Työpaikallani on sattuneista syistä ollut aikamoinen vilske, joten en ole palstalla pistäytynyt. Minut muistavat tietävät, että tästä kriisistä olen jo muutaman vuoden tällä nimimerkillä ja aiemmalla vastaava kirjoittanut. Tiesin sen aivan täysin väistämättömäksi. Holtittomaaan velkaekspansioon perustuva "kasvu" johtaa aina lamaan tai vähintäänkin syvään taantumaan (von Mises). Vaikka tiesin tämän tapahtuvaksi, jossain syvällä kuitenkin toivoin olevani väärässä, vaikka minua lamantoivojaksi haukuttiin. Pelkovaiheen kävin läpi aikaisemmin ja sen täälläkin toin esiin. Nyt on päällimmäisenä lähinnä suru, kun tajuaa miten taas kerran moni kärsii isosti. Mutta mutta... ainoa tapa puhdistua holtittoman velkaekspansion aiheuttamista rakenteellisista vääristymistä on kivulias lama tai syvä taantuma. Itku pitkästä ilosta. Ja nousukin alkaa aikanaan, joskin siihen on vielä vuosia. Eli eli...nyt kun vallitseva tunne on pelko, olen itse jo suruvaiheessa. Toivottavasti iloitsen pian tulevasta noususta silloin kun massat ovat suruvaiheessa eli pohjalla. Silloin muuten on ostojen paikka. DISCLAIMER: en ole tuhnu enkä tuulari, vaan velaton omistusasuja. En tätä kriisiä toivonut, vaikka tajusin sen tulevan.
Päällimmäisenä on suru
Ekonomisti 2
271843
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Selvähän se on että velaksi tehty nousu,loppuu yllättävän nopeasti.
Nyt on aivan eri mittakaavat kuin 90 luvun lamassa.
Kauhistuttaa nämä velka määrät joita ihmiset ovat ottaneet,ja ihmettelen miten pankit ovat niitä antaneet.
Ps.En ole tuhnu enkä muuli,omassa asun velattomana mutten varattomana.
hallittua talouden resetointia. Edes osittain järkeviksi palautuvia asuntojen hintoja. No..ne todellakin tullaan nyt saamaan, mutta hinta voi olla hirmuinen. Vaikka olenkin velaton ja muhkeilla säästöillä varustettu, en silti kykene ottamaan kuulumisia maailmalta löysin rantein.
Tällä hetkellä teen töitä freelancerina. Eilen eräs asiakas ilmoitti, ettei tiedä, milloin kykenee maksamaan palkkani, jossei saa syksylle uusia toimeksiantoja.Hiljaista on, kuulemma. Taantuma on siis antanut ensimmäisen konkreettisen pusunsa minullekkin.
Menossa varmaankin Fear.
Juu juu, ihmiset saavat kenkää ja joutuvat velkaongelmiin. Ja toiset menettävät säästönsä.
Mutta ei se nyt maailmaa kaada, eihän tässä kyseessä sota, ruttoepidemia tai muu vastaava onnettomuus.
Tämä vain on miten markkinayhteiskuntamme toimii.
olen tehnyt asuntokauppaa 90-luvun lamassa, oli todella murheellista aikaa. Raadollista kyllä mutta postauksesi ovat auttaneet minua viimeisen vuoden ajan asuntojen hinnoittelussa,kauppaa on ollut ihan kohtuullisesti. Nyt kauppa ihan jumissa mutta lähtee taas käyntiin kunhan vaan hintataso tulee tommoset -30% alas ja sen jälkeen katsotaan mitä vielä tuleman pitää. Jatka postauksiasi, please.
Saman 90-luvun laman olen kokenut minäkin. Silloinkin tehtiin kauppaa, mutta väheämmän. Asuntoja myytiin pari vuotta vain pakon edessä ja epätoivoisesti. Se oli surullista.
Nyt ei ole tuollaista pakkomyyntiä, ainakaan vielä. Mutta 90-luvullakin työttömyys iski nopeasti, muutamassa kuukaudessa, ja siitä aiheutui monelle maksuvaikeudet. En toivo samanlaista, ehkä säästymme pahimmalta.
Kauppa on nyt aika seis meilläkin. Markkinat odottavat, ja se on vain osoitus suomalaisten ostajien viisaudesta. Pyynit ovat meillä tulleet jo joillakin alueilla yli -25% alas, ja jopa -30%. Se ei nyt kuitenkaan riitä kaupan käynistymiseen. Tarvitaan myös luottamusta tulevaisuuteen. Jos sitä ei ole, niin kauppa ei käynnisty.
Niin sanottuja "Kareja".
Kerran kun melkein saatiin vakavaa keskustelua tällä palstalla, moni "tuhnu" osoittautui asunnonvaihtajaksi, jotka kyttäsivät sitä hintojen laskua. Ja tottahan se on: ei moni elämäntapavuokralainen todellakaan seuraa asuntojen hintoja saati sitten maailmantalouden kehitystä. Ja esim. opiskelijat ryhmänä ovat aivan eri asia. Eli kyllä täällä oikeasti hinnoista keskustelevat ovat omistusasujia ja ostoa lykänneitä. Sitten on tietenkin nämä hupia ja ajanvietettä etsivät tyypit, mutta he eivät oikeasti edes seuraa markkinoiden kehitystä. Kunhan vaan pissakakka-huumori lentää.
Nämä 'tosielämän Karit' eli nyt vuokralla asuvat, mutta ostohetkeä odottavat, ovat oikeastaan markkinoiden mahdollinen pelastus. Ja kyttääjiä voi olla paljonkin, koska 90-lama pitäisi olla muistissa. Pitää muistaa, että 30-50 vuotiaat kyllä muistavat nuoruudestaan laman. (Alle kolmikymppiset sitten asia erikseen.) Nämä hintojen laskua odottavat näet hidastavat hintojen laskua (markkinoitahan ohjailee paljon velan saatavuus, koska asuminen aina muodissa). Yhdysvalloissa ja Isossa-Britanniassa taas tämä asuntojen halpeneminen oli ennenkuulumaton ajatus ennen kuplan puhkeamista, joten 'Kareja' näissä maissa ei ollut paljoa. Näissä maissa todella uskottiin vääjäämättömään hintojen nousuun, ikään kuin automaattisena inflaatiokorjauksena.
Näillä odottelijoilla on näet siitä edellisestä jäljellä omaa rahaa, eli he voivat saada sen loppulainan tiukemmiltakin rahamarkkinoilta. Ja mikäli on odotellut hintojen laskua, niin luultavasti on muutenkin tolkkua päässä ettei ota sitä maksimivelkaa mitä voisi tuloihin nähden saada. Ja tietää, että korkotaso voi heitellä paljonkin.
Monilla varakkailla odottajilla tosin tarve vaihtaakin pienenee luonnollisesti kun lapset kasvavat ja muuttavat pois, näin tapahtuu nimenomaan niillä jotka voisivat ostaa isomman asunnon. Ja koska pörssi laskee ja nousee ennen asuntoja, ylimääräinen raha kannaattaakin nousun alussa sijoittaa pörssiin eikä lasten asuntoihin.
Sykli kokonaisuudessaan on aika pitkä, hinnat alkaneet ylikuumeta vuodesta 2000 lähtien ja pohjaa riittää pitkälle 2010-luvulle saakka. Tämä sykli on puolet siitä, mitä lapset kotona asuvat. Eikä asuntoa enää viitsitä vaihtaa muutaman vuoden tarpeen takia, koska muutamassa vuodessa asunto kävisikin ylisuureksi.
Tällaisilla varakkailla henkilöillä asunto on jo entuudestaan Suomen mittapuulla varsin kohtuullinen.
Ainoa helpottava asia voisi olla että nyt Suomessa oikeasti nostettaisiin asumisen tasoa lähemmäs edes eurooppalaista tasoa.
Viime lama osui omalle kohdalle vastavalmistuneen työttömyytenä.
Sitten kun hommia sain, en heti rynnännyt ostamaan asuntoa. Halusin
kerätä omaa rahaa kassaan, ennen asunnon ostoa. Mutta sitten tapahtui
eräs yllättävä käänne, ja ostin (pelastin) vaarini kiinteistön itselleni.
Siinä meni ensiasuntoon varatut säästöt. No, tulipahan hommattua
kesämökki ennen varsinaista asuntoa. Sitäpaitsi "mökki" on periaatteessa
asunto, vaikkakin vaatimattomassa kunnossa vielä. Mutta tällä hetkellä
asumme isossa ASO asunnossa.
Nyt 2000 luvulla on tullut lapsia peräjälkeen ja vaimo on ollut vuosia
kotona. Joten olemme eläneet lähes kokonaan minun tuloillani. Nyt kun
asuntojen hinnat näyttävät laskevan, olen ajatellut vihdoin ostaa ensiasunnon
(vaikka ikää jo yli 40)...
Kaikesta huolimatta käteistä on kertynyt puskuriin. Olen hyvätuloinen
mutta yksin minun tuloilla ei paljoa juhlita, kun vaimo on kotona. (Tosin
lasten synttärijuhlia on senkin edestä) Malttia sekä kokemusta löytyy, joten
uskoisin olevani juuri sellainen tyyppi, josta kirjoitit.
Olen huomannut, että lainatiskillä aloitetaan puhuminen aivan
lapsellisista perusasioista. Kun hetken keskustellaan, niin ääni muuttuu
kellossa ja minulle aletaan puhumaan kuin vertaiselleen. Mielestäni se
johtuu siitä, että viime vuosien aikana lainaa ovat hakeneet täysin
vastuuttomat ja tietämättömät ihmiset. Heille on jatkuvasti pitänyt selittää
lainanhoidon aakkosia. Ja kun menen pankkiin, niin virkailijoille on jäänyt
"selosta idiootille" -levy päälle soimaan. Kunnes havaitsevat puhuvansa
aikuiselle, eikä 25v opiskelijalle, joka hakee 200 tonnin lainaa.
Sen vuoksi olen epäillyt, että suomessakin on paljon täysin ylimitoitettuja
lainoja, joita ovat ottaneet ihan väärät henkilöt. Miten kouluttamaton
parikymppinen Siwan kassatyttö voi osata arvioida korkojen muutokset
ja lainan vastuut 20 vuoden päähän, jos ikääkään ei ole juuri sen enempää.
Että miten Suomen osalta ollaan ajauduttu tähän velkamäärään,jälleen kerran ,ei opittu 90- lamasta "joiltakin osilta".Näin ruohonjuuri tasollakin,joista jo aiemmin olen kertonut,että oma Taksi-indeksini näytti jo viime syksynä tiettyjä merkkejä,mihin ollaan menossa,"myin veneeni",saatikka olisi pitänyt näiden Finanssi-ihmisten tietää jotka ovat saaneet koulutuksen rahoitusalalle huomata missä mennään.Ei voi kuin ihmetellä,miten vähän ihmiset seuraavat tapahtumia,ja mitä pankit "esim,Islanti" lupaavat olisi pitänyt hälytyskellojen soida.Suomen osalta olen seurannut "huuli pyöreänä" miten suomalaiset rikastuivat hetkessä se perustuikin velkarahaan uutta asuntoa/autoja.Nuoriso ajoi limusiinilla pankin pihaan lainaa hakemaan,tarttis-saada parisataatuhatta pirttiä varten näinhän se meni.Mutta mikä instannsi niitä säätelee suomessa sormeni osoittaa Arkadian mäelle,sanotaan pankkitoiminnat on vapautettu kilpailulle,olisiko kumminkin Valtakunnalle ja kansalaisille parempi että joku valvois toimintoja, joita kansalaiset eivät hallitse.No tässä jälkiviisastelua,tai sitten ei,olihan meillä jo 90-luvun alussa jotain mitä maksetaan edelleen.Ps.Olen myöskin velaton ja asun omassa.
1) Vaihdoimme valuuttaa. Moni luuli, että euron myötä korot jäisivät alhaisiksi.
2) Lisäksi laina-ajat pitenivät. Moni lainanottaja katsoo ainoastaan sitä, että jääkö riittävästi rahaa elämiseen kuukausittaisen asuntovelan lyhennyksen jälkeen. Kun yhdistät pitemmän laina-ajan, matalan koron ja vielä pienemmän vaaditun omarahoituksen määrän, niin ei mikään ihme että otettiin valtavia velkamääriä.
3) Ja moni uskoo velan vipuvaikutukseen. Että jos haluaa elämässään rikastua, pitää ottaa velkaa. Että sukan varteen säästäminen on tyhmää. Mitä näin ajattelevat eivät tosiasiassa tiedosta, on riskit. Ja pahimpia riskejä ovat aina ne, joita et ole ymmärtänyt ottavasi.
syntyy työnteosta, säästämisestä ja sitä kautta syntyvästä ylijäämästä, jota voidaan investoida. Tämä on ikiaikainen totuus, jonka parin vuoden kuluttua kaikki muistavat taas.
Sitä ennen meidän pitää taas käydä helvetin esikartanossa. Suomalaisena alkaa nämä totaaliromahdukset jo vähän vituttaa.
Että säästetään pankissa ensin omarahoitus osuus,siinä tulee tuntumaa,millaista on myöhemmin maksaa sitä kahdensantuh,, velkaa esim, 30-vuotta,ja ettei koko eläminen perustuisi velkaan,suunilleen Mulle,Kaikki,Heti.!Eli vastuut pankissa lainanmyötäjällä melkoiset,mielestäni saisivat myöskin vastata henk,koht,tekemisistään,eli sanonta ei se ole hassu joka pyytää ,vaan se joka antaa.
on suorastaan harras tunnelma. Entiset riitapukarit toivottavat pärjäämistä toisilleen.
...hiljaista...
Meni siis ekonomiltamme työpaikka alta.
Minkä ammattiryhmän syy nykyinen finanssikriisi muuten on?
Höpö höpö...paljastamatta kuka olen voin silti sanoa, että silloin minulla menisi työpaikka niin työttömyysprosentti olisi aika lähellä sataa. Ja en sinänsä tarvitse palkkatuloa välittömiin elinkustannuksiin.
ja täällä humpuukipalstalla pitää kehuskella. Varmasti luotamme näihin sanoihin.
pahoittanut alottajan mieltä,ei todellakaan ollut tarkoitus mennä henk, kohtaisuuksiin,vaan kertoa vähän pikkutarkemmin asioista,joita elin 90-luvun lamassa,ja joista on itsellänikin tuntumaa,ruohonjuuritasolla.Toisaalta osuin asian ytimeen,koska kannaottoja tuli,toivoinkin että voidaan keskustella ajankohtaisesta asiasta jotka on Suomen tiedotusvälineissäkin päivittäin esillä rakentavasti,ketään syyllistämättä.Suomessahan Pankit on hyvällä mallilla,Suomessahan otetaan tyrskyjä vastaan mitkä jenkeistä on saanut alkuunsa.Kerroin kuinka löysästi pankit ovat jakaneet lainoja,kulutusluotot lisäksi.Olen aiemmin lukenut mielenkiinnolla Ekonomisti 2, kijoituksia ja olen saanut hyvää tietoa mitä jenkeissä ym,euroopassa tapahtuu,ja toivottavasti saadaan edelleenkin.Joten ei tässä nyt lopputiliä sentään,Että Ekonomisti 2 menee kiltisti sinne työmaalle Maanantaina.
Valtion leipä on pitkä mutta kapea.
lääkäri?
Babaanivaltiossa voi heiltäkin kaventua leipä, mutta ehkä töitä aina hieman löytyy.
Tällä palstalla joku arvuutteli ken hän mahtaa olla,mainittiin nimi Sauli.Itse hokasin aloitusta lukiessani sanasta ISOSTI,jota hän käyttää,myöskin eräs henkilö käyttää Tv-haastatteluissa ko,sanaa.Tietovisa aloituksen tekijälle:Kuinka kaukana kilometreissä sijatsee Emilia Helsingistä,oikein vastauksesta 10 pistettä.
perheellämme on asiat keskivertoa paremmin. Meillä on vaimon kanssa velkaa kummallakin n.50tonnia. Ja toimimme alalla missä taantuma näkymiä ei ole. Sukan varressa on pieni puskuri ja yksi vuokrakämppä keskustassa.
Asumme pienellä paikkakunnalla etelä-suomessa missä työttömyys ja supistukset ovat riippaisseet ihmisiä tavallista enemmän. On perheitä missä molemmat ovat olleet samassa tehtaassa töissä ja ny tehdas lopetetaan vuoden vaihteessa. Monella perheellä on alla juuri rakennettu omakotitalo ja 200 tonnia velkaa. Tässä kylässä on viimeisen vuoden aikana työttömyys kortistoon joutunut yli 600 ihmistä eri aloilta. Olemme aitiopaikalla missä voi seurata kriisin aikaansaannokset. Kauhulla odotan niitä seurauksia mitä tämä tuo tullessaan. Pahaa oloa, juopottelua, väkivaltaa ja eroja. Lapset kärsii ja moni päättää päivänsä.
Rahaahan se vaan on mutta tästä kuluttamisen nousukaudesta vielä lapsemmekin joutuvat maksamaan...
m32
höpiset sääli on sairautta täytyy muistaa ,että taantuma/lama ja muu häiriö markkinoilla luo myös mahdollisuuksia rikastua muiden hölmöilystä. Itse olin myös viime laman uhri osittain ,mutta senkin onnistuin kääntämään voitoksi tekemällä hyviä kauppoja ja käyttämällä muiden hätää hyväksi aina joku voittaa ja joku häviää elämä on vain peliä.
on toki tuollainen. Olen hyvällä puolella rintamaa, velaton ja rahaakin jonkun verran, mutten silti katso, että minun tarvitsee käyttää kenenkään hätää hyväkseni, tulen kyllä toimeen muutoinkin. Tosin osakkeita napsin kassiin, ehkä jossain vaiheessa, jos amerikkailaisten pankkien hätätila vielä syvenee, mutta tuohan on ihan isänmaallinen teko, kun kyseessä ovat suomalaisyritysten osakkeet ;)
Ei hän se pakkohuutokaupasta edullisesti ostettu kämppä mitään psykopatiaa ole, vaan autetaan että velallinen saa edes osan velasta kuitatuksi. Eli tavallaan win-win tilanne:)
tekopyhä samarialainen niin minäkin olen velaton ja rahaakin x00.000 jotakin tileillä mutta älä väitä ,että sinua kiinostaa myyjän tausta enemmänkuin hinta. Puhut paskaa elämässä ei pärjää kuin röyhkeät ja ahneet paskiaiset mihin itsekkin kuulun ja hyvin olen toistaiseksi pärjännyt minulle ,minulle ,minulle ja vähähän sinulle röyh,röyh.
koskaan olla röyhkeä tai ahne paskiainen. Ja siitä olen erityisen ylpeä.
Niinistön Sauli sinä olet. Etkö olekin.
Hyvä Sauli! Antaa tulla viisauksia ja lukekaa näitä "järjellä" ihmiseet hyvät. Se on kaikkien eduksi.