos 3 kertaa viikossa lämmittää uunia, niin muutaman kuukauden tuolla määrällä lämmittää hyvinkin.
Eikä se passiivi kesällä lämpeä sen enempää. Paksu eriste estää ulkona olevan lämmön siirtymistä sisätiloihin. Lisäksi erillinen viilennys vie vähemmän energiaa, koska viileä sisäilma ei siirry niin helposti ulos.
mutta miten sitten kun energiakustannukset ovat pompsahtaneet n. 4-5 kertaisiksi...
taisin sanoa että:
"Puuta poltettu talvella tunnelman vuoksi ja jotta leivinuunissa voi tehdä samalla ruokaa"
Siis tunnelman ja ruoanlaiton vuoksi Suomeksi sanottuna mielestäni aika selvästi. Samalla tietysti tulee lämpöä (takkauuni Nunnalta). Mutta jos puuta on saatavilla niin miksi ei näin tekisi. Ei varmaan olisi laitettu koko takkaa jos se koettaisi vaikeaksi jutuksi. Kyllä Suomalaiseen taloon takka kuuluu? Takko itsessään nostaa sisälämpötilaa hiukan mutta kun on vesikiertolattialämmitys niin eipä se reagoi tohon oikeen millään tavalla kun betonilaatan paksuus kuitenkin 10cm. Eikös se viilennys ole niin että jos pidät sitä IV konettasi päällä niin kuuma ilma tulee myös sisälle tai viilentämäsi ilma kulkeutuu ulos? Ellet sitten pelaile ilmavirtojen kanssa. Varmaan ei koko taloa tarvii viilentää vaan makuutilat riittää? Kyllä ainakin meillä kesähelteellä tuloilma on varsin lämmintä ja jos talosi on massiivinen niin se illalla myös viilenee hitaammin kuin tällainen pahvitalo. Vaikkakin aamulla myös lämpenee nopeammin. Luulen että hyötysuhde on aika sama molemmilla. Mieluummin tosin otan illalla nopeasti viilenevän kuin aamulla viileämmän talon. Tänä kesänä ei paljoa viilennystä varmaan missään tarvittu.
sitten on pakko pienentää lattialämpöä ja ruveta polttamaan molemmissa takoissa puuta urakalla. Kattila hoitakoon vain lämpöisen veden lämmityksen. Kesäkuukausina kulutus 400-500kWh. Silloin siis vain kosteiden tilojen lattiat ja lämmin talousvesi.
Aina voi varautua tulevaisuuteen ja pitääkin ajatella mutta jos energian hinta pomppaa pilviin, luulen että minun talon lämmityskulut ei ole ainoa ongelma Suomessakaan. Ekoajattelua en ole vielä oikein ymmärtänyt koska ennemmin Suomi saisi antaa investointirahaa kehitysmaiden päästöjen pienentämiseen kuin vaatia omilta kansalaisiltaan hokkuspokkustemppuja. Miettikää mitä venäläiset tupruttaa rajan takana ja vaikka moni aasian/afrikan maa. Sinne kun investoisi edes vähän niin Suomen kotitalouksien päästöt on kuin pieru saharassa.
Tai esimerkiksi tarjottaisi teknologia- ja asiantuntijaapua venäläisille (myös mm. moneat ns. länsinmaat) ydinvoimaloille joiden käyttöasteet pyörii jossain alle50% kun suomessa yli 90% vuodesta toiseen. Miettikää mikä energiapotentiaali siellä on aivan käyttämättä ilman lisärakentamista!
eikä ole tuttujen eikä omien metsiä. Sen verran on noita töitäkin, että en edes joutaisi puumetsään. Ainut vaihtoehto on silloin puun ostaminen, joka ei ole ilmaista sekään. Myös puun hinnat noussee myös silloin kun muiden energiamuotojen hinnatkin nousee.
Muiden maiden potentiaalit ja ongelmat eivät minun lompakossani mitenkään tunnu.
Olen päättänyt seurata miten Suomen ensimmäiset passiivitalot toimivat talvella. Lopullisen päätöksen teen vasta ensi vuoden puolella. Passiivitalo on yksi vaihtoehto.
Kaikki toitottavat, että pitää rakentaa 2009, ettei tarvitse rakentaa uusien määräysten mukaisesti. Mitä järkeä siinä? Jos joskus haluaa myydä, 2009 rakennettu talo on viimeisiä "vanhan mallin" taloja ja hinta sen mukainen.
ei muuta
kuvittele itsesi 1mx1mx1m styrox laatikkoon jossa 300mm seinät jossa ei ole reiän reikää (tai yksi ampumareikä halk. 50mm) jonka saa suljettua finnfoam tulpalla. Varmasti lämmin vaikka pohjoisnavalla. Onko hyvä tunnelma? Kyllähän se sun kropan ja patterilampun lämpö lämmittää mukavasti.
Sopii toisille mut minä tarvitsen takan tunnelmaa joskus. Ja on mukava laittaa laatikot,kinkut, uunipuurot ja ylipäätään kaikenlaiset haudutettavat ruoat sinne uuniin samalla kun takka lämmin. Se on kato ilmasta.
Me kuljetaan täällä pallon päällä jokainen tavallaan. Sinä passivitalossa ilman takkaa ja minä normitalossa takan kanssa. Onneksi ei olla naapureita
ylipasksuja eristeitä kostumaan ja homettumaan. Noista mm ."passiivitalon" älyttömistä eristeistepaksuusista ei ole kokemusta, mutta eristyskyky lisäpaksuudella on aika minimaalinen riskiin nähden. Paljon muuta on tehtävissä talon energiatalouden eteen.
Lähes passiivitalon saa 200mm eristeella. Eristeen nimi on spu. Passiivitaloon vaadittaisiin varmaan 220mm. Eriste ei tosin yksinään riitä, Passiivitaloa tehtäessä ei saa rakentaja mokata eristeen ympärillä olevien rakenteiden kanssa. Mielestäni tuollainen 200mm ei kuulosta vielä kovin pahalta?
kuluttua, ja silloin sinulla onkin jo tietoa tuosta 200 mm SPU-ihanuudesta.
on pakko olla joku lämmitysjärjestelmä
Ohessa todella hyvältä vaikuttava projekti:
www.passiivi.fi
Olen seurannut ja minusta tuo vaikuttaa niin hyvältä ettei muuta kannata enää rakentaakaan.
Hyvät tuotteet. Kannatan
tottakai kuuluu ollakin.
se on aivan päivänselvää. eri asia on sitten paljonko sitä käytetään. Pasiiviitaloon ei kannata laittaa mitään iso / raskasta järjestelmää van sähkölämmitys riittää koska lämmitysenergian tarve on niin pieni.
tutustukaa passiiviin osoitteessa www.passiivi.fi
sieltä saa tietoa
nykyaikainen kaasukondenssikattila maksaa suomessa alle 5000 kaikkinenn. siihen päälle vesikiertolattiaan niin ollaan jossain 8000 hinnoissa. Paljonko maksaa sähkölämitys koko taloon? sisältäen tietysti varaajan koska en edelleenkään usko että millään auringolla suomessa saadaan vettä kohtuukustannuksin lämpiämään.
koska tästä ei ole kokemuksia riittävästi niin kehu sinä vaan. Ensinnäkin tuo rappaus ei ole ikuinen ja toisekseen näissä kaikissa ratkaisuissa unohdetaan rakentamisen aikaiset energiankulutukset ilman huomiota. Louhintaa. öljypohjaisia tuotteita jne jne. Ei ole ekologista sillä puolella.
Meille on tulossa eristettyjä betonielementtejä, ulkoverhoukseksi lautaa joka naulataan kiinni elementissä valmiina oleviin rankoihin. Katoksi tulee passiivikattoelementti. Paketin toimittaa vabe talot, kysy sieltä. Meille ei tule virallista lämmitysjärjestelmää takkaa enempää, käyttöveden lämmitämme aurinkokeräimillä ja lattiaan tulee kunnon lankut. Ne kun on hyvät ja lämpimät varpaille. Laskeskelimme että lisäinvestointeja passiivirakenteesta on tulossa minimaalisesti, lämmitysjärjestelmän pois jättäminen tekee aika säästön budjettiin.
miten vesi lämmitetään talvella? Onko siinä ihan normaali varaaja muutaman kilowatin vastuksilla? Miten aurinkokeräimet mitoitettu? Siis kansantajuisesti paljonko ne vaatii pinta-alaa ja paljonko valmistaja lupaa että ne kattaa prosenteissa vuotuisesta lämpöisen veden tarpeesta? Kiitoksia vastauksista.
Miten ilmanvaihto hoidetaan? Onko siinä esilämmitys sähköllä?
Millainen on tuo passiivi kattoelementti? tuleeko se myös seinien toimittajalta?
Käyttöveden lämmitykseen tuleva järjestelmä on kutakuinkin sama kuin sivulla http://www.aurinkokauppa.fi/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Megantti/Categories/Lämminvesivaraajat
Sivulta löytyy kaikki tiedot myös keräimistä ja järjestelmään liittyvistä muista asioista.
Ilmanvaihto hoidetaan koneellisesti lämmöntalteenotolla, esilämmitystä ei pitäisi tarvita. Talvella ajattelimme käyttää takkaa jos vaan pakkaset sallivat, kovin lämpimällä (~ -15) sitä ei uskalla laittaa.
Passiivikatto tulee samalta toimittajalta mutta siinä valmistaja on spu. Katto on elementti jossa on koko yläpohjarakenne tiivistettynä, eli eristys, ja sen molemmilla puolin vaneri ja koolaukset. Asennuksen jälkeen ajattelimme naulata sisäpuolelle koolauksen ja ulkopuoli tarvitsee aluskatteen ja pinnan. Olemme suunnitelleet talomme siten että alaslaskuja ei tarvita kuin pesutiloissa. Rakennuspaikka on Pirkanmaalla.
kertoisitko lisää tuosta projektista. Itse olen etsinyt eri vaihtoehtoja ja toi vabe hommaa tuntuis sopivan tälläiselle maallikolle. Minkä kokoinen talo, arvioitu neliöhinta, paljonko tulee omaatyötä, onko talo omaa desingia, mitä tuo 'paketti' maksaa ja paljollako pitäis hinta kertoa jotta saadaan todelliset rakentamis kulut? Vakavasti harkitsen kunhan vain tietoa löytyis.
olet rakentamassa. Meillä on valmiina puurakenteinen suurelementtijärjestelmä myös passiivirakenteisena.
35 km Helsingistä.
ja vaikutan.
Teemme parhaillaan passivitaloa suurelementeistä Valkeakosken asuntomessuille. Ota yhteyttä jos haluat lisätietoja.