Hynde, Rekke ym

Matkaaja

Koska en ole työkiireitteni takia ehtinyt paljoa seuraamaan keskustelua sadan vuoden takaisista hajaannuksista ja vielä vähemmän kommentoimaan niissä esitettyjä puheenvuoroja, haluan heittää muutaman ajatuksen ja sitaatin näin jälkikäteen. El Kirahwi on maltillisella tavallaan puhunut minunkin puolesta. Tästä tulee vähän tårta på tårta, lukekaa jos jaksatte. Jumalan rauhan terveisin Matkaaja.

[Kysymyksiä:
Miksi Johan Raattamaa sanoi kirjeessään Amerikkaan, että "meillä on enin luottamus niihin, jotka Takkis-veljen kanssa yksimieliset ovat."
Vast.
Amerikan kirjeisiin en luota. Salomo Rautio on tunnustanut osallistuneen väärennöksiin kirjeenvaihdossa, niin että ne tukisivat Takkislaisia tässä Heideman/Takkinen väännössä.]

- Olipa Salmo kerkiävä mies kun ehti väärentää kymmeniä kirjeitä, joukossa seurakunnan yhteisiäkin kirjeitä, joista varmasti osa palasi painettuna takaisin Lappiin. Varmaan siksi et luota Amerikan kirjeisiin, kun ne saarnaavat sinun omia käsityksiäsi vastaan.
Oliko Salmo muuten esikoinen vai vanhoillinen? Kenelle mahtoi tehdä palveluksen? Jumalalleko peräti???

[Miksi Raattamaa sanoi Joonas Purnusta, että
"Hän on kallis vanhus, joka tämän kristillisyyden alusta on pysynyt uskollisena työntekijänä Herran viinimäessä."
Antoiko Raattamaa Purnusta väärän todistuksen?

Ei voi vastata, ei tiedä milloin ja kenelle ja missä yhteydessä.]

- Seurakunnan kirje Amerikkaan 1892, ensimmäinen allekirjoittaja Juhani Raattamaa.

[Mitä muuten tarkoitti lestadiolaista herätysliikettä "parantaneiden" pappien lausuma vuosisadan vaihteessa Haaparanta-lehdessä, että "idän puoli on voitettu, mutta länsi on voittamatta."?
Vast.
Kittilän mustaoppi, josta Raattamaa puhuu Kittilän äpärästä jota myös uudestiheränneiksi myöhemmin nimitettiin lähti nousemaan, ja näistä näkyvästi Hanhi-Pieti oli kirkonpiispojen mieleen aloitten vastustuksella syntien päästöä vastaan. Ainakin Suomessa on myös sanottu Uusheränneitten kommenttien jälkeen: osa on jo voitettu mutta vielä on sitkeimmät voittamatta.]

- Kyllä Kittilästä varmasti nousi paha haju mutta nämä em. kommentit tulivat Tornionjokilaaksosta.

[Ja kuka on väittänyt, että esikoisten seurakunta olisi sidottu Jellivaaraan? Vanhoilliset sitä väittävät. Mutta se että Jellivaarassa kokoonnutaan yhteisiin seuroihin, ei kai sentään ole Raamatun vastaista???
Vast.
Ei nyt niin väitetä, sillä on symboliarvo niinkuin joskus puhutaan Jellivaaralaisista.]

- Ihan vaan kommenttina - Joonas Purnu kirjoittaa: ei johonkin erityiseen paikkaan eikä erityisiin ihmisiin, mutta missä ikänä ne ihmiset löytyvät, joittenka sydämellä elävä henki on, liitettynä hengen yhteyteen rauhan siteen kautta, ovat saarnanneet ja päästäneet ja vaivatuita vapauteen saattaneet ja saarnanneet Herran otollista vuotta ja näin koonneet laumaa Herralle Jeesukselle yhteen lammashuoneeseen.

[Mulle aivan sama missä kokoonnutte. Sittenkun teiltä sieltä väki loppuu niin ehkä kannattais harkita.]
- Ruotsin esikoislestadiolaisuus on tänään voimakkaassa kasvussa, joten älä turhaan huolehdi. Israelin Jumala pitää omistaan huolen.

[ "synnin päästön avaimen maantieteellistäminen Jellivaaraan" - - - Eihän kukaan niin ole väittänyt kuin ehkä vanhoilliset.”
Vast.
Taidatte itse väittää, niin sekavaa käsitystä avaimista. Esim "nuin" väittää että voi tehdä parannuksen uskottoman papin sanasta vaikka Raattamaa kirjessään kirjoittaa suunnilleen näin.]

- Tuo lausuma maantieteellistämisestä oli nimenomaan lainattu sieltä aiemmasta vl-puheenvuorosta, joten älä nyt heitä sitä takaisin minulle. Vrt. edellä mitä kirjoittaa J. Purnu.
Mitä Nuiniin tulee, hän on mielestäni selkeästi ilmoittanut olevansa ei-esikoislestadiolainen. Korjatkoon itse minua, jos olen käsittänyt asian väärin.

Kaikeksi onneksi meillä esikoislestadiolaisuudessa on sittenkin yhtenäinen saarnaajakunta, joka tekee työtä yksissä tuumin.

Jossain kohtaa tiukkasitte, mitkä yksittäiset seikat aiheuttivat hajaannuksen. El Kirahwi on jo vastannut. Minä en niitä tiedä, mutta kehotan tutustumaan esim. seuraaviin Raamatunpaikkoihin, ja miettiä olisiko niissä jotakin osviittaa: 1 Kor. 11; 1 Tim. 2; 1 Piet. 3;

Vielä lopuksi lyhyt katkelma vanhin Frans Parakan kirjeestä, koskien syytöksiä lakihenkisyydestä:

Saan vielä lyhykäisesti mainita siitä, että on paljon syytetty lakihenkisiksi erittäinkin Lapinmaan saarnaajia, jota emme ole ymmärtäneet ottaa syyksi eli eksytykseksi, koska olemme siitä varmat, että olemme samalla ymmärryksellä laista ja evankeliumista, kuin mitä ensimmäiset ovat ymmärtäneet. - - - Kuitenkin olemme siitä vakuutettuina apostolin sanan mukaan: uskon kanssa tulee Pyhä Henki ja Pyhän Hengen kanssa Kristuksen rakkaus, joka vaatii kaiken jumalattoman menon hylkäämään. Ei pelko ole rakkaudessa, vaan täydellinen rakkaus ajaa pois pelon, sillä pelolla on vaiva. Sen tähden J. Raattamaa huusi kokouspaikoissa: Ole vapaa, vapaaksi ostettu lauma Zionin vuorella! Mutta eihän ne saata vapaat olla, jotka sidotut ovat omantuntonsa kautta, vaikka ovat heränneellä tunnolla, kun eivät ole saatettu ristin kohdalle Golgatalle.

Kiitos niille, jotka jaksoivat lukea tänne asti.

2

153

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hynde

      Salomo oli Esikoinen, siirtyi vanhoillisuuteen.

      Oli osallinen. Juuri kierjoitin edellä, että kohdat Heideman/Takkinen asiasta ei ole luotettavaa. Nyt sitten otat koko kirjeet peliin.

      Kukaan normaali ei mielestäni tunnustaisi jos ei ole syyllinen tai edes tulisi päähän tuollaista Syyllisenä epäiltiin aiemmin mm. Raattamaan vaimoa. Jos historiaa kirjoitetaan niin tuollaisetkin tapaukset pitää noterata.
      Täytyy olla todenperäinen, yhtä todettava, ellei enemmän kuin muutkin tapaukset.


      Vieläkin ihmettelen tuota haaparannan väitettä. Samaan aikoihin suomessa mm. Enontekiöstä lähtenyt Aatu laitinen sai piispalta turpaansa, mennessään porannahkatakissa piispan puhutteluun.

      Monia kävi piispan puhuttelussa ympäri suomea.

      Kun Lutherin kirjoituksiin vedoten ei pystytty väitteitä kumoamaan niin seuratoiminta sai jatkua, mutta Kyllä Piispa Johanssonkin hävisi sodan lestadiolaisuutta vastaan.

      -Saat sinäkin olla vappaa jos tahdot.
      Sanoi Raattamaa Takkiselle.

      En varmaan ehdi kommentoimaan jos jotain tulee

    • Santeri

      Vastausten vähäisyydestä huomaa kuinka Vl:t ovat aika pinta liitäjiä eivät tunne edes omaa historiaansa. Kaikki tosiasiat ovat pimennossa mustan verhon takana eli itsensä tuntemattomuuden verhon peitossa. Siellä elää kaikenlainen luulottelun ja tietämättömyyden pimeys. He tosiaan idän puolella tanssivat kuutamon valossa niin kuin eräässä näyssä Rovastin aikana kerrottiin jonka hän selitti kuulijoillensa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maatalous- ja yritystuet pois, työeläkevaroilla valtion velka pois

      Suomi saadaan eheytettyä kädenkäänteessä, kun uskalletaan tehdä rohkeita ratkaisuja. Maatalous- ja yritystuet ovat hait
      Maailman menoa
      130
      3877
    2. Hei! Halusin vain kertoa.

      En tiedä luetko näitä, mutta näimme n.4vk sitten, vaihdoimme muutaman sanan ja tunsin edelleen kipinän välillämme. Katso
      Tunteet
      8
      3209
    3. Riikka on siis suomalaisille velkaa 84 mrd

      Jos kauhukabinetti istuu vaalikauden loppuun. Keskimäärin yli 20 miljardia uutta velkaa rikkaiden veronalennuksiin jokai
      Maailman menoa
      33
      2867
    4. Miksi ikävä ei helpotu vuosien jälkeenkään?

      Tänään olin ensimmäistä kertaa sinun lähtösi jälkeen tilassa, jossa vuosia sitten nähtiin ensimmäistä kerta. Ollessani
      Rakkaus ja rakastaminen
      12
      2762
    5. Sanna on suomalaisille siis velkaa 24 mrd euroa

      Muistanette vielä kuinka Italian remonttirahoja perusteltiin sillä, että italialaiset ostaa suomalaisilta paidatkin pääl
      Maailman menoa
      133
      2461
    6. Teboili alasajo on alkanut

      Niinhän siinä kävi että teebboili loppuu...
      Suomussalmi
      49
      2038
    7. "Sanna Marinin kirja floppasi", kertoo eräs median otsikko

      "Miljardien tappio - Sanna Marin vaikenee", kertoo toinen otsikko. Marin ei siis siinä kirjassaan kerro sanallakaan For
      Maailman menoa
      90
      1245
    8. Tiesitkö? Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi seksuaalirikollinen

      Järkyttävää… Motin mukaan Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi yksityiselämässään syyllistynyt es
      Maailman menoa
      61
      1235
    9. Oot kyl rakas

      Et tiiäkkään miten suuri vaikutus sulla on mun jaksamiseen niin töissä, kun vapaallakin❤️. Oot täysin korvaamaton. En t
      Ikävä
      36
      1129
    10. Kirjoittaisit edes jotain josta tiedän

      Varmasti oletko se oikeasti sinä. Tänään tälläinen olo. 🫩
      Ikävä
      78
      1119
    Aihe