On edesvastuutonta, että tällä palstalla mielipiteen ilmaisun vapauden nojalla levitetään tahallaan väärää tietoa tai sitten se tehdään tri Pillerin määräämässä pilleritokkurassa:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000038540354
Kun Bacillus-bakteeri sairastuttaa kosteusvauriorakennuksessa, niin silloin ei ole kyse mitään infektiosta eli että kyseinen bakteeri kasvaisi elimistön sisällä.
Kyse on sen ympäristöönsä erittämästä kemikaalista, jonka nimi on KEREULIDI. Se on rengasrakenteinen polypeptidiketju, joka keuhkorakkuloihin päästyään tuhoaa NK-lymfosyytit ja näin mahdollistaa, että sairastuu kosteusvauriossa.
Kyse ei ole siis siitä, että sen itiöitä olisi lentänyt hengitysilman mukana keuhkorakkuloihin. Tiedossani on sellainen tieto, että sen IgG:tä olisi vain n. 20 %:lla kosteusvauriossa sairastuneilla. Kyse on siis jo sairastuneista. Streptomycesin IgG:tä on n. 52 %:lla sairastuneista. Tämä on vankka osoitus siitä, että sairastumistamme ei aiheuta itiöt, vaan pienhiukkasten mukan keuhkorakkuloihin pääsevät bakteerimyrkyt. Kyseessä on siis kemikaalimyrkytys!
Nyt olisi myös oikeus ja kohtuus, että tuttavani "Homeherkkä" ilmoittaisi tällä palstalla, että hänellä ei ole minkään valtakunnan luonnontieteelistä koulutusta, koska hän täysin kouluttamattomana väärillä tulkinnnoillaan kumoaa biokemian totorin ja mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salosen tutkimustietoa. Tuo on aivan järjetön tilanne. Kukaan normaali ihminen ei ryhtyisi moiseen huijaukseen.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000038540354
Kun Bacillus-bakteeri sairastuttaa kosteusvauriorakennuksessa, niin silloin ei ole kyse mitään infektiosta eli että kyseinen bakteeri kasvaisi elimistön sisällä.
Kyse on sen ympäristöönsä erittämästä kemikaalista, jonka nimi on KEREULIDI. Se on rengasrakenteinen polypeptidiketju, joka keuhkorakkuloihin päästyään tuhoaa NK-lymfosyytit ja näin mahdollistaa, että sairastuu kosteusvauriossa.
Kyse ei ole siis siitä, että sen itiöitä olisi lentänyt hengitysilman mukana keuhkorakkuloihin. Tiedossani on sellainen tieto, että sen IgG:tä olisi vain n. 20 %:lla kosteusvauriossa sairastuneilla. Kyse on siis jo sairastuneista. Streptomycesin IgG:tä on n. 52 %:lla sairastuneista. Tämä on vankka osoitus siitä, että sairastumistamme ei aiheuta itiöt, vaan pienhiukkasten mukan keuhkorakkuloihin pääsevät bakteerimyrkyt. Kyseessä on siis kemikaalimyrkytys!
Nyt olisi myös oikeus ja kohtuus, että tuttavani "Homeherkkä" ilmoittaisi tällä palstalla, että hänellä ei ole minkään valtakunnan luonnontieteelistä koulutusta, koska hän täysin kouluttamattomana väärillä tulkinnnoillaan kumoaa biokemian totorin ja mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salosen tutkimustietoa. Tuo on aivan järjetön tilanne. Kukaan normaali ihminen ei ryhtyisi moiseen huijaukseen.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
Vastaukset 27
Vanhimmat
" Ulkoilmassa on kaksi pahaa
Kirjoittanut: nisuiisu 11.10.2008 klo 18.07
altistuttajaa: Aspergillus fumigatus -home ja Bacillus cereus -bakteeri. Nämä siksi, koska pääsevät keuhkorakkuloihin asti."
Tarkoittaako pappa tällä nyt siis sitä, että meidät sairastuttaa ulkoilmassa kereulidi?
Olet keksinyt taas ihan uutta tiedettä.
noiden bakteerimyrkkyjen vuoksi immuunipuolustus on mennyt täysin hörhölle, niin tietysti sen jäkeen myös itiöt voivat synnyttää HOMEPÖLYKEUHKON!
Aluksi siis sisäilman bakteerimyrkyt sairastuttavat, jonka jälkeen ne itiöt joihin on immunologinen muistijälki, voivat aiheuttaa HOMEPÖLYKEUHKON!
Kosteusvauriokohteessa on monilla immunologinen muistijälki Streptomyces-sädesienibakteereista ja Bacillus-bakteereiden itiöistä. Kaikilla ei ole, koska vain n. 20%:lla on Bacillus cereuksen IgG:tä ja n. 52%:lla Streptomymtcesin IgG:tä. Nuo IgG:t ovat siis peräisin itiöiden allergeeneista. Sen sijaan kaikilla TTL:lla Af:llä altistetuilla on Af:n allergeenin muistijälki kehossaan. Koska Af:sta on runsaasti ulkoilmassa, niin monille syntyy myös "raikkaasta" ulkoilmasta HOMEPÖLYKEUHKO.
Täytyy kyllä sanoa, että järkesi ei ole kyllä kaksinen.
silti ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
Kuten jokainen 100 ÄO:n ylittävä lukija huomaa, niin et vastannut kysymykseen, vaan yritit siirtää huomion muualle.
PITÄÄKÖ MEIDÄN NYT SIIS ULKOILMASSA PELÄTÄ KEREULIDIA? :D :D
Näitä myrkkyjä on sisäilmassa erittäin vähän ja silti ne sairastuttavat.
Ja jos nuo mikrobit saisivatkin ulkoilmassa kasvaessaan jostain proteiinia ravinnokseen, niin nehän laimenisivat heti olemattomiin ULKOILMASSA.
Tuolla kysymykselläsi ei ole mitään tekemistä meidän sairastuneiden ongelman kanssa. Olet täysi torvi.
Pekka Nikkola
että, miksi siis ne Bacillus cereukset ovat niin kovin pahoja altisteita ulkoilmassa, kuten väitit.
Olet tässä nyt väittänyt, että se ei siis johdu niiden itiöistä eikä kereleudista.
Mistä siis?
ollut runsasta kosteusvauriotalossa, niin siitä on jäänyt muistijälki. Jos nyt sitten saa ulkoilmasta niiden itiöitä, niin keuhkorakkulatulehdushan siitä voi syntyä, koska immunologinen muisti muistaa ja poistaa aina edelliskertaa tehokkaamin tuon itiöin. Tehokkuus voi tulla ylitehokkaaksi ennen pitkää ja juuri sehän tarkoittaa allergiaa.
Pekka Nikkola
ulkoilman Bacillus cereuksen itiöistä voi syntyä keuhkorakkulatulehdus??
Mistäköhän ulkoilmasta nyt oikein puhut? "Pää kompostin sisällä" -ulkoilmastako??
Ensin kirjoitat, että ulkoilman pahimpia altisteita ovat Aspergillus fumigatus -home ja Bacillus cereus -bakteeri. "Nämä siksi, koska pääsevät keuhkorakkuloihin asti."
Sitten kirjoitat:
" Kyse ei ole siis siitä, että sen itiöitä olisi lentänyt hengitysilman mukana keuhkorakkuloihin."
kosteusvauriossa, niin kyse on bakteerimyrkkyjen vaurioittamasta immuunipuolustuksesta.
Kun se on heikentynyt, niin myös ne itiöt, joihin on lähinnä kosteusvauriossa syntynyt immunologinen muistijälki, voivat tietysti sairastuttaa homepölykeuhkoon.
Sinun pitäisi pystyä erottamaan kaksi eri ajankohtaa:
se hetki, jolloin sairastuu ja sen jälkeinen aika.
Olen huomannut, että suurin osa palstamme lukijoista elää nykyhetkeä sairautensa kanssa. Pitäisi pystyä myös ajattelemaan sitä hetkeä, kun sairastui aikoinaan. Tuo sairauden syntyhetki on tärkeää ymmärtää. Siis miksi ja miten sairaus puhkesi? Kun immuunipuolustus menee hörhölle, niin KAIKKI SAIRAUDET, jotka ovat riippuvaisia immuunipuolustuksesta ovat mahdollisia.
Erittäin tärkeä asia olisi ymmärtää, että jos lääkäri sanoo kosteusvauriokohteessa sairastuneelle, että sinulla on nyt ASTMA, niin hän VALEHTELEE !!! Astmakin johtuu häiriöstä immunipuolustuksessa. Tämän tapainen immunipuolustuksen häiriö voidaan selvittää helposti IgE:n ja eosinofiilian avulla. Jos niitä ei ole, niin kyse ei ole homeitiön aiheuttamasta astmasta. Astma on ärimmäisen harvinainen sairaus, mutta se ei ole harvinaista, että henkeä ahdistaa. Ja jos henkeä ahdistaa, niin on typerää väittää, että kyseessä olisi aina astma.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
ihmettelen sinun itsestäsi antamia titteleitä. Tiedätkö löytyykö Suomesta ketään toista mikrobiologia, joka vasta suomi24 -palstalla olisi oppinut, mitä endotoksiinit ovat tai miten maaperäbakteerit lisääntyvät tai että hometaloissa on myös gram-negatiivisia bakteereita jne... ?
kirja, niin sinä löytäisit sieltä sellaisen tiedon, että näitä mainitsemiasi gram-negatiivisia bakteereita ei juurikaan esiinny kosteusvauriotrakennuksissa. Sen sijaan näitä gram-positiivisia, kuten Steptomyces-sädesienibakteeria ja Bacillus cereusta, on runsaasti kosteusvauriorakennuksessa. Ne juuri sairastuttavat!
Sinun pitäisi nyt keskittyä uuden oppimiseen, eikä minun mollaamiseen. Niistä julkaisuista, joita ole kehoittanut lukemaan ennen kuin pidän KERTAUSHARJOITUKSEN selviää, että endotoksiineista ei ole kyse, jos sairastuu kosteusvauriosta.
Keskity nyt oleelliseen asiaan, ei minua mollamalla asiamme etene yhtään. Lääkärit, jotka ovat valehdelleet, niin heille on saatava pallo jalkaan. Käy heidän kimmppuun. En minä ole syyllinen ongelmaasi.
Pekka Nikkola
mollaa. Minä yritän opettaa sinua. Olen opettanut sinulle jo endotoksiineista, maaperäbakteereiden lisääntymisestä jne.. jne...
Sanoisinko, että melko omaperäinen johtopäätös:
" Tiedossani on sellainen tieto, että sen IgG:tä olisi vain n. 20 %:lla kosteusvauriossa sairastuneilla. Kyse on siis jo sairastuneista. Streptomycesin IgG:tä on n. 52 %:lla sairastuneista. Tämä on vankka osoitus siitä, että sairastumistamme ei aiheuta itiöt, vaan pienhiukkasten mukan keuhkorakkuloihin pääsevät bakteerimyrkyt. Kyseessä on siis kemikaalimyrkytys!"
Eiköhän tuo nyt kuitenkin tarkoita yksinkertaisesti sitä, että streptomykeeteille altistustaan enemmän ja useimmin kuin Bacillus cereukselle.
em. bakteereiden itiöiden sisältämästä proteiini-allergeenista. Ei nuo sairastuta, vaan em. mikrobien erittämät myrkyt. Kyse ei ole siis ITIÖISTÄ.
Noille myrkyille voitaisiin määritää myös vasta-ainemääritykset, mutta sitä ei tietenkään ole haluttu tehdä, koska halutaan salata koko asia. Sen sijaan joillekin homemyrkyille on kehitetty vasta-ainemääritykset. Nyt ei kuitenkaan ole kyse, että sairastuisi homemyrkyistä, joten niiden vasta-aineiden mittaaminen ei kannata.
Noista altistumisprosenteista selviää, että kyse ei ole itiöiden aiheuttamasta sairaudesta. Jos itiöt aiheuttaisivat sairauden, niin silloin niitä pitäisi olla 100 %:lla.
Pekka Nikkola
"Noista altistumisprosenteista selviää, että kyse ei ole itiöiden aiheuttamasta sairaudesta."
"Ulkoilman itiöistä voi saada keuhkorakkulatulehduksen."
sinun tiedossasi oleva tieto että IgG:tä olisi vain n. 20 %:lla kosteusvauriossa sairastuneista jne.....
Ensinnäkin mihinkä tämäkin taas perustuu?
Sellaista tutkimusta ei ole edes tehtykään jossa olisi mukana edes puoliakaan kosteusvauriossa sairastuneita.
Kotona sairastuneista ja heidän IgE tai IgG:stä EI OLE MITÄÄN YHTENÄISTÄ TIETOA.
Vain työssä sairastuneista jotka ovat TTL:n listoilla on jonkinlaista yhteenvetoa. Ja muistaakseni sinäkin olet sitä mieltä että TTL tietoon ei voi luottaa, nehän valehtelevat ja salailevat ja muuttavat tiedot vääriksi.
Joten pohja meni tältäkin väittämältäsi aivan kokonaan.
ketjukohtaan.
Mene hyvä ihminen hoitoon! Sinullahan on aivan ilmeisesti jokin ongelma, koska jatkuvasti olet täällä samaa asiaa vouhkaamassa. Ei tuollainen ole normaalia. Hanki itsellesi jotain muuta tekemistä, niin ehkä se helpottaa. Mielialalääkkeistäkin olisi varmaan apua.
" Kun Bacillus-bakteeri sairastuttaa kosteusvauriorakennuksessa, niin silloin ei ole kyse mitään infektiosta eli että kyseinen bakteeri kasvaisi elimistön sisällä."
Mistä ihmeestä niin päättelet, ettei Bacillus voisi aiheuttaa infektiota myös kosteusvauriorakennuksessa esiintyessään??
Infektio on mikrobien aiheuttama tulehdustila.
Jopa S-S:kin tietää, että Bacillus cereus voi aiheuttaa aivokalvontulehdusta, silmätulehduksia, virtsateiden tulehduksia ja pehmytkudosten nekrooseja.
Allergisen alveoliitin aiheuttajiin sitä ei ole missään luokiteltu.
NISUIISU 10.2.2008 klo 17.49:
”On aika erikoista, kun uskotaan kaikenmaailman paanasiin ja siihen, että kosteusvaurio aiheuttaisi astmaa.
Muistakaa, että kukaan ei usko ulkomailla, että kosteusvaurio puhkaisisi uuden astman”
****
”USA:n viranomaiset ovat huolissaan kosteus- ja homevaurioiden aiheuttamasta astmatapausten valtavasta määrästä. Kuten alla olevasta tekstistä ilmenee, niin USA:ssa on 21,8 miljoonaa astmaa sairastavaa. Niistä keskimäärin 4,6 miljoonan arvioidaan johtuvan kotien kosteus- ja homevaurioista. Samassa artikkelissa kiinnitetään huomioita siihen, että sen lisäksi myös kouluissa, toimistoissa ja erilaisissa laitoksissa altistutaan vastaavanlaisesti. Todelliset kosteus- ja homevaurioiden aiheuttamat astmatapaukset ovat siis huomattavasti tuota 4,6 miljoonaa suuremmat.”
****
Nisuiisu on sanonut, että amerikkalaisten asioista ei saisi täällä puhua.
" Älä sotke amerikkalaisten asioita tänne. Anna heidän hyökätä vain rauhassa Iranin kimppuun. Meillä on täällä nääs ihan omat homegurumme. "
Saakohan ruotsalaisten asioista puhua?:
(Tutkimuksen johtopäätöksenä oli, että kosteus- ja homevauriot asunnossa ovat merkittävä tekijä uuden astman synnyssä.)
Det fanns samband mellan observerad fuktskada och mögelväxt i bostaden, och nyuppkomst av astma. Bostäder med observerad fukt och mögel i någon del (sovrum, vardagsrum, badrum) hade mer ny astma (RR=1.50; 95% CI 1.01-2.23). Det fanns även ett samband mellan observerad fukt och mögel i sovrummet och pip i bröstet (´wheeze´) samt astma i kombination med BHR (RR=2.84; 95% CII 1.00-8.06). Slutsatsen av undersökningen är att fukt och mögel i bostaden kan vara en viktig miljöfaktor när det gäller uppkomst av astma.
****
Saksassakin uskotaan kosteusvauriomikrobien aiheuttavan uutta astmaa (ausgelöst wird), vaikkei sen syntymekanismeja tarkoin tiedetä.
" Bei den meisten schimmelpilz-bedingten Asthmaerkrankungen liegt keine allergische Überempfindlichkeit zugrunde. Ein Allergietest bringt da nichts. Wodurch genau das Asthma ausgelöst wird, weiß man nicht. Die einzig sinnvolle Maßnahme ist jedenfalls Feuchtigkeit und Schimmelbefall in Häusern verhindern. Und das ist nicht einfach."
Suurin osa homealtistukseen liittyvistä astmasairauksista ei perustu allergiseen yliherkkyyteen. Allergiatestistä asia ei selviä. Mekanismia, jolla astma puhkeaa ei tunneta. ...tärkeintä on estää talojen kosteus- ja homevauriot....
tai ko. bakteerin muut sairaudet jotka tulevat myöskin bakteereja sisältävästä ruoasta. Saa kyllä hakemalla hakea tietoa, jossa olisi todettu että B. cereus olisi yleinen tai jopa yleisin kosteusvauriorakennuksissa ja että sen tuottamat myrkyt hengitettynä olisivat yleistä kosteusvauriorakennuksessa.
Ps. M S-Salonen EI OLE LÄÄKÄRI!
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2008/nro_3_2008/bacillus_cereus_ruokamyrkytysten_aiheuttajana/
http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/hygieniaosaaminen/tietopaketti/ruokamyrkytykset/ruokamyrkytyksia_aiheuttavia_bakteereja/bacillus_cereus/
No mikäs tuossa linkitiedossa sinua ärsytti?
Ihan samaa tekstiä löytyy Mikrobiologia-kirjasta s. 153, kirjoittajana Petteri Carlson ja Asko Jarvinen. Samaa tekstiä löytyi myös Myrkylliset mkrobit sisätiloissa-kirjasta sivuilta 48-49.
Laatimasi nisuiisu-opin mukaan TE olette työskennelleet kosteusvauriorakennuksessa, jossa pari bakteeria on tuottanut MYRKKYJÄ, JOTKA MIELESTÄNNE KEUHKORAKKULOIHINNE JOUTUESSAAN TUHOAVAT NOISSA KEUHKORAKKULOISSA NK-SOLUJANNE ja kertomanne mukaan TUHOAVAT MYÖS KEUHKORAKKULOITANNE.
Nisuiisu-opin mukaanhan tuo keuhkorakkulatuhon pitäisi näkyä BAL-näytteessä CD4 /CD8 arvona 1,5.
Koululääketiedeopin mukaan KEUHKORAKKULATUHOJATKUMO NÄKYY DIFFUUSIOKAPASITEETTIARVON JATKUVANA ALENEMISENA.
Mitä NK-soluihin tulee, niin koululääketiedeopin mukaan (suora lainaus Mikrobiologia-kirjan sivulta 724) NK-T-solujen kehitys on yleensä KATEENKORVASTA RIIPPUVAISTA, mutta edelleen on jossain määrin epäselvää, onko lisäksi olemassa myös kateenkorvasta riippumatonta kehitystä.
Immunologien mukaan (esim. Sirpa Jalkanen radiossa) 10 miljardia valkosolua kiertää verisuonistossamme kaiken aikaa ja toinenen mokoma imusuonissamme lymfosyyttien muodossa.
Nisuiisu-opin mukaan näyttää siltä, että immuunipuolustusjärjestelmän miljardeista soluista NK-TAPPAJASOLUT ovat VAIN TEILLÄ päättäneet mennä keuhkorakkuloihinne joutuneen KERELUDImyrkyn tuhottavaksi.
NK-solutuhollehan on olemassa mittarit, eli siitä vaan tutkituttamaan NK-solutasonne kuin myös T-lymfosyyttitasonne, jotka nekin oppinne mukaan tuhoutuvat keuhkorakkuloissanne noiden myrkkyjen vaikutuksesta.
Ja tuo mainitsemasi keuhkorakkulatuhonnekin selviää HRCT:ssä aivan sujuvasti.
Mitä NK-soluihin KOULULÄÄKETIEDEOPPISESTI tulee allergisen reaktion yhteydessä, niin sekin on selvitetty vallan kirkkaasti Allergologia-kirjan sivulla 61.
-Jos ANTIGEENI on peräisin solunsisäisestä BAKTEERISTA TAI VIRUKSESTA, APC:n erittämä IL-12 AKTIVOI NK-SOLUT ja CD8 :sit tuottamaan INF-y:tä. Näiden tuottama IFN-y yhteydessä APC:n tuottaman IL-12 kanssa johtaa Th-solujen erilaistumiseen Th1-soluiksi.
Th1-solujen erittämä IFN-y PUOLESTAAN AKTIVOI MAKROFAGEJA.
AKTIVOITUNEET NK-SOLUT, Tk-SOLUT (CD8 ) ja MAKROFAGIT VOIVAT AKTIVOITUA VIIVÄSTYNEISSÄ YLIHERKKYYSREAKTIOISSA JA JOISSAKIN AUTOIMMUUNISAIRAUKSISSA.
"Tuttavasi Homeherkkä" on ilmoittanut tällä palstalla olevansa työpaikkansa HOMEaltistuksen aikaansaama IgG-HOMEALLERGIKKO sitten 1.7.1990-lukien ja ILMOITTAA OLEVANSA SITÄ YHÄ VIELÄ ilman tuon allergian aiheuttamaa kroonista sairautta.
Työpaikka-altistukseni aikaansaama 10-vuotinen koululääketiedeoppisesti oikein todettu krooninen nuhanikin sen tuomine poskiontelolimakalvopaksuuntumisineen päättyi muutaman kuukauden kuluttua työpaikka-altistukseni päätyttyä. Limakalvopaksuuntumista ei näkynyt enää polin keuhkolääkärin määrämässä rtg:ssä.
Jospa TE kertoilisitte ovatko maamme erikoislääkärit todenneet kohdallanne NK-solutuhoa ja keuhkorakkulatuhoa.
Ja mitäpä olet mieltä?
Forssan koulun MYRKKYALTISTUSKO, alkaen SK:lle antamasi haastattelun mukaan elokuussa 2000 päättyen maaliskuussa 2001 verenpainetaudin takia sairaslomalle joutumiseesi, aiheutti sinulle muutamassa kuukaudessa verenapainetaudin vai NK-solutuhoko sen mielestäsi aiheutti?
Kun S-S:n mukaan NK-solutuho aiheuttaa virus- tai bakteeriinfektioita solkenaan kosteusvauriotyöpaikoilla, niin kertoisitko sinä kuinka monta virus- tai bakteeriinfektiota sinulla on ollut olettamasi NK-solutuhon jälkeen sitten maaliskuun 2001, jolloin betonityöpaikksi altistus päättyi, aina tähän päivään asti?
että nisuiisu oli tiloissa kovin vähän aikaa jäätyään sairaslomalle verenpaineen takia (vai oliko se potkujen takia - niistäkin hän on maininnut). Miksiköhän juuri hän sai allergisen alveoliitin, vaikka samoissa tiloissa oli satoja muita ihmisiä paljon kauemman aikaa? Ja miksi hän sai allergisen alveoliitin vasta vuosi sen jälkeen, kun oli poistunut sieltä?
"Kun S-S:n mukaan NK-solutuho aiheuttaa virus- tai bakteeriinfektioita solkenaan kosteusvauriotyöpaikoilla, niin kertoisitko sinä kuinka monta virus- tai bakteeriinfektiota sinulla on ollut olettamasi NK-solutuhon jälkeen sitten maaliskuun 2001, jolloin betonityöpaikksi altistus päättyi, aina tähän päivään asti?"
Tuota minäkin olen miettinyt. Olen vain oman sairauteni asiantuntija, mutta tosiasia on että huolimatta edelleen jatkuvasta kroonisesta nuhasta, minulla on ollut esimerkiksi flunssia hieman vähemmän kuin työtovereillani, vain n. 1 vuodessa. Silloin kun olin akuutisti kipeä kovassa homealtistuksessa, sairastin infektioita toinen toisensa perään ja ne olivat oudon vakavia vaikka minun piti olla "perusterve" aikuinen.
Mutta nyt; nuhaa, astmaa, hengitysvaikeuksia, nivelkipuja kyllä, infektioita ei.
tri pilleri määrää niitä pillereitä, että pysyttäisiinkin tokkurassa.