Seitsemäs Enkeli

Eräs pieni sirpaleryhmä julkaisi aikoinaan kirjasen "Seitsemännen enkelin ääni". Heidän mielestään Laestadius oli ollut tämä 7. pasuunaan puhaltava enkeli, josta Ilmestyskirja puhuu.
Laestadius itse ei ajatellut näin. Oliko kirjasen väsääjä viisaampi kuin rovasti LLL itse?
Onko rovasti Laestadius antanut luvan käyttää nimeään tällaiseen?
Laestadius odotti tulevaisuudessa suuren julistajan ilmaantuvan maailmaan valtiollisten mullistusten jälkeen. Hän oli hyvin pessimistinen tulevan kehistyksen suhteen, ja ajatteli mm. Englannin miehittävän Etelä-Ruotsin ja Venäjän valtaavan Pohjois-Norjan.
Itseään LLL ei pitänyt sellaisena suurena pasuunaan puhaltajana.
Mistä muuten tulee ajatus, että suuri profeetta välttämättä ilmaantuu Ruotsiin? Tällä hetkellä Kiinassa ja Aasiassa yleensäkin on herännyt suuri kiinnostus kristinuskoa kohtaan. Mongolisassa on heräyksiä, samoin Kiinassa. Onko rovastin postilloja jo alettu kääntämään näille kielille, vai ajatellaanko heidän jäävän esikoisten seurakunnan ulkopuolelle, jos eivät osaa itse tulla rukoushuoneelle?
10736
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Tämä seitsemäs enkeli, tulee vasta kun Jeesuskin tulee .

Minusta LLL. oli seitsemäs etsikkoajan mies.

Äänestä
  • Ilmestyskirjan selittelijöitä tulee ja menee. Mikäs estää spekuloimasta?

    Kokonaisuus seitsemänne enkelin tapauksessa on hyvin laaja, se on koko maailmaa koskeva, eikä sillä ole lestadiuksen taikka lestadiolaisuuden kanssa mitään tekemistä. Ei myöskään pietismin taikka herrnhutilaisuuden kanssa. Ne ovat mitättömän pieniä reunailmiöitä suurissa maailmanlaajuisissa kristinuskon kokonaisuuksissa. On parasta olla selittelemättä itse itseään harhailemaan metsäpoluille.

    Ilm. 11:15   Ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan; niin kuului taivaassa suuria ääniä, jotka sanoivat: "Maailman kuninkuus on tullut meidän Herrallemme ja hänen Voidellullensa, ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti."
    Ilm. 11:16   Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta, jotka istuivat valtaistuimillaan Jumalan edessä, lankesivat kasvoillensa ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
    Ilm. 11:17   sanoen: "Me kiitämme sinua, Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen.
    Ilm. 11:18   Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."
    Ilm. 11:19   Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.
    Ilm. 12:1   Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu auringolla, ja kuu hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
    Ilm. 12:2   Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan, ja hänen oli vaikea synnyttää.
    Ilm. 12:3   Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
    Ilm. 12:4   ja sen pyrstö pyyhkäisi pois kolmannen osan taivaan tähtiä ja heitti ne maan päälle. Ja lohikäärme seisoi synnyttämäisillään olevan vaimon edessä nielläkseen hänen lapsensa, kun hän sen synnyttäisi.
    Ilm. 12:5   Ja hän synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia pakanakansoja rautaisella valtikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö.
    Ilm. 12:6   Ja vaimo pakeni erämaahan, jossa hänellä oli Jumalan valmistama paikka, että häntä elätettäisiin siellä tuhat kaksisataa kuusikymmentä päivää.
    Ilm. 12:7   Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
    Ilm. 12:8   mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.

    Äänestä

  • Aloittaja oli oikeassa, näin on rovasti-vainaasta kirjotettu.
    Mistähän Teutatess on ehtinyt maailman etsikkoajat laskemaan ja näkemään Jumalan työn kaikkialla maan päällä?
    Kun Ruotsissa ja Suomessa oli Laestadiuksen aikana monta erilaista heräystä yhtä aikaa ja kaikki hän näki Jumalan työnä, miten etsikkoajat sitten lasketaan, kun niistä jo tulee tusina täyteen?
    Sitten Norjassa, Tanskassa ja Saksassa, Englannissa, Ranskassa jne. Ei taida sormet ja varpaat riittää.

    Äänestä

  • Pohdas artti kirjoitti:

    Aloittaja oli oikeassa, näin on rovasti-vainaasta kirjotettu.
    Mistähän Teutatess on ehtinyt maailman etsikkoajat laskemaan ja näkemään Jumalan työn kaikkialla maan päällä?
    Kun Ruotsissa ja Suomessa oli Laestadiuksen aikana monta erilaista heräystä yhtä aikaa ja kaikki hän näki Jumalan työnä, miten etsikkoajat sitten lasketaan, kun niistä jo tulee tusina täyteen?
    Sitten Norjassa, Tanskassa ja Saksassa, Englannissa, Ranskassa jne. Ei taida sormet ja varpaat riittää.

    Kaikista vanhoista käsityksistä, sain poikasena parhaat opit ja ohjeet. olihan paikkakunnan saarnaaja KL. pitänyt huolen siitä, ja etsikko aikojen luvuista .

    En ole, pohdas artti. Yhtään katkera ja soisin ettet sinäkään, etsikko aika on joku muu, kuin herätys tai sen luontoinen joissakin pohjoismaissa, sen tulee olla sama yht aikaa useissa maissa, ja siitä johtuen se lasketaan eri tavalla, kuin joku Babtisti ruotsissa tai muualla .

    Äänestä

  • P. Kyssär kirjoitti:

    Ilmestyskirjan selittelijöitä tulee ja menee. Mikäs estää spekuloimasta?

    Kokonaisuus seitsemänne enkelin tapauksessa on hyvin laaja, se on koko maailmaa koskeva, eikä sillä ole lestadiuksen taikka lestadiolaisuuden kanssa mitään tekemistä. Ei myöskään pietismin taikka herrnhutilaisuuden kanssa. Ne ovat mitättömän pieniä reunailmiöitä suurissa maailmanlaajuisissa kristinuskon kokonaisuuksissa. On parasta olla selittelemättä itse itseään harhailemaan metsäpoluille.

    Ilm. 11:15   Ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan; niin kuului taivaassa suuria ääniä, jotka sanoivat: "Maailman kuninkuus on tullut meidän Herrallemme ja hänen Voidellullensa, ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti."
    Ilm. 11:16   Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta, jotka istuivat valtaistuimillaan Jumalan edessä, lankesivat kasvoillensa ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
    Ilm. 11:17   sanoen: "Me kiitämme sinua, Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen.
    Ilm. 11:18   Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."
    Ilm. 11:19   Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.
    Ilm. 12:1   Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu auringolla, ja kuu hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
    Ilm. 12:2   Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan, ja hänen oli vaikea synnyttää.
    Ilm. 12:3   Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
    Ilm. 12:4   ja sen pyrstö pyyhkäisi pois kolmannen osan taivaan tähtiä ja heitti ne maan päälle. Ja lohikäärme seisoi synnyttämäisillään olevan vaimon edessä nielläkseen hänen lapsensa, kun hän sen synnyttäisi.
    Ilm. 12:5   Ja hän synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia pakanakansoja rautaisella valtikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö.
    Ilm. 12:6   Ja vaimo pakeni erämaahan, jossa hänellä oli Jumalan valmistama paikka, että häntä elätettäisiin siellä tuhat kaksisataa kuusikymmentä päivää.
    Ilm. 12:7   Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
    Ilm. 12:8   mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.

    Ilm. 11:15. Ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan .... Tämä Johanneksen ilmestys kirja kertoo tulevista , Ei täällä vielä tapahtuvista tapauksista .
    16. Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta, jotka istuivat valtaistuimillaan Jumalan edessä ...

    Siinä ei istunut yksikään lapin vanhin näistä nykyisistä , kyllä tiedät ketä tarkoitan.

    Äänestä

Ei Jumala antanut Evankeliumin julistusta enkeleille vaan Apostoleille!
Apostolien teoista voi lukea, ettei siellä ollut tuollaisia enkelijulistuksia, vaan Apostolit julistivat Evankeliumia ja Jumala lähetti Enkeleitä palvelemaan uskovia hätätapauksissa!
Eräs lahko on ottanut väärän julistuksen tueksi nuita enkelijulistuksia. Raamttu on totta ja sieltä voi etsiä vastausta opillisiin kysymyksiin, mutta vain Pyhän Hengen saaneet julistajat voivat saattaa ihmisiä uskoon!

Äänestä
  • Sanat sekaisin, Ensinnäkin puhutaan nyt muodosta Evankeliumin julistukseasta . Joka tapahtuu vasta, kun Jeesus tulee omia noutamaan. Kaikki lukevat raamattua miten sattuu. Sitä pitää lukea rukouksen kanssa .

    Aloittajalle ei saa sotkea tapahtumia ja tulevia taphtumia .

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Sanat sekaisin, Ensinnäkin puhutaan nyt muodosta Evankeliumin julistukseasta . Joka tapahtuu vasta, kun Jeesus tulee omia noutamaan. Kaikki lukevat raamattua miten sattuu. Sitä pitää lukea rukouksen kanssa .

    Aloittajalle ei saa sotkea tapahtumia ja tulevia taphtumia .

    Sanot: "... Evankeliumin julistukseasta . Joka tapahtuu vasta, kun Jeesus tulee omia noutamaan." Sanot siis, että evankeliumin julistus tapahtuu vasta kun Jeesus tulee.

    Nyt en oikein ymmärrä. Eikö evankeliumia julisteta kaiken aikaa? Eikä vasta sitten kun Jeesus tulee, kuten sanot? Aika erikoinen on lestadiolaiseksi oppi sinulla.

    Äänestä

  • Lesta minäkin kirjoitti:

    Sanot: "... Evankeliumin julistukseasta . Joka tapahtuu vasta, kun Jeesus tulee omia noutamaan." Sanot siis, että evankeliumin julistus tapahtuu vasta kun Jeesus tulee.

    Nyt en oikein ymmärrä. Eikö evankeliumia julisteta kaiken aikaa? Eikä vasta sitten kun Jeesus tulee, kuten sanot? Aika erikoinen on lestadiolaiseksi oppi sinulla.

    Aloittaja sanoi , minäkorjasin , sinä ihmettelet. Ota selvää .

    Jos sanoin evankeliumin julistuksesta joka tapahtuu vasta silloin , meni pieleen, vaan se enkelin pasuunan soitto tapahtuu vasta silloin.

    Se Evankeliumin sana jonka Jeesus silloin sanoo se on meille ukoville, Tulkaa minun isäni siunaanaamat ! Tule .

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Aloittaja sanoi , minäkorjasin , sinä ihmettelet. Ota selvää .

    Jos sanoin evankeliumin julistuksesta joka tapahtuu vasta silloin , meni pieleen, vaan se enkelin pasuunan soitto tapahtuu vasta silloin.

    Se Evankeliumin sana jonka Jeesus silloin sanoo se on meille ukoville, Tulkaa minun isäni siunaanaamat ! Tule .

    On käytetty nimitystä, Pojolan Pasuuna . Mutta se ei tarkoita enkeliä .

    Kun näyssä Ilm.8:6 - 12 . sanotaan .

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Roineen Filosofi kirjoitti:

Eräs pieni sirpaleryhmä julkaisi aikoinaan kirjasen "Seitsemännen enkelin ääni". Heidän mielestään Laestadius oli ollut tämä 7. pasuunaan puhaltava enkeli, josta Ilmestyskirja puhuu.
Laestadius itse ei ajatellut näin. Oliko kirjasen väsääjä viisaampi kuin rovasti LLL itse?
Onko rovasti Laestadius antanut luvan käyttää nimeään tällaiseen?
Laestadius odotti tulevaisuudessa suuren julistajan ilmaantuvan maailmaan valtiollisten mullistusten jälkeen. Hän oli hyvin pessimistinen tulevan kehistyksen suhteen, ja ajatteli mm. Englannin miehittävän Etelä-Ruotsin ja Venäjän valtaavan Pohjois-Norjan.
Itseään LLL ei pitänyt sellaisena suurena pasuunaan puhaltajana.
Mistä muuten tulee ajatus, että suuri profeetta välttämättä ilmaantuu Ruotsiin? Tällä hetkellä Kiinassa ja Aasiassa yleensäkin on herännyt suuri kiinnostus kristinuskoa kohtaan. Mongolisassa on heräyksiä, samoin Kiinassa. Onko rovastin postilloja jo alettu kääntämään näille kielille, vai ajatellaanko heidän jäävän esikoisten seurakunnan ulkopuolelle, jos eivät osaa itse tulla rukoushuoneelle?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu