Voiko maksaa päivärahat timpurille?

rehellisesti toimien

Olisi tulossa timpuri maakunnasta raksalle loppuvuodesta. On viikon duunissa täällä pääkaupunkiseudulla ja ajelee viikonlopuksi kotinsa savoon.

Timpuri meinaa että päivärahat voidaan maksaa työpäiviltä. Itse olen vähän epäileväinen. Jos kaveri asuu täällä viikot, eikö työmaastani tule hänelle varsinainen työpaikka, jolloin päivärahaa ei voisi maksaa?

En itsekään olettanut saavani päivärahaa kun tulin eka kerran pääkaupunkiin kesätöihin. Koskeeko raksahommia eri säännöt kuin vaikkapa varastotöitä? Luulen että noita "päivärahoja" maksetaan yleisesti. Onko palstalaisilla oikeaa tietoa tahi kokemusta?

17

3059

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • LAR

      Lakien mukaan se on maksettava,koska hän asuu eri paikkakunnalla,kuin mitä työmaa sijaitsee.Näin ne on sopimukset.

    • Rauno Kangas

      ...on kaikilla aloilla sama (tuloverolaki) mutta juuri tämä erityinen vaiko vakituinen työntekemispaikka -tulkinta on kaikkea muuta kuin selvä.

      Se, että kaveri on hankkinut kämpän pääkaupunkiseudulta, asettaa kyseenalaiseksi hänen "savolaisuutensa" - hänhän on tunnustanut siten työskentelevänsä säännöllisesti pääkaupunkiseudulla. Ja rakennustyömaa on satunnainen/erityinen työntekemispaikka vain siltä osin kuin ei ole se ensisijainen mesta.

      Jos siis kohteesi on kaverin asunnon (sen duunikämpän) kanssa samalla paikkakunnalla ja se sun työmaasi on hänen ensisijainen kohde (on sulla kokopäiväisesti vaikkapa lyhemmänkin ajan), on täysin mahdollinen sellainenkin tulkinta, ettei päiväraha oliskaan veroton.

      Minä ainakin tuollaisissa oloissa soittaisin paikalliseen verovirastoon varmuuden vuoksi.

      • Varaudu pitkään ja kalliise...

        Niin kaverin motivaatio tipahtaa heti (tekee sulle sekundaa heti kun silmä välttää)

        Samoin on suuri riski, että kaveri soittaa projektin jälkeen Rakennusliiton juristilauman niskaasi TESsin määräysten rikkomisesta. Kokemusta on.

        Suosittelisin olemaan leikkimättä Rakennusliiton juristien kanssa. He ovat ammattilaisia ja liiskaavat oikeudessa kovempiakin työnantajia kuin joku pikku työmaan oto-pyörittelijä.


      • Rauno Kangas
        Varaudu pitkään ja kalliise... kirjoitti:

        Niin kaverin motivaatio tipahtaa heti (tekee sulle sekundaa heti kun silmä välttää)

        Samoin on suuri riski, että kaveri soittaa projektin jälkeen Rakennusliiton juristilauman niskaasi TESsin määräysten rikkomisesta. Kokemusta on.

        Suosittelisin olemaan leikkimättä Rakennusliiton juristien kanssa. He ovat ammattilaisia ja liiskaavat oikeudessa kovempiakin työnantajia kuin joku pikku työmaan oto-pyörittelijä.

        ...on tietystikin yleissitova, mutta sittenkin vain TES. Verottomuus tai verollisuus ratkeaa siitä huolimatta verolainsäädännön pohjalta.


      • kakaraskeida
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...on tietystikin yleissitova, mutta sittenkin vain TES. Verottomuus tai verollisuus ratkeaa siitä huolimatta verolainsäädännön pohjalta.

        TES on lainsäädännössä määrätty ylesisitovaksi ja se pitää kaikkien työnantajien tuntea. Et kai Rauno yllytä rikokseen ja vähättele TESsin tuntemisen merkitystä rakennuttaja-työnantajalle?


      • rehellisesti toimien
        kakaraskeida kirjoitti:

        TES on lainsäädännössä määrätty ylesisitovaksi ja se pitää kaikkien työnantajien tuntea. Et kai Rauno yllytä rikokseen ja vähättele TESsin tuntemisen merkitystä rakennuttaja-työnantajalle?

        TES ei voi määrätä sitä milloin päivärahat voidaan maksaa verottomasti. Se tulee aina verolaista tai lopulta verottajan tulkinnasta.


      • Rauno Kangas
        kakaraskeida kirjoitti:

        TES on lainsäädännössä määrätty ylesisitovaksi ja se pitää kaikkien työnantajien tuntea. Et kai Rauno yllytä rikokseen ja vähättele TESsin tuntemisen merkitystä rakennuttaja-työnantajalle?

        ...lukea huolimattomasti - ainakin ymmärsit väärin.

        Edellä kerroin, että rakennusalan TES on yleissitova, mutta vain TES. Ja tuo vain TES tarkoittaa sitä, etteivät Rakennusteollisuus Ry ja Rakennusliitto Ry keskinäisillä sopimuksillaan voi kumota verolainsäädäntöä.

        Siis yleissitovuuden vuoksi esimerkiksi päivittäinen työmatkakorvaus on maksettava, mutta voiko sen maksaa verovapaana, ratkeaa verolainsäädännön perusteella.


    • Vain 300 sivua lakitekstiä

      Siinäpä rehellinen makselija ottaapi ja lukee pari viikko Rakennusalan Työehtosopimustekstiä.

      Koska aiot ryhtyä rehelliseksi työnantajaksi, on sinun tunnettava kaikki alan säädökset ja velvoitteet pilkuntarkasti. Muutoin voipi tulla sulle sakkoa maksettavaksi.

      Sinua koskee rakennusalan rehellisenä työllistäjänä aivan samat tiedonottovelvollisuudet ja toimintasäädökset kuin vaikkapa pörssinoteerattua rakennusliike YIT:tä. Ainoa ero sinun ja YIT:n välillä on, että YIT:ssä on pääkonttorissa muutama sata spesialistia, jotka hoitelevat palkanmaksut, tessit, pakolliset vakuutukset ja muut kommervinkkelit ihan päätyökseen. Hekään eivät aina ole 100% varmoja, miten jossakin tilanteessa on toimittava, mutta heillä on spesialistit ja asiantuntijakanavat käytössään josta saada tietoa.

      Sinä saat luvan hoidella nämä hommat millilleen oikein kaiken muun rakennussirkuksen ohessa,joten ähhähähäää, onnea vaan!

      Kyllä vilunki aina rehellisen voittaa.

      • rehellisesti toimien

        Maksuhalukkuudesta tämä ei ole kiinni. Jos verotonta päivärahaa ei voi maksaa joudun korvaamaan sen tavalla tai toisella, esim. kovemmalla bruttopalkalla. Näinhän se taitaa monesti mennä. Tuolla ajatuksella veroton pvr olisi edullinen meille molemmille.

        Osaan palkanmaksurutiinit jollain tavoin ja olen ottanut raksa-TESsistä pääosin selvää. Mutta kuten Rauno tuossa jo sanoi, ei liitto voi määrätä yksittäistapauksen päivärahoista, vaan se tulee kyllä verottajan puolelta.

        Tiedän senkin että verottajalta saa usein aika kryptisiä vastauksia näihin kysymyksiin. Lähdin kysymään nyt palstalta, että millaista käytäntöä on noudatettu ja onko joku saanut kannanottoa ihan verottajalta asti. Saa vastailla edelleen.


      • voi tietää
        rehellisesti toimien kirjoitti:

        Maksuhalukkuudesta tämä ei ole kiinni. Jos verotonta päivärahaa ei voi maksaa joudun korvaamaan sen tavalla tai toisella, esim. kovemmalla bruttopalkalla. Näinhän se taitaa monesti mennä. Tuolla ajatuksella veroton pvr olisi edullinen meille molemmille.

        Osaan palkanmaksurutiinit jollain tavoin ja olen ottanut raksa-TESsistä pääosin selvää. Mutta kuten Rauno tuossa jo sanoi, ei liitto voi määrätä yksittäistapauksen päivärahoista, vaan se tulee kyllä verottajan puolelta.

        Tiedän senkin että verottajalta saa usein aika kryptisiä vastauksia näihin kysymyksiin. Lähdin kysymään nyt palstalta, että millaista käytäntöä on noudatettu ja onko joku saanut kannanottoa ihan verottajalta asti. Saa vastailla edelleen.

        meneekö niitä vero vai ei. Eli jälkimätkyt voipi tulla tai olla tulematta. Matkakuluja saa kuitenkin vähentää sääntöjen mukaan.

        Sen takia luulisin että nuo päivärahat maksetaan usein yöllä.


      • rehellisesti toimien
        voi tietää kirjoitti:

        meneekö niitä vero vai ei. Eli jälkimätkyt voipi tulla tai olla tulematta. Matkakuluja saa kuitenkin vähentää sääntöjen mukaan.

        Sen takia luulisin että nuo päivärahat maksetaan usein yöllä.

        Sanoit että matkakulut saa vähentää sääntöjen mukaan. Jos päivärahaa ei voi maksaa, ei voi varmaan maksaa verottomia km-korvauksiakaan. Nuohan kulkee ymmärtääkseni käsi kädessä.

        Jollei voi maksaa noita verottomia, on kai kyseessä varsinainen työntekemispaikka. Silloin työntekijä ei voi tehdä edes vähennystä verotuksessa kilometrien mukaan (reilu 20 c/km muistaakseni). Tuonhan voi tehdä silloin kun päivärahan edellytykset täyttyvät, mutta työnantaja ei sitä maksa.

        Kyseeseen tulisi varmaan normaali matkakuluvähennys joka tehdään ensisijaisesti julkisten kulkuneuvojen taksojen mukaan. Mikäli edes menee omavastuun yli (n. 500 e/v).


      • rehellisesti toimien
        rehellisesti toimien kirjoitti:

        Sanoit että matkakulut saa vähentää sääntöjen mukaan. Jos päivärahaa ei voi maksaa, ei voi varmaan maksaa verottomia km-korvauksiakaan. Nuohan kulkee ymmärtääkseni käsi kädessä.

        Jollei voi maksaa noita verottomia, on kai kyseessä varsinainen työntekemispaikka. Silloin työntekijä ei voi tehdä edes vähennystä verotuksessa kilometrien mukaan (reilu 20 c/km muistaakseni). Tuonhan voi tehdä silloin kun päivärahan edellytykset täyttyvät, mutta työnantaja ei sitä maksa.

        Kyseeseen tulisi varmaan normaali matkakuluvähennys joka tehdään ensisijaisesti julkisten kulkuneuvojen taksojen mukaan. Mikäli edes menee omavastuun yli (n. 500 e/v).

        Tarkoitin että matkakuluista voi tehdä vähennyksen km:ien mukaan kun (päivärahan) ja km-korvauksen edellytykset täyttyvät, mutta työnantaja ei maksa km-korvausta.

        Teoreettiseksi menee.


      • Rauno Kangas
        rehellisesti toimien kirjoitti:

        Sanoit että matkakulut saa vähentää sääntöjen mukaan. Jos päivärahaa ei voi maksaa, ei voi varmaan maksaa verottomia km-korvauksiakaan. Nuohan kulkee ymmärtääkseni käsi kädessä.

        Jollei voi maksaa noita verottomia, on kai kyseessä varsinainen työntekemispaikka. Silloin työntekijä ei voi tehdä edes vähennystä verotuksessa kilometrien mukaan (reilu 20 c/km muistaakseni). Tuonhan voi tehdä silloin kun päivärahan edellytykset täyttyvät, mutta työnantaja ei sitä maksa.

        Kyseeseen tulisi varmaan normaali matkakuluvähennys joka tehdään ensisijaisesti julkisten kulkuneuvojen taksojen mukaan. Mikäli edes menee omavastuun yli (n. 500 e/v).

        ...voi maksaa - vain verottomuus on kyseenalainen.

        Jä säännötkin menee silleen, että TES määrittää minimin ja vain taivas (tai maksukyky) on kattona.

        Rakennusalan TES kertoo päivittäisen matkakorvauksen määräytymisperusteet.

        http://www.rakennusliitto.fi/ohjeita_pienrakennuttajille/ sisältää aika paljon hyödyllistä tietoa.

        Rakennus TES löytyy osoitteesta:

        http://rakennusliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/86a751818e4d10d4daede01870826939/1223880065/application/pdf/2132170/Rakennusalan_TES_2008.pdf

        Ja mm. päivittäiset matkakustannukset sivulta 35.


      • ammattikirvesmiehen
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...voi maksaa - vain verottomuus on kyseenalainen.

        Jä säännötkin menee silleen, että TES määrittää minimin ja vain taivas (tai maksukyky) on kattona.

        Rakennusalan TES kertoo päivittäisen matkakorvauksen määräytymisperusteet.

        http://www.rakennusliitto.fi/ohjeita_pienrakennuttajille/ sisältää aika paljon hyödyllistä tietoa.

        Rakennus TES löytyy osoitteesta:

        http://rakennusliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/86a751818e4d10d4daede01870826939/1223880065/application/pdf/2132170/Rakennusalan_TES_2008.pdf

        Ja mm. päivittäiset matkakustannukset sivulta 35.

        listapalkka 11,65e tunnilta? Kuka oikeesti tekee tuolla palkalla töitä. Eihän tuo ole kuin pari-kolme euroa parempi kuin kaupan myyjällä?


      • Rauno Kangas
        ammattikirvesmiehen kirjoitti:

        listapalkka 11,65e tunnilta? Kuka oikeesti tekee tuolla palkalla töitä. Eihän tuo ole kuin pari-kolme euroa parempi kuin kaupan myyjällä?

        ...on minimipalkka, johon tulee päälle automaattisesti työajan lyhennysraha ja päivittäiset matkakorvaukset. Ja käytännössä henkilökohtaiset palkat on käytännössä tuollaiset 20 pinnaa yli tessin antaman minimin.


    • päivärähat

      itsekkin oli joskus pääkaupunkiseudulla hommissa 1,5 vuotta putkeen... asuin hotellissa firman piikkiin ja sain päivärahat koko ajalta... viikonlopuiksi ajelin kotiin 200km päähän...
      olin vielä yhdellä tehtaalla hommissa eli koko ajan samalla paikalla!!
      muistaakseni päivärahan raja on että kleikkatyöpaikan pitää sijaita yli 50km päässä omasta pääkallopaikasta...

      • ..tarpeessa

        Itsellekin tulee lähivuosina ajankohtaiseksi timpurin palkkaaminen ja mahdollisesti toiselta paikkakunnalta, joten kiinnitin huomiota tähän keskusteluun.

        Eikö tuo rakennusalan TES määrää (s. 32), että työnanatajan on maksettava työntekijälle MATKATYÖN osalta kulukorvaukset (majoitus matkat päiväraha) kotipaikkakuntansa ulkopuolelle määrätyistä työmatkoista. Lisäksi työnantaja maksaa korvausta (s. 35) päivittäisistä työmatkoista, mikäli työmatkan pituus on yli 5km työntekijän asunnolta työmaalle.

        Arvoitukseksi jää millainen työ on MATKATYÖTÄ ja mikä katsotaan työntekijän ASUNNOKSI?


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksköhän mä oon tuolla

      Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup
      Ikävä
      32
      4691
    2. Aamu on aina iltaa viisaampi.

      Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene
      Ikävä
      15
      2648
    3. Ihana on nähdä edes ohimennen

      Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su
      Ikävä
      64
      2533
    4. Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt

      Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko
      Ikävä
      25
      2455
    5. ymmärrätkö miksi minua sattui?

      Vinkki, jätit tekemättä jotain.
      Ikävä
      32
      1837
    6. Saattaisimme olla yhdessä

      Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla
      Ikävä
      32
      1641
    7. Se meidän sydänyhteys

      Oli ihanaa. Oltiin samankaltaisia sieluja ja tunnettiin voimakasta vetovoimaa ja yhteenkuuluvuutta. Voisiko se löytyä vi
      Ikävä
      73
      1496
    8. Mies, mua jotenkin kiinnostaa

      Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?
      Ikävä
      60
      1428
    9. Vanhemmalle naiselle

      Juhannussauna on lämpiämässä. 🌿🥵💦
      Ikävä
      66
      1304
    10. Epäiletkö että kaivattusi

      On tai on ollut ihastunut sinuun?
      Ikävä
      82
      1241
    Aihe