HÄVISITKÖ PALJON SIJOITUSRAHASTOISSA

on vielä pelimerkkejä jäljellä, joilla pelailla työtätekevien rahat omaan taskuunsa.

että jollain kirjoitti:

on vielä pelimerkkejä jäljellä, joilla pelailla työtätekevien rahat omaan taskuunsa.

repliikki. Erittäin moni, ehkäpä peräti enemmistö niihin sijoittavista on tavallisia duunareita kuten minäkin.

että jollain kirjoitti:

on vielä pelimerkkejä jäljellä, joilla pelailla työtätekevien rahat omaan taskuunsa.

Ei mee nyt mulla jakeluun, miten minä kenenkään rahoja olen meinannut viedä? Omat mulla on ollut siellä liossa ja pankin hoidossa, mihin ovat sijoittaneetkaan. Sunsta tulis varmaan hyvä yritysjohtaja ja omistajat olisivat tyytyväisiä, kun jakaisit kaiken tuoton mitä firmasta irtoaa työntekijöille? Varmaan tyytyisit samaan palkkaankin firman siivoojan kanssa? Luulen tietäväni, mitä puoluetta olet aina äänestänyt. :)

Koskikara* kirjoitti:

Ei mee nyt mulla jakeluun, miten minä kenenkään rahoja olen meinannut viedä? Omat mulla on ollut siellä liossa ja pankin hoidossa, mihin ovat sijoittaneetkaan. Sunsta tulis varmaan hyvä yritysjohtaja ja omistajat olisivat tyytyväisiä, kun jakaisit kaiken tuoton mitä firmasta irtoaa työntekijöille? Varmaan tyytyisit samaan palkkaankin firman siivoojan kanssa? Luulen tietäväni, mitä puoluetta olet aina äänestänyt. :)

on tietenkin tuottaa voittoa omaan taskuun, et liene siitä eri mieltä. Vai onko sijoitustoiminnassasi jokin muu tavoite?

Varmaan olet myös samaa mieltä siitä, että tyhjästä ei rahalle arvoa synny, ainoastaan työn tuloksena se rahan arvo synnytetään. Silloin, kun rahaa sijoitetaan, mielessä on voiton tavoittelu. Ajatuksena on saada se voitto ilman työntekoa eli kahmia toisen työn tulokset omaan taskuun. Et taida kuitenkaan mielelläsi tätä kylmää tosiasiaa tunnustaa? Pankin olet laittanut tavoitteesi työrukkaseksi. Ehkäpä se hieman suodattaa omaatuntoa, kun kahminta tapahtuu muiden toimesta. Raha otetaan mieluusti omaan talteen kasvottomana.

Valaisiko tämä yhtään?

Politiikalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Näkemys on täysin omasi.

tavoitteena kirjoitti:

on tietenkin tuottaa voittoa omaan taskuun, et liene siitä eri mieltä. Vai onko sijoitustoiminnassasi jokin muu tavoite?

Varmaan olet myös samaa mieltä siitä, että tyhjästä ei rahalle arvoa synny, ainoastaan työn tuloksena se rahan arvo synnytetään. Silloin, kun rahaa sijoitetaan, mielessä on voiton tavoittelu. Ajatuksena on saada se voitto ilman työntekoa eli kahmia toisen työn tulokset omaan taskuun. Et taida kuitenkaan mielelläsi tätä kylmää tosiasiaa tunnustaa? Pankin olet laittanut tavoitteesi työrukkaseksi. Ehkäpä se hieman suodattaa omaatuntoa, kun kahminta tapahtuu muiden toimesta. Raha otetaan mieluusti omaan talteen kasvottomana.

Valaisiko tämä yhtään?

Politiikalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Näkemys on täysin omasi.

firman perustettua, sillä ei ole tarkoitus tehdä voittoa, vaan pelkästään luoda työpaikkoja? Onhan siinä joku pörssimeklari saanut osansa tuosta minunkin potista, millä on mälläillyt. Sama asiahan se on, jos makuutat rahoja pankissa ja saat niille korkoa, niin lainanottajahan ne sun korkorahat maksaa periaatteessa. Ei muuten kauaa rattaat täällä pyöris, jos kaikki lähtis tuolle ajatuskannalle ja työskentelis pelkästään valtiolla ja kunnilla (valtio nyt pyrkii tekemään voittoa jo aika monella alalla). Taitaapa kaikki isommat firmat olla pörssissä ja jossakin niissä minäkin olen ollut omistajana murusilla. Sijoituksissa on aina riskinsä ja nyt sen saa moni karkeasti huomata.

"Ajatuksena on saada se voitto ilman työntekoa eli kahmia toisen työn tulokset omaan taskuun."

Kenelle tuo työn tuloksena tuleva voitto sitten kuuluis, jos ei omistajalle?

Hyvin olen perillä, mitä ajat takaa, mutta vastaa nyt tuohon yllä olevaan ensin.

tavoitteena kirjoitti:

on tietenkin tuottaa voittoa omaan taskuun, et liene siitä eri mieltä. Vai onko sijoitustoiminnassasi jokin muu tavoite?

Varmaan olet myös samaa mieltä siitä, että tyhjästä ei rahalle arvoa synny, ainoastaan työn tuloksena se rahan arvo synnytetään. Silloin, kun rahaa sijoitetaan, mielessä on voiton tavoittelu. Ajatuksena on saada se voitto ilman työntekoa eli kahmia toisen työn tulokset omaan taskuun. Et taida kuitenkaan mielelläsi tätä kylmää tosiasiaa tunnustaa? Pankin olet laittanut tavoitteesi työrukkaseksi. Ehkäpä se hieman suodattaa omaatuntoa, kun kahminta tapahtuu muiden toimesta. Raha otetaan mieluusti omaan talteen kasvottomana.

Valaisiko tämä yhtään?

Politiikalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Näkemys on täysin omasi.

noinkin sanoa. Toisaalta semmoista se on tässä markkinataloudessa, että jokaisen jolla on mahdollista ja halua kartuttaa omaisuuttaan tai yrittää säilyttää se vähä mitä on niin sanotusti pahanpäivän varalle. Ilman työntekoa harvalla duunarilla on sitä pääomaa minkä on säästänyt. Aika harva kuitenkaan ottaa pankkiilainaa ja alkaaa pelaamaan toisten työn tuloksilla , sitä minä sanoisin siksi keinotteluksi. Onhan niinkin että kaikki eivät haluakkaan tallettaa mitään sukanvarteen vaan hussuttavat tulonsa maailmantuuliin. Henkilkökohtaisesti ainakin minä olen elänyt niin köyhän ja puutteellisen ja työntäyteisen nuoruuden että haluan vanhempana pikkusen nauttia paremmasta elämästä jos minulla on siihen sijoittamisen kautta suotu mahdollisuus.

Koskikara* kirjoitti:

firman perustettua, sillä ei ole tarkoitus tehdä voittoa, vaan pelkästään luoda työpaikkoja? Onhan siinä joku pörssimeklari saanut osansa tuosta minunkin potista, millä on mälläillyt. Sama asiahan se on, jos makuutat rahoja pankissa ja saat niille korkoa, niin lainanottajahan ne sun korkorahat maksaa periaatteessa. Ei muuten kauaa rattaat täällä pyöris, jos kaikki lähtis tuolle ajatuskannalle ja työskentelis pelkästään valtiolla ja kunnilla (valtio nyt pyrkii tekemään voittoa jo aika monella alalla). Taitaapa kaikki isommat firmat olla pörssissä ja jossakin niissä minäkin olen ollut omistajana murusilla. Sijoituksissa on aina riskinsä ja nyt sen saa moni karkeasti huomata.

"Ajatuksena on saada se voitto ilman työntekoa eli kahmia toisen työn tulokset omaan taskuun."

Kenelle tuo työn tuloksena tuleva voitto sitten kuuluis, jos ei omistajalle?

Hyvin olen perillä, mitä ajat takaa, mutta vastaa nyt tuohon yllä olevaan ensin.

jotta jotain tapahtuu. Tokkopa kukaan ilmaiseksi töitä tekee. Yritystoiminta, jossa jotain tuotetaan, on se moottori, jolla liikkeellä olevalle rahalle muodostuu arvo. Yrityksen on pakko tuottaa voittoa, jotta toiminta pyörii. Mielelläni suon voiton yrityksen omistajalle, hänhän tekee työtä yrityksen mukana. Usein kaikkein eniten, tietenkin hänenkin täytyy työstään palkka saada ja on aivan oikein, että se on kaikkein suurinkin.

Pörssiyrityksissä asia tapahtuu teoriassa samoin, mutta omistussuhde poikkeaa pienyrityksestä täysin. Omistajat, on yhtä kuin sijoittajat, eivät tee muuta kuin sijoittavat rahansa osallistumatta itse työntekoon. Tavoite on vetää välistä omaan taskuun tarvitsematta itse tehdä työtä asian eteen.

Pörssiyhtiöiden omistajat ovat minun katsantokantani mukaan keinottelijoita. Keinottelu ei ole minun mielestäni rehtiä toimintaa. Siksi olen eri mieltä, että voitto kuuluisi heille, vaikka periaatteessa yhtiön omistavatkin. Työtä he eivät rahansa eteen tee, ainoastaan ottavat riskejä. Vaarana on tietenkin menettää rahansa, ehkäpä oikeutettua on siitä heille antaa pieni korvaus. Tahtoo kuitenkin olla, että juuri nämä pelurit vievät valtaosan työnteon tulosten kakusta ja se on kohtuutonta. Sitten, kun pelaaminen epäonnistuu, niin heti ollaan veronmaksajia = työtätekeviä huutamassa apuun. Olethan varmaan seurannut viime aikoina tiedotusvälineitä. Kenen viime kädessä arvelisit pankkien kaatumisien viulut maksavan? Mihin ihmeeseen ne rahat yht'äkkiä häipyivät? Joidenkin taskuunpa tietenkin.

Kylmä totuus kuitenkin lienee, ettei työtä tekemällä rikastu. Kelläpä meistä ei olisi unelmana rikastua? Pitänee taas huomenna muistaa Lotota.

Kumpi on moraalisesti rehdinpää toimintaa, työnteko vai keinottelu?
Ehkäpä tämä "kaksijakoisen" mielipiteeni antoi vastauksen kysymykseesi ja sen voisi ehkäpä kiteyttää:

Voitto kuuluu omistajalle, mutta hänen pitää tehdä työtä voittonsa eteen, koska rahalle ei synny arvoa kuin työtä tekemällä. Kaikki muu on "kourintaa".

sen voi ehkä kirjoitti:

noinkin sanoa. Toisaalta semmoista se on tässä markkinataloudessa, että jokaisen jolla on mahdollista ja halua kartuttaa omaisuuttaan tai yrittää säilyttää se vähä mitä on niin sanotusti pahanpäivän varalle. Ilman työntekoa harvalla duunarilla on sitä pääomaa minkä on säästänyt. Aika harva kuitenkaan ottaa pankkiilainaa ja alkaaa pelaamaan toisten työn tuloksilla , sitä minä sanoisin siksi keinotteluksi. Onhan niinkin että kaikki eivät haluakkaan tallettaa mitään sukanvarteen vaan hussuttavat tulonsa maailmantuuliin. Henkilkökohtaisesti ainakin minä olen elänyt niin köyhän ja puutteellisen ja työntäyteisen nuoruuden että haluan vanhempana pikkusen nauttia paremmasta elämästä jos minulla on siihen sijoittamisen kautta suotu mahdollisuus.

haluaisi saada jotain talteen pahan päivän varalle. Varsinkin, jos on omalla työllään rahansa ansainnut, niin on oikeutettua yrittää työnsä tuloksista nautiskellakin. Sitten, kun tulee vanhaksi tai sairastuu ja ei enää kykene työtä tekemälllä elantoaan hankkimaan, niin on aivan oikein yrittää saada leivän päälle muutakin kuin ylähuulta jollain keinoin. Eihän ne duunarin eläkkeetkään kovin hääppöisiä ole. Jos on saanut kituuttamalla eläen säästettyä jonkinlaisen pesämunan, niin siitä vain yrittämään, en minä sitä pahaksi pane. Vaara tietenkin piilee, että "isot pojat" vievät säästösi. Näillä isosilla tahtoo olla sen verran fyrkkaa, että he kykenevät palkkaamaan asiantuntijat hoitamaan osakekeinottelujaan. Pankin armoille kun rahasi jätät osakkeisiin sijoitettavaksi, niin heillähän on vain tavoitteena siitä osansa ottaa, tietenkin. Liikeyrityksiähän ne, pankitkin.

Se kunnon pesämuna pitäisi saada perinnöksi. Vain sen avulla on mahdollisuus rikastua, suolarahoilla se ei onnistu. Valitettavasti emme voi valita vanhempiamme.

kukapa ei kirjoitti:

haluaisi saada jotain talteen pahan päivän varalle. Varsinkin, jos on omalla työllään rahansa ansainnut, niin on oikeutettua yrittää työnsä tuloksista nautiskellakin. Sitten, kun tulee vanhaksi tai sairastuu ja ei enää kykene työtä tekemälllä elantoaan hankkimaan, niin on aivan oikein yrittää saada leivän päälle muutakin kuin ylähuulta jollain keinoin. Eihän ne duunarin eläkkeetkään kovin hääppöisiä ole. Jos on saanut kituuttamalla eläen säästettyä jonkinlaisen pesämunan, niin siitä vain yrittämään, en minä sitä pahaksi pane. Vaara tietenkin piilee, että "isot pojat" vievät säästösi. Näillä isosilla tahtoo olla sen verran fyrkkaa, että he kykenevät palkkaamaan asiantuntijat hoitamaan osakekeinottelujaan. Pankin armoille kun rahasi jätät osakkeisiin sijoitettavaksi, niin heillähän on vain tavoitteena siitä osansa ottaa, tietenkin. Liikeyrityksiähän ne, pankitkin.

Se kunnon pesämuna pitäisi saada perinnöksi. Vain sen avulla on mahdollisuus rikastua, suolarahoilla se ei onnistu. Valitettavasti emme voi valita vanhempiamme.

vetävät välistä noin karkeasti arvioituina normaalissa markkinatilanteessa pari kertaa vuodessa pörssi keikautuksella . Mutta vain niiltä jotka hätäpäissän myyvät silloin sijoituksiaan.
Ja sitä paitsi meillä pikku sijoittajilla on myöskin pankin asiantutijat jotka ajavat sijoittajien etuja koska he saavat siitä ansionsa ja . Minulla henkilökohtaisesti on vain myönteistä sanottavaa esim. sijoitusrahastoista , olen pienistä rahasummista kasvattanut "pottini" 20000mk:sta 120000 euroon. Ei paha, vai mitä . Mutta tavallisena asentajana olen vähäänkin tyytyvänen. Ja kaikkin on omasta selkänahasta ja muijan mahasta nylykytetty.

"isot pojat" kirjoitti:

vetävät välistä noin karkeasti arvioituina normaalissa markkinatilanteessa pari kertaa vuodessa pörssi keikautuksella . Mutta vain niiltä jotka hätäpäissän myyvät silloin sijoituksiaan.
Ja sitä paitsi meillä pikku sijoittajilla on myöskin pankin asiantutijat jotka ajavat sijoittajien etuja koska he saavat siitä ansionsa ja . Minulla henkilökohtaisesti on vain myönteistä sanottavaa esim. sijoitusrahastoista , olen pienistä rahasummista kasvattanut "pottini" 20000mk:sta 120000 euroon. Ei paha, vai mitä . Mutta tavallisena asentajana olen vähäänkin tyytyvänen. Ja kaikkin on omasta selkänahasta ja muijan mahasta nylykytetty.

on poikinut markoiksi muutettuna 20.000 markasta 720.000:een markkaan, toisin sanoen 36 kertaiseksi. Tokkopä sentään olet 700.000 markan edestä nylykyttänyt, oli välineesi miten kookas tahansa;) Ihan selevästi olet vetänyt välistä omiin liiveihisi muiden tekemän työn tulokset ja se on väärin. Siitähän tässä on ollut puhe, ettei rahalle arvoa tyhjästä synny, töitä pitää tehdä ja sitä et takuulla ole selekänahallasi tehnyt sen "seitensatasen" edestä, korkeintaan tuhannella markalla. Jämpti on näin :)

Tässä se taas todistettiin, miten raha on vaihtanut omistajaa ilman työntekoa. Nimitetään keinotteluksi minun sanavarastoni mukaan. Keinottelijoita löytyy, niin herroista kuin narreistakin. Täysin laillistakin puuha tuntuu olevan, mutta moraalisesti väärin. Laillistettu varkaus!

rahasumma kirjoitti:

on poikinut markoiksi muutettuna 20.000 markasta 720.000:een markkaan, toisin sanoen 36 kertaiseksi. Tokkopä sentään olet 700.000 markan edestä nylykyttänyt, oli välineesi miten kookas tahansa;) Ihan selevästi olet vetänyt välistä omiin liiveihisi muiden tekemän työn tulokset ja se on väärin. Siitähän tässä on ollut puhe, ettei rahalle arvoa tyhjästä synny, töitä pitää tehdä ja sitä et takuulla ole selekänahallasi tehnyt sen "seitensatasen" edestä, korkeintaan tuhannella markalla. Jämpti on näin :)

Tässä se taas todistettiin, miten raha on vaihtanut omistajaa ilman työntekoa. Nimitetään keinotteluksi minun sanavarastoni mukaan. Keinottelijoita löytyy, niin herroista kuin narreistakin. Täysin laillistakin puuha tuntuu olevan, mutta moraalisesti väärin. Laillistettu varkaus!

laillistettu sellainen , aikajana tälle tapahtumalle on ollut pitkä. Aloitimme koko projektin jo silloin kun muut samanikäiset avioparit juopottelivat ja rälläsivät ympäri kaupunkeja, eli vuonna 1976. Laskeppa siitä vuodet , aika pitkä jakso. Eipä silti , kyllä minäkin Alkoa joskus nautin ja otan naukun joskus vieläkin ettei sillään. Pienistä puroista ja niin edelleen.....Kun raha alkaa maksamaan korolle korkoa se poikii ilman kenenkään selkärankaakin. Se on markkinataloutta omalla painollaan. Eikä mulla muuten ole edes liiveja , pukuja kyllä kolme kappaletta ja muutama pikkutakki:D.

varkaus eikä edes kirjoitti:

laillistettu sellainen , aikajana tälle tapahtumalle on ollut pitkä. Aloitimme koko projektin jo silloin kun muut samanikäiset avioparit juopottelivat ja rälläsivät ympäri kaupunkeja, eli vuonna 1976. Laskeppa siitä vuodet , aika pitkä jakso. Eipä silti , kyllä minäkin Alkoa joskus nautin ja otan naukun joskus vieläkin ettei sillään. Pienistä puroista ja niin edelleen.....Kun raha alkaa maksamaan korolle korkoa se poikii ilman kenenkään selkärankaakin. Se on markkinataloutta omalla painollaan. Eikä mulla muuten ole edes liiveja , pukuja kyllä kolme kappaletta ja muutama pikkutakki:D.

pitkä aika kerätä omaisuutta, mutta ei normaali talletustilillä sentään 36 kertaiseksi ole voinut kasvaa. Kyllä sinä olet välistä vetänyt, tunnusta pois vaan ;)

No, tämähän on vain tällaista huulenheittoa, ihan mukavassa hengessä kanssasi on voinut inttää. Tai oikeastaan todeta asioita. Hieman vain harmittaa, kun lainojen korot nousevat ja vyötä joutuu moni sen vuoksi kiristämään. En omasta puolestani sano, mutta niiden, jotka tilanteesta kärsivät. Pitäisköhän kaivaa kaapista hieman lohtua murheeseen, Skool! ;)

32 vuotta kirjoitti:

pitkä aika kerätä omaisuutta, mutta ei normaali talletustilillä sentään 36 kertaiseksi ole voinut kasvaa. Kyllä sinä olet välistä vetänyt, tunnusta pois vaan ;)

No, tämähän on vain tällaista huulenheittoa, ihan mukavassa hengessä kanssasi on voinut inttää. Tai oikeastaan todeta asioita. Hieman vain harmittaa, kun lainojen korot nousevat ja vyötä joutuu moni sen vuoksi kiristämään. En omasta puolestani sano, mutta niiden, jotka tilanteesta kärsivät. Pitäisköhän kaivaa kaapista hieman lohtua murheeseen, Skool! ;)

sanonutkaan säästäneeni tavallisella pankkitilillä. Sijoitusrahastoistahan tässä polussa on puhuttu kokoajan. Joo kiva on vaihtaa ajatuksia tosiasioistakin välillä, tuppaa tämä palsta olevan täynnä ilimanaikusta jorinaa. Kaivoin minäkin tuossa konkkupullon perseen esille ja otin kahveen kanssa pikku punssin . Ei muuta kuin hyvää illan jatkoa ja pärjäillään. Moro.

Rahat on mennyt ryypätessä ja terveys tapellessa
että sillee

En oo katteellinen, väärä huomio!

lueskella, mihin keinottelu lopuksi on johtamassa. Veronmaksajien kukkarolle alkaa olla tunkua.

http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=145067&messageID=2493317&

aikansa kuluksi kirjoitti:

lueskella, mihin keinottelu lopuksi on johtamassa. Veronmaksajien kukkarolle alkaa olla tunkua.

http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=145067&messageID=2493317&

maksetaan iso vero ja pienestä pieni se on niin yksikertasta.