Voisiko joku VL ja EL kertoa eroja näistä suuntauksista, ei mitään hirviää nivaskaa vaan pää erot.
Eroja VL:sta EL:sta
Kiitos
251419
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
-ihminen synnin hädässä kokee tarpeen tehdä parannuksen (Jumala vetää ensin, etsikkoajat)
- ihminen tekee parannuksen, Jumalan armojärjestyksen mukaan, koko työ Jumalalta
- vain yksi pelastuvien joukko
- uskovainen ei puolusta ja hyväksy eriseuroja
- uskovat tahtovat kuulua yhteen
- Jumalaan luottaminen kaikessa (jos me elämme, me hänelle elämme, jos me kuolemme, me hänelle kuolemme)
> - vain yksi pelastuvien joukko
>
> - uskovainen ei puolusta ja hyväksy eriseuroja
>
> - uskovat tahtovat kuulua yhteen
>
> - Jumalaan luottaminen kaikessa (jos me elämme,
> me hänelle elämme, jos me kuolemme, me hänelle
> kuolemme)
En tiedä eroista, mutta tätä lukiessa alkoi jostain syystä marssimusiikki soimaan päässä :)
Kaipa sitä vieläkin mahtipontisemmin voisi henkseleitään paukutella, mutten ihan äkkiä keksi miten. Pistäkäähän paremmaksi.
laittaa essee-muodossa. Kai tuossa on jotain rytmiä sitten... Ajattelin vaan, että ranskalaisilla viivoilla olis selkeetä laittaa.
PÄÄerot ;)
Naisilla yleensä huivit päässä seuroissa, EL.
Naisilla ei enää huiveja päässä seuroissa, VL.
EL Naisilla useammin pitkät hiukset kuin VL naisilla. VL naisilla useammin permanentatut hiukset kuin EL naisilla.
Muita eroja
EL yleensä pukeutuu seuroihin, VL menee arkivaatteissa. EL mies harvemmin käyttää solmiota.
VL ei tervehdi JT ja JR muita kuin omia uskonsisariaan, EL tervehtii.
VL hylkää ystävänsä jos tämä lankeaa, eikä pyynnöstä huolimatta tee parannusta, EL hyväksyy syntiset muttei syntiä.
Näin ainakin tällä palstalla.
...vai kokemusta?
"VL hylkää ystävänsä jos tämä lankeaa, eikä pyynnöstä huolimatta tee parannusta,"
Olen tästä vähän tai oikeastaan paljonkin eri mieltä kanssasi.
kummassakaan liikkeessä, kun ei voi mennä kuuntelemaan toisia tai tekemään havaintoja. Kumpaa rotua tahansa lausunnon antaja on, vetää aina kotiinpäin.
tämä palstahan on täynnä näitä kertomuksia. Tosin luottakoon palstaan kuka tahtoo.
Kyllä vl rakastaa edelleen langennutta eikä hylkää.
Ai miten niin ei voi mennä kuuntelemaan?
Ainakaan esikoislestadiolaisuudessa ei tule minkäänlaisia kurissapitoseuraamuksia, vaikka miten avoimesti puhuisi käyneensä vanhoillislestadiolaisten seuroissa (itse olen käynyt ja monet muut). Vanhoillislestadiolaisten käytännöistä en tiedä.
Mutta se kyllä pitää paikkansa, että sen paremmin esikoislestadiolaisuudessa kuin vanhoillislestadiolaisuudessa käymistä muualla ei pidetä kovin suositeltavana, eikä se ole kovin tavallista. Kun ihmisten kanssa keskustelee niin ainakin esikoislestadiolaisuudessa on yleisin perustelu muualla (esim. vl-seuroissa) käymättömyydelle "ei ole tarvetta/kiinnostusta" ja joskus voi kuulla myös "voi mennä sekaisin".
Ja kyllä minusta yllä mainitut erot pitävät aika hyvin paikkaansa. Jännä huomio oli myös, että el "pukeutuu" seuroihin ja vl menee arkivaatteissa. En muista kuulleeni ennen, mutta pitää myös minun kokemukseni mukaan varsin suuressa määrin paikkansa.
No, nuorisohan pukeutuu arkea ja sunnuntaita aina samanlaiseen farkku-pusakka-tyyliin.
Vanhempi väki kyllä vl-seuroissa on "puku" päällä.
kyllä molemmat, siis yleistän, ovat aika jyrkkäreunaisia opetuksessaan. El opetuksen tunnen ja Vl opetuksesta olen sen verran keskustellut tavallisesti hyvin asioista perillä olevan tahon kanssa. Kuuntelemassa en vielä ole käynyt.
Todelliset erot tulisivat esille vasta muutaman vuoden tiiviissä mukanaolossa kummassakin liikkeessä. Ei ole oikeastaan nimittäin olemassa yhtenäistä liikettä nimeltä el. On vain porukoita paikkakunnilla, jotka pitävät seuroja sillä nimikkeellä. Paikkakunnat ovat hyvin erilaisia.
enkä verkkakamppeissa seuroihin. Tai no niissä, missä kuljen muuallakin ihmisten ilmoilla.. Mutta kotosalla on varsinaiset arkivaatteet.
Kyllä el-seuroissakin nuorten osalta ovat Suomessa monet samoissa vaatteissa kuin muutenkin, dock inte alla... Ehkä selvimmin pukeutuminen seuroja varten näkyy naispuolisilla, mutta kyllä ihan nuorilla miespuolisillakin monilla on erikseen seuravaatteet. Norjassa tämä pukeutuminen seuroja varten on vielä paljon korostuneempaa kuin Suomessa, puvut päällä usein ihan nuorillakin.
"EL yleensä pukeutuu seuroihin, VL menee arkivaatteissa."
Tämä tarkoittanee sitä, että EL:illa on tarkempi etiketti seurapukeutumista varten kuin VL:illa.
Joo, vanhoillislestadiolaisilla on aina "casual Friday"... ;)
Sanoit, että EL ei olisi yhtenäinen, vaan on useita eri porukoita saman nimen alla. Olet siinä oikeassa, että käytännön järjestelyt kyllä poikkeavat eri paikkakunnilla, mutta tunnustamme kaikki samaa uskoa ja oppia. Käymme paljon eri paikkakunnilla seuroissa ja saarnaajilla on runsaasti yhteistyötä ja keskustelua keskenään, jotta yhtenäiset näkemykset ja keskinäinen rakkaus säilyisivä.
Norjassa on seuroissa jotenkin vielä juhlallisempi tunnelma kun suomessa, ehkä se vaikutelma tulee just siitä kun ne nuoret miehet näyttää niin herrasmiehiltä, tosi hyviltä, kun on puku päällä. Norjassa ja Ruotsissa olen nähnyt myös Saamelais/ lapinpukuisia.
Mulla ainakin kaapit pursuaa erilaisiin tilanteisiin sopivia vaatteita..On koti-, urheilu-, koulu-&kaupunki-, työ-, seura- ja erikois juhlalliset vaatteet :)
Ne vaatteet joissa olen nähnyt vl-nuoria seuroissa on samaa kuin minulla koulussa ja kaupungilla, ehkä "ole hyväkin" tarkoitti sitä. Seuroihin yleensä laitan juhlallisempaa kuin farkut, mielummin vaikka farkkuhame. ;)
Toisessa juoksevat kalliosta kristallinkirkkaat vedet, toisessa soudetaan kuravelliä kauhalla. Toisessa korostetaan Raattamaata enemmän kuin toisessa. Toisessa kravatti on uskontunnus, toisessa sen puute. Toisessa soivat urut ja virret liikutusäänten taustalla, toisessa uruton sointi ja yhteiset virret ja liikutusäänet. Toisessa kärsimys jalostaa, toisessa ei. Toisessa rippitunnustus ensin, sitten vasta anteeksianto, toisessa anteeksianto ensin ja tunnustus sitten, jos, jos haluaa. Toisessa kritiikki murinat koko ajan, toisessa vaikenee äänet vikoilijaksi leimautumispelossa. Molemmissa saarnataan Lutherin oppia ja Jumalan sanaa, toiset vain sävyttävät sen niin maan kautta se on maasta tullut ja sen kuulijat jäävä maahan ja maaksi, kun toisten saarnaajien kuulijat liitävät ylhäällä ylemmäksi Herraa vastaan pilvihin. Ja Jumala sekoittaa pakan, puhdistaa uskoa missä tahtoo, sallii pyhimpienkin ryvettyä ja tähtien syöksyä vesilähteisiin jotta ne haikioiksi tulisivat ja totuuden löytää vain se, joka etsii Jeesuksen johdolla sitä.
"Toisessa rippitunnustus ensin, sitten vasta anteeksianto, toisessa anteeksianto ensin ja tunnustus sitten, jos, jos haluaa."
Onko vanhoillisilla siis ripittäytymispakko ennen kuin synnit saarnataan anteeksi??? Todellako näin?
Tärkein ja suurin ero Vanhoillisten ja Esikoisten välillä on se että Esikoisiin tullaan uudestisyntymän kautta sisälle, kun taas vanhoillisiin synnytään suureen perheeseen ilman uudestisyntymää. Vanhoillisuudessa pysytään ulkoisten töiden kautta.
Esikoisuudessa pysytään henkilökohtaisen sisällisen uskon kautta joka on uudestisyntyneen uskon hedelmä. Elävästä uskosta seuraa oikeat uskon hedelmät jotta lähteä elävässä uskossa vaeltamaan pyhityksen tietä.
Väärä todistus
etkai sokeaksi tule ette omia vikojasi näe. Samaa puppua työnnätte naamareihin niin turhaan siitä suutta.
Tuo pitää kyllä paikkansa ei paremmin voi tuota esiin tuoda. Koko sen sadanvuoden ajan on näin käynyt lisääntyminen tapahtuu sisältä päin luonnollisen lasten syntymän kautta. Kun perheeseen syntyy 7-15 lasta niin eiköhän tuo kerro jo mistä lisäys tulee en silti moiti lasten syntymää. Kaikki jälkeläiset polttomrkitään Vl merkillä vaikka ei jäisi seuraamaan Vl:ä.
mitähän mahtanee todellisia eroja olla julistuksessa...yhteisökulttuuri taitaa erota, mutta molemmissa kai opetetaan samalla tavalla....
Kyllä siinäkin on oleellista eroa Esikoisissa uskotaan armosta kristuksen päälle lahjavanhurskauteen luottaen yksin uskosta yksin armosta.
Vl:ssä Kun teet parannuksen niin sitten saat uskoa eli usko tulee teon seurauksena toisin sanoen ihmistyöllä ostettuna eli aneen ostettua sovitat itsesi Jumalan vihalta. Tässä on suuri ero joka eroittaa koko opin puhtaasta autuudenopista. Tämä synnyttää lapsia Haagarille, lain vanhurskauteen.