ITF Propangandasta

Laiton tämän myös tänne, jotta halukkaat löytävät helpommin:


Propagandalla voidaan tarkoittaa vaikkapa väitteitä Kenraali Choin teknisestä annista
taekwondolle ja hänen suuresti liioiteltua aiempaa kokemusta kamppailulajeista.
Choista tekee merkittävän se, että hänellä oli 50-luvulla huomattavasti poliittista
arvovaltaa, jonka avulla taekwondo saatiin Koreassa yleisesti hyväksytyksi
kamppailulajiksi.
Nykyisin ITF sektori esittää, ikäänkuin Choi olisi ollut suurikin osaaja kamppailulajien
saralla. hän oli sotilas, mutta ei missään tapauksessa edes lähitaistelu ekspertti.
Yhtään Choin ja seuraajiensa väitteitä puoltavaa todistetta ei ole.
Todisteita väitetyistä shotokan daneista ei ole. Edes vanhoja valokuvia, joissa Choi
olisi harjoituspuku päällä, ei tunnu löytyvän. Ainoa kuva Shotokanista ja Choista on,
kun hän oli yliopistostaan päivän kestäneellä "luokkaretkellä" siellä.
Nimen luomisessa sen sijaan Choilla on merkitystä ja laji todennäköisesti olisi
ollutkin Taesoodo, ellei Choita olisi.

Teknisesti ITF sen sijaan on GM Hanin ja kumppaneiden käsialaa, joita Choi värväsi
armeijaan opettajiksi. Siinä mielessä teknisellä puolella on hyvä pohja, mutta
valitettavasti Choi itse on mennyt tekemään muutoksia tekniikoihin, jotka tekevät
niistä hieman kyseenalaisia.
Esimerkkinä tällaisesta muutoksesta voisin mainita vaikka Sini Wawe -liikkumisen.

Propagandaa on varmasti taekwondon parissa puolin ja toisin, mutta Choin ja ITF:n
kohdalla näyttää vahvasti siltä, että kaikkia asioita sopii epäillä. Tässä lopuksi linkki
yhteen versioon taekwondon historiasta, joka perustuu vanhoihin dokumentteihin
(lehtijutut, kokouspöytäkirjat).

http://www.martialartsresource.com/anonftp/pub/the_dojang/digests/history.html
5743
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Ohhoh...
Olipa sinä tilitys. ;)

Itse en edes kukki-Taekwondon harrastajana menisi kritisoimaan noin kovalla kädellä Kenraalin merkitystä taekwondossa ja varsinkin taekwon-dossa.
Ono totta, että monet ihmiset harrastaisivat Taesoodoa nykyään jos kenraali ei olisi ehdottanut nimen muutosta, mutta uskon myös, että osaltaan kenraalin eroaminen(erottaminen) KTA:sta on johtanut siihen laajaan lajin ammattimaiseen levitykseen mikä on tehnyt siitä lyhyessä ajassa (puhun nyt siis kokoajan WTF/Kukki kannasta) yhden maailman harrastetuimmista ja nopeiten kasvavista lajeista.
Ja ITF puolella kenraalin saavutukset, oli ne sitten poliittisia tai lajiteknisiä, ovat varmasti merkittäviä.

Äänestä
  • ..."Historiaa" nimimerkillä.
    Siihen on kuitenkin helppo yhtyä.
    CHOI oli korkea-arvoinen upseeri, ei kamppailulajien taitaja.
    Ketä muuten tarkoitat, kun sanot "Han"?
    Jos itse pitäisi nostaa Ohdokwanin (myöhemmin ITF) opettajista yksi ylitse muiden, valitsisin herran nimeltä NAM Tae hi.
    Se mitä CHOI tiesi ja osasi liittyen kamppailulajeihin, tuli nimenomaan häneltä.
    NAM oli siis CHOI opettaja, jos CHOIn koskaan voidaan katsoa säännöllisesti treenanneen.
    NAM itse puolestaan opiskeli Chungdokwanissa LEE Won Kukin ohjauksessa, joten ITF:n tausta on myös tässä ensimmäisessä Korean itsenäistymisen jälkeen avatussa koulussa.

    Äänestä

  • Jouko Joukonpoika kirjoitti:

    ..."Historiaa" nimimerkillä.
    Siihen on kuitenkin helppo yhtyä.
    CHOI oli korkea-arvoinen upseeri, ei kamppailulajien taitaja.
    Ketä muuten tarkoitat, kun sanot "Han"?
    Jos itse pitäisi nostaa Ohdokwanin (myöhemmin ITF) opettajista yksi ylitse muiden, valitsisin herran nimeltä NAM Tae hi.
    Se mitä CHOI tiesi ja osasi liittyen kamppailulajeihin, tuli nimenomaan häneltä.
    NAM oli siis CHOI opettaja, jos CHOIn koskaan voidaan katsoa säännöllisesti treenanneen.
    NAM itse puolestaan opiskeli Chungdokwanissa LEE Won Kukin ohjauksessa, joten ITF:n tausta on myös tässä ensimmäisessä Korean itsenäistymisen jälkeen avatussa koulussa.

    Vai ei muka Choi treenannut. Naurettavaa..

    Äänestä

  • flammee kirjoitti:

    Vai ei muka Choi treenannut. Naurettavaa..

    Voitko perustella, miksi se on sinusta naurettavaa? Choi Hong Hi opiskeli japanilaisessa yliopistossa n. vuoden ajan (kunnes erotettiin - lähteiden mukaan - huonon opintomenestyksen vuoksi). Yliopiston karateseurassa (shotokan-tyyli) hän vietti n. vuoden ajan, saavuttaen (siihen aikaan yliopistomaailmassa tavallisen) 1. dan vyöarvon. Muuta karateopetusta hänellä ei ollut eikä hän opiskellut shotokan-dojolla.

    Lee Won Kuk (Chung Do Kwanin perustaja) sensijaan harjoitteli shotokan-dojolla 10 vuotta, saavuttaen 4. dan vyöarvon. Vyöarvo oli silloin korkein shotokan-dojolla myönnetty (Gichin Funakoshin myöntämä) ja tämän vahvistavat myös japanilaiset lähteet (jotka myös ovat sangen suoria Choi Hong Hi:n karateopiskelua koskien).

    Olisiko ITF:n puolella tarjota minkäänlaista dokumentaatiota Choi Hong Hi:n treenistä Japanissa? Oh Do Kwanin puolella hän kyllä treenaili, mutta tällöin puhutaan jo Korean ajoista.

    Äänestä

  • Neee... kirjoitti:

    Voitko perustella, miksi se on sinusta naurettavaa? Choi Hong Hi opiskeli japanilaisessa yliopistossa n. vuoden ajan (kunnes erotettiin - lähteiden mukaan - huonon opintomenestyksen vuoksi). Yliopiston karateseurassa (shotokan-tyyli) hän vietti n. vuoden ajan, saavuttaen (siihen aikaan yliopistomaailmassa tavallisen) 1. dan vyöarvon. Muuta karateopetusta hänellä ei ollut eikä hän opiskellut shotokan-dojolla.

    Lee Won Kuk (Chung Do Kwanin perustaja) sensijaan harjoitteli shotokan-dojolla 10 vuotta, saavuttaen 4. dan vyöarvon. Vyöarvo oli silloin korkein shotokan-dojolla myönnetty (Gichin Funakoshin myöntämä) ja tämän vahvistavat myös japanilaiset lähteet (jotka myös ovat sangen suoria Choi Hong Hi:n karateopiskelua koskien).

    Olisiko ITF:n puolella tarjota minkäänlaista dokumentaatiota Choi Hong Hi:n treenistä Japanissa? Oh Do Kwanin puolella hän kyllä treenaili, mutta tällöin puhutaan jo Korean ajoista.

    Jätetään nyt kuollut mies rauhaan! tai edes hieman hillintää... Joka tapauksessa kaverilla on merkitys ITF:lle ja koko tkd:lle että lajilla on ylipäänsä kansainvälinen túnnustus ja kyllä hän ainakin jonkin verran osasi... Se että valitaan jonkin lajin johtoon EI tarkoita että pitäisi olla lajin teknisesti paras taitaja, sillä kokonaisen lajin/tyylisuunnan johtaminen kansainvälisesti vaatii muutakin ja onhan olemassa muukin johto kuin yksi ainut mies! ja se jos joltakin on oppinsa saanut on ihan normaalia, täytyyhän asiat jostain oppia! Jos väite siitä että Choi hommasi muita asiantuntijoita tekniikan kehittäjiksi pitää ed.main.(alkuviesti) muodossa paikkansa, niin sehän on osoittaa vain järkevyyttä käyttää muitakin. Eihän kukaan edes väitä että Choi olisi yksin kehittänyt koko lajin, ei edes ITF, vaan että hän oli yksi sen uran uurtajista. Mitä ei voida kiistää oli merkitys sitten enemmän poliittinen tai tekninen! nyt vain toistan että Lajin johtohamona oleminen ei tarkoita että täytyisi olla paras/kaikkitietävä ja muu laji johtohan hänet "presidentiksi" eli "puheenjohtajaksi" eli keulakuvaksi asetti... choin omalla suostumuksella ja omalla vaikutuksella tietenkin myös...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Historiaa kirjoitti:

Laiton tämän myös tänne, jotta halukkaat löytävät helpommin:


Propagandalla voidaan tarkoittaa vaikkapa väitteitä Kenraali Choin teknisestä annista
taekwondolle ja hänen suuresti liioiteltua aiempaa kokemusta kamppailulajeista.
Choista tekee merkittävän se, että hänellä oli 50-luvulla huomattavasti poliittista
arvovaltaa, jonka avulla taekwondo saatiin Koreassa yleisesti hyväksytyksi
kamppailulajiksi.
Nykyisin ITF sektori esittää, ikäänkuin Choi olisi ollut suurikin osaaja kamppailulajien
saralla. hän oli sotilas, mutta ei missään tapauksessa edes lähitaistelu ekspertti.
Yhtään Choin ja seuraajiensa väitteitä puoltavaa todistetta ei ole.
Todisteita väitetyistä shotokan daneista ei ole. Edes vanhoja valokuvia, joissa Choi
olisi harjoituspuku päällä, ei tunnu löytyvän. Ainoa kuva Shotokanista ja Choista on,
kun hän oli yliopistostaan päivän kestäneellä "luokkaretkellä" siellä.
Nimen luomisessa sen sijaan Choilla on merkitystä ja laji todennäköisesti olisi
ollutkin Taesoodo, ellei Choita olisi.

Teknisesti ITF sen sijaan on GM Hanin ja kumppaneiden käsialaa, joita Choi värväsi
armeijaan opettajiksi. Siinä mielessä teknisellä puolella on hyvä pohja, mutta
valitettavasti Choi itse on mennyt tekemään muutoksia tekniikoihin, jotka tekevät
niistä hieman kyseenalaisia.
Esimerkkinä tällaisesta muutoksesta voisin mainita vaikka Sini Wawe -liikkumisen.

Propagandaa on varmasti taekwondon parissa puolin ja toisin, mutta Choin ja ITF:n
kohdalla näyttää vahvasti siltä, että kaikkia asioita sopii epäillä. Tässä lopuksi linkki
yhteen versioon taekwondon historiasta, joka perustuu vanhoihin dokumentteihin
(lehtijutut, kokouspöytäkirjat).

http://www.martialartsresource.com/anonftp/pub/the_dojang/digests/history.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu