Gurun kuolema

Hanna

Rabi oli bramiini. Hänen vanhemmat olivat hinduismin opettajia ja äiti palvoi temppelissä. Kirja todella perehdyttää syvälle hinduismin maailaan. Kannatta lukea jokaisen, joka on kiinustunut itämaisista uskonnoista - erityisesti hinduismista. Kirja on Karassana Oy:n kustantama. Suomalaisen käännöksen tehnyt Leena Huima.

Kirjaa saa varmaan kirpputoreilta. Itselläni on yksi kappale.

29

1843

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ja tungen palstalle

      ...mutta silti pidän parempana hinduismin oppikirjana Bhagavad Gītā -nimistä kirjaa. Sieltä saa hyvin oppia miten voi kääntyä kristitystä hinduksi.

      • Hanna

        Tietoa pitää kartuttaa ja tutkia asioita monelta eri näkökulmalta. Kun on aikaa ja eteen tulee voisi ehdottamasi kirjan lukea ihan mielenkiinnosta.


      • Voivoi sentään...
        Hanna kirjoitti:

        Tietoa pitää kartuttaa ja tutkia asioita monelta eri näkökulmalta. Kun on aikaa ja eteen tulee voisi ehdottamasi kirjan lukea ihan mielenkiinnosta.

        Tuossa kirjassa joku leipäänsä ansaitseva perhepappi siis huomaa että sydän on täynnä himoa jne... sattuu kristitty paikalle ja puhuu ikuisesta helvetistä ja pelastuksesta Jeesuksessa...

        Kyseessä ei ollut veeda-tradition aitoon oppilasketjuun kuuluva henkilö vaan rahabisneksenä pappisvirkaa hoitava maallikko.

        Olkoonkin että talossa oli alttari monine jumalineen, joilta pyydettiin maallisia asioita jne.

        Jos haluat tietää mitä on oikea uskonto Veda-traditiossa, käy seuraavassa linkissä.

        Aloita vaikka tuosta sivusta jossa puhutaan Krishnasta ja Kristuksesta.

        Silmiä avaavaa, kunhan harmaata massaa ja sydäntä on lahkoaivopesun/globaalin talouslahkon propagandan jäljiltä vielä reservissä:

        http://www.harekrishnatemple.com/bhakta/chapter27.html


      • oikeasta
        Voivoi sentään... kirjoitti:

        Tuossa kirjassa joku leipäänsä ansaitseva perhepappi siis huomaa että sydän on täynnä himoa jne... sattuu kristitty paikalle ja puhuu ikuisesta helvetistä ja pelastuksesta Jeesuksessa...

        Kyseessä ei ollut veeda-tradition aitoon oppilasketjuun kuuluva henkilö vaan rahabisneksenä pappisvirkaa hoitava maallikko.

        Olkoonkin että talossa oli alttari monine jumalineen, joilta pyydettiin maallisia asioita jne.

        Jos haluat tietää mitä on oikea uskonto Veda-traditiossa, käy seuraavassa linkissä.

        Aloita vaikka tuosta sivusta jossa puhutaan Krishnasta ja Kristuksesta.

        Silmiä avaavaa, kunhan harmaata massaa ja sydäntä on lahkoaivopesun/globaalin talouslahkon propagandan jäljiltä vielä reservissä:

        http://www.harekrishnatemple.com/bhakta/chapter27.html

        Harekrisnalaisuus on kaukana oikeasta, aidosta veeda-traditiosta. Harelaisuuteen kannattaa suhtautua yhtä suurella varauksella kuin tuohon kirjaankin, mikäli on kiinnostunut aidosta hindulaisuudesta.


      • höpiset??
        oikeasta kirjoitti:

        Harekrisnalaisuus on kaukana oikeasta, aidosta veeda-traditiosta. Harelaisuuteen kannattaa suhtautua yhtä suurella varauksella kuin tuohon kirjaankin, mikäli on kiinnostunut aidosta hindulaisuudesta.

        Jos tutkisit asiaa, huomaisit että Hare Krishna -liike seuraa nimenomaan perinteistä Veda-traditiota sen alkuperäisessä muodossa.

        Hare Krishna kuuluu Brahma-Madhva Gaudiya Vaishnava -oppilasketjuun, eli yhteen Veda-tradition neljästä aidosta oppilasketjusta.

        Mitä jos kävisit kouluttamassa itseäsi ennenkuin ryhdyt laukomaan perättömyyksiä?!

        http://iskconchennai.tripod.com/myths.html

        PS.
        Mitä aitoon hindulaisuuteen tulee, sellaista ei ole olemassakaan. Hindu on rotunimitys jonka muslimiryövärit keksivät kansasta toisella puolella Indus-jokea.


      • olla..
        höpiset?? kirjoitti:

        Jos tutkisit asiaa, huomaisit että Hare Krishna -liike seuraa nimenomaan perinteistä Veda-traditiota sen alkuperäisessä muodossa.

        Hare Krishna kuuluu Brahma-Madhva Gaudiya Vaishnava -oppilasketjuun, eli yhteen Veda-tradition neljästä aidosta oppilasketjusta.

        Mitä jos kävisit kouluttamassa itseäsi ennenkuin ryhdyt laukomaan perättömyyksiä?!

        http://iskconchennai.tripod.com/myths.html

        PS.
        Mitä aitoon hindulaisuuteen tulee, sellaista ei ole olemassakaan. Hindu on rotunimitys jonka muslimiryövärit keksivät kansasta toisella puolella Indus-jokea.

        Voi se olla niistä peräisin, mutta hindulaisuutta se ei ole, koska hindulaisuus ei ole mitään kirjanoppineisuutta vaan paljon muuta. Se uskonto ei nojaa mihinkään yksittäisiin kirjoihin, vaan pitää sisälläään myös suullista perimää yms. Mihin muuten unohdatte esim. Ramayana ja Rama jumalan. On muuten yksi Vishu-pääjumalan inkarnaatioista kuten Krisnakin on?


      • lopussa?
        olla.. kirjoitti:

        Voi se olla niistä peräisin, mutta hindulaisuutta se ei ole, koska hindulaisuus ei ole mitään kirjanoppineisuutta vaan paljon muuta. Se uskonto ei nojaa mihinkään yksittäisiin kirjoihin, vaan pitää sisälläään myös suullista perimää yms. Mihin muuten unohdatte esim. Ramayana ja Rama jumalan. On muuten yksi Vishu-pääjumalan inkarnaatioista kuten Krisnakin on?

        Olemme samaa mieltä että hinduismia ei ole, koska se on liian laaja pullamössökäsite, lähinnä rotunimitys.

        Mutta Hare Krishna on Veda-traditiota parhaimmillaan.

        Miksi olet niin kielteinen kirja-oppineisuutta vastaan? Tai ehkä et ole, et suoraan sanonut niin.

        Etkö tiedä että uskonto ilman filosofiaa on sentimentalismia, ja filosofia ilman uskontoa on kuivaa spekulaatiota?


      • ei se ole
        lopussa? kirjoitti:

        Olemme samaa mieltä että hinduismia ei ole, koska se on liian laaja pullamössökäsite, lähinnä rotunimitys.

        Mutta Hare Krishna on Veda-traditiota parhaimmillaan.

        Miksi olet niin kielteinen kirja-oppineisuutta vastaan? Tai ehkä et ole, et suoraan sanonut niin.

        Etkö tiedä että uskonto ilman filosofiaa on sentimentalismia, ja filosofia ilman uskontoa on kuivaa spekulaatiota?

        Se ei nimenomaan ole rotukysymys. Hindu on tarkoittaa hindulaisuuteen uskovaa - ei jotain rotua. Rotujen kanssa olet ihan pihalla. Et voi millään väittää, että joku nepalilainen ja etelä-intialainen drawidi olisivat samaa rotua. Hinduja he sen sijaan ovat, koska heillä on sama uskonto.


      • kk...
        ei se ole kirjoitti:

        Se ei nimenomaan ole rotukysymys. Hindu on tarkoittaa hindulaisuuteen uskovaa - ei jotain rotua. Rotujen kanssa olet ihan pihalla. Et voi millään väittää, että joku nepalilainen ja etelä-intialainen drawidi olisivat samaa rotua. Hinduja he sen sijaan ovat, koska heillä on sama uskonto.

        Niin, nykyään tuota epämääräistä hindu-nimitystä käytetään uskontona, mutta ehkä sana "uskonto" on yhtä epämääräinen näiden ihmisten keskuudessa?

        Mikä on mielestäsi uskonto-sanan ytimekäs määritelmä?

        Tosiasia pysyy, sitä kansaa, joka oli toisella puolella Sindhu-jokea, muslimivalloittajat kutsuivat Hinduiksi. Tästä sana sai alkunsa.

        Väittäkööt myöhemmät tahot hindu-sanan tarkoittavan mitä tahansa, mutta kuten monessa muussakin tapauksessa, sanan uusi tarkoitus on hämmentävä ja epämääräinen...


      • huvittavaa..
        kk... kirjoitti:

        Niin, nykyään tuota epämääräistä hindu-nimitystä käytetään uskontona, mutta ehkä sana "uskonto" on yhtä epämääräinen näiden ihmisten keskuudessa?

        Mikä on mielestäsi uskonto-sanan ytimekäs määritelmä?

        Tosiasia pysyy, sitä kansaa, joka oli toisella puolella Sindhu-jokea, muslimivalloittajat kutsuivat Hinduiksi. Tästä sana sai alkunsa.

        Väittäkööt myöhemmät tahot hindu-sanan tarkoittavan mitä tahansa, mutta kuten monessa muussakin tapauksessa, sanan uusi tarkoitus on hämmentävä ja epämääräinen...

        Sulla on kauhea työ yrittää sovittaa kokonaista uskontoa omiin määritelmiisi sopivaksi. Alat käydä vitsistä. Edelleen on niin, että vaikka ne siellä sidhu-joen toisella puolen asuisivatkin, niin ei ne vaan kaikki hinduja ole, mutta kaikki hindut nimenomaan, missä vain asuvatkin tunnustavat nimenomaan hindu-uskontoa - ei mitään muuta. Kenellekään muulle tuo määritelmä ei ole yhtään epämääräinen tai hämmentävä. Ei varsinkaan kenellekään hindulle. Harmillista, että sinä et sovi siihen määritelmään, mutta minkäs mahtaa.


      • samaa mieltä
        huvittavaa.. kirjoitti:

        Sulla on kauhea työ yrittää sovittaa kokonaista uskontoa omiin määritelmiisi sopivaksi. Alat käydä vitsistä. Edelleen on niin, että vaikka ne siellä sidhu-joen toisella puolen asuisivatkin, niin ei ne vaan kaikki hinduja ole, mutta kaikki hindut nimenomaan, missä vain asuvatkin tunnustavat nimenomaan hindu-uskontoa - ei mitään muuta. Kenellekään muulle tuo määritelmä ei ole yhtään epämääräinen tai hämmentävä. Ei varsinkaan kenellekään hindulle. Harmillista, että sinä et sovi siihen määritelmään, mutta minkäs mahtaa.

        "Kenellekään muulle tuo määritelmä ei ole yhtään epämääräinen tai hämmentävä"

        Tuo on valhetta tai omaa tietämättömyyttäsi.

        Jos ei sinun mielestä "uskonto" joka sisältää sekä panteismia, polyteismiä, monoteismiä, että persoonattomuusfilosofiaa, ole hämmentävä, niin mikä sitten??

        Voidaan suostua ehdotukseesi että unohdetaan ajatus nykyisestä hinduismista rotuna, mutta se on enemmänkin kulttuuri kuin uskonto.

        Tutustuisit vähän mitä useat nykyiset tutkijat sanovat asiasta:

        "Religioscope - Did you also come across such stereotypes and misunderstandings in the work of secular authors? How far did you identify the ideological presuppositions that drove such views?

        Fárek - There is a double movement under way. What I have found in the secularized approach developing in that area of studies especially after the Second World War (and it is not a coincidence that this process could only have happened after the fall of the British Empire and the shift of much scholarship to the United States) is that quite a few scholars developed views according to which a concept such as "Hinduism" was very vague and should not be applied."

        Lähde:
        http://religion.info/english/interviews/article_377.shtml


      • term Hinduism makes no sense
        huvittavaa.. kirjoitti:

        Sulla on kauhea työ yrittää sovittaa kokonaista uskontoa omiin määritelmiisi sopivaksi. Alat käydä vitsistä. Edelleen on niin, että vaikka ne siellä sidhu-joen toisella puolen asuisivatkin, niin ei ne vaan kaikki hinduja ole, mutta kaikki hindut nimenomaan, missä vain asuvatkin tunnustavat nimenomaan hindu-uskontoa - ei mitään muuta. Kenellekään muulle tuo määritelmä ei ole yhtään epämääräinen tai hämmentävä. Ei varsinkaan kenellekään hindulle. Harmillista, että sinä et sovi siihen määritelmään, mutta minkäs mahtaa.

        http://thesouthasianidea.wordpress.com/2008/10/12/hinduism-–-1-what-is-‘hinduism’/

        Tässä eräs sukankuluttaja, niinkuin itsekin olen, on tutkinut asiaa ja on ainakin osittain samoilla linjoilla kanssani.

        Allaolevassa linkissä kerrotaan laajemmin tutkijoiden yrityksistä ymmärtää termin hindu alkuperää ja käyttöä sekä rotu- että uskontonimityksenä. Kaikella kunnioituksella, ole hyvä:

        http://209.85.129.132/search?q=cache:t67WzSU09rsJ:www.soas.ac.uk/southasianstudies/keywords/24805.pdf the term "hinduism" makes no sense&hl=fi&ct=clnk&cd=3

        Sitaatti linkistä:

        "...The term “Hinduism” is, in my judgement, a particularly false conceptualization, one that isconspicuously incompatible with any adequate understanding of the religious outlook of Hindus. Eventhe term “Hindu” was unknown to the classical Hindus. “Hinduism” as a concept certainly they didnot have. And indeed one has only to reflect on the situation carefully to realize that it would necessarily have been quite meaningless to them..."


      • hinduille itselleen
        samaa mieltä kirjoitti:

        "Kenellekään muulle tuo määritelmä ei ole yhtään epämääräinen tai hämmentävä"

        Tuo on valhetta tai omaa tietämättömyyttäsi.

        Jos ei sinun mielestä "uskonto" joka sisältää sekä panteismia, polyteismiä, monoteismiä, että persoonattomuusfilosofiaa, ole hämmentävä, niin mikä sitten??

        Voidaan suostua ehdotukseesi että unohdetaan ajatus nykyisestä hinduismista rotuna, mutta se on enemmänkin kulttuuri kuin uskonto.

        Tutustuisit vähän mitä useat nykyiset tutkijat sanovat asiasta:

        "Religioscope - Did you also come across such stereotypes and misunderstandings in the work of secular authors? How far did you identify the ideological presuppositions that drove such views?

        Fárek - There is a double movement under way. What I have found in the secularized approach developing in that area of studies especially after the Second World War (and it is not a coincidence that this process could only have happened after the fall of the British Empire and the shift of much scholarship to the United States) is that quite a few scholars developed views according to which a concept such as "Hinduism" was very vague and should not be applied."

        Lähde:
        http://religion.info/english/interviews/article_377.shtml

        Sinä olet nyt pahemman kerran jumittunut ajatuksissasi johonkin länsimaiseen uskonnontutkimukseen ja pilkun viilaamiseen. Hindulaisuus ei ole sellaista. Siinä sinun ongelmasi.

        Hinduille itselleen ei ole mitään ongelmaa tietää, ovatko he hinduja vai eivät. Hindulaisuudella he itse nimenomaan tarkoittavat omaa uskontoaa - ja myös kulttuuriaan.

        Siinä on ihan sama, mitä mieltä sinä olet hindulaisuuden määritelmästä. Sinun olisi aika yrittää vapauttaa oma rajoittunut ajattelusi. Ei se mikään kaikenkattava totuus ole, se miten me täällä olemme oppineet ajattelemaan ja määrittelemään asioita. Ehkäpä oikeisiin hinduihin tutustuminen tekisi sinulle hyvää.

        On ihan sama miten sinä (tai jotkut tutkijat) määritelmiä väännät ja yksittäisiä lauseita kaivat joistain kirjoista tai vetoat sanojen alkuperään. Sillä ei ole mitään merkitystä, koska hindut itse tietävät, mikä heidän uskontonsa on. Ei siinä ole heille mitään epäselvää. Miksi sen siis olisi sinulle epäselvää? Oletko sinä vai he oikeassa? Arvaa kumman puolesta minä löisin vetoa?


      • no problem...
        hinduille itselleen kirjoitti:

        Sinä olet nyt pahemman kerran jumittunut ajatuksissasi johonkin länsimaiseen uskonnontutkimukseen ja pilkun viilaamiseen. Hindulaisuus ei ole sellaista. Siinä sinun ongelmasi.

        Hinduille itselleen ei ole mitään ongelmaa tietää, ovatko he hinduja vai eivät. Hindulaisuudella he itse nimenomaan tarkoittavat omaa uskontoaa - ja myös kulttuuriaan.

        Siinä on ihan sama, mitä mieltä sinä olet hindulaisuuden määritelmästä. Sinun olisi aika yrittää vapauttaa oma rajoittunut ajattelusi. Ei se mikään kaikenkattava totuus ole, se miten me täällä olemme oppineet ajattelemaan ja määrittelemään asioita. Ehkäpä oikeisiin hinduihin tutustuminen tekisi sinulle hyvää.

        On ihan sama miten sinä (tai jotkut tutkijat) määritelmiä väännät ja yksittäisiä lauseita kaivat joistain kirjoista tai vetoat sanojen alkuperään. Sillä ei ole mitään merkitystä, koska hindut itse tietävät, mikä heidän uskontonsa on. Ei siinä ole heille mitään epäselvää. Miksi sen siis olisi sinulle epäselvää? Oletko sinä vai he oikeassa? Arvaa kumman puolesta minä löisin vetoa?

        "Oletko sinä vai he oikeassa? Arvaa kumman puolesta minä löisin vetoa? "

        Molemmat ovat oikeassa.

        Jos ollaan eri mieltä jostain, sovitaan sitten että ollaan eri mieltä, ja eiku hyvää joulu-aikaa Sinulle.


      • niinpä..
        no problem... kirjoitti:

        "Oletko sinä vai he oikeassa? Arvaa kumman puolesta minä löisin vetoa? "

        Molemmat ovat oikeassa.

        Jos ollaan eri mieltä jostain, sovitaan sitten että ollaan eri mieltä, ja eiku hyvää joulu-aikaa Sinulle.

        Noinhan se on. Hyvää joulun-aikaa Sinullekin.

        Oli mielenkiintoista käydä tuota keskustelua kanssasi. Kiitos siitä.


      • Madhava
        höpiset?? kirjoitti:

        Jos tutkisit asiaa, huomaisit että Hare Krishna -liike seuraa nimenomaan perinteistä Veda-traditiota sen alkuperäisessä muodossa.

        Hare Krishna kuuluu Brahma-Madhva Gaudiya Vaishnava -oppilasketjuun, eli yhteen Veda-tradition neljästä aidosta oppilasketjusta.

        Mitä jos kävisit kouluttamassa itseäsi ennenkuin ryhdyt laukomaan perättömyyksiä?!

        http://iskconchennai.tripod.com/myths.html

        PS.
        Mitä aitoon hindulaisuuteen tulee, sellaista ei ole olemassakaan. Hindu on rotunimitys jonka muslimiryövärit keksivät kansasta toisella puolella Indus-jokea.

        Hare Krishnat eivät todellakaan kuulu muinaiseen veediseen oppilasketjuun, jopa parin sadan vuoden aikajanalla on heidän ketjussaan mainittavia kupruja — saati sitten yhteyksissä Madhva-perinteeseen. Krishnaliike ja Madhva-vaishnavismi ovat kuin lintu ja kala. Olen tutkinut monivuotisena jäsenenä heidän oppilasketjuväitteensä merkittävän yksityiskohtaisesti, ja sanotaanko vaikka niin jotta siellä on mätää enemmän kun Tanskan maalla konsanaan.


      • Törkeää!
        Madhava kirjoitti:

        Hare Krishnat eivät todellakaan kuulu muinaiseen veediseen oppilasketjuun, jopa parin sadan vuoden aikajanalla on heidän ketjussaan mainittavia kupruja — saati sitten yhteyksissä Madhva-perinteeseen. Krishnaliike ja Madhva-vaishnavismi ovat kuin lintu ja kala. Olen tutkinut monivuotisena jäsenenä heidän oppilasketjuväitteensä merkittävän yksityiskohtaisesti, ja sanotaanko vaikka niin jotta siellä on mätää enemmän kun Tanskan maalla konsanaan.

        Krishna-liike kuuluu nimenomaan Brahma-Madhva-Gaudiya-Vaishnava -oppilasketjuun.

        Miksi yrität typerästi väittää jotain muuta?

        Kyseessä on siksha-oppilasketju, kuten hyvin tiedät. Silloin tarkat diksha-suhteet eivät ole elintärkeitä oppilasketjun etenemiselle.

        Mitä muinaiseen veediseen oppilasketjuun tulee, on Hare Krishna -liike suora Srila Vyasadevan perillinen oppilasketjussa.

        Vyasadeva kirjoitti mm. Srimad Bhagavatamin, joka on ainoa aito kommentaari Brahma-Sutraan.

        Väitteesi Hare Krishnojen kuulumattomuudesta veeda-perinteeseen osoittaa kykenemättömyytesi tunnustaa korkeasti oppineiden tutkijoiden toteamuksia asiasta:

        http://www.mvtindia.com/iskcon.htm

        "...And Dr. Larry Shinn, Dean of the College of Arts and Sciences at Bucknell University, wrote, “Prabhupada’s personal piety gave him real authority. He exhibited complete command of the scriptures, an unusual depth of realization, and an outstanding personal example, because he actually lived what he taught...”


        http://www.harekrsna.com/philosophy/bmgs/acaryas/bhaktisiddhanta/writings/sct1.htm

        Nykyiset tutkijat siis huomaavat että Srila Prabhupada osasi hyvin puhtaasti ja voimallisesti esittää Veda-traditiota "koska eli sen mukaan mitä opetti". (Guru =opettaja joka elää oppiensa mukaisesti)

        Miten on mahdollista että jopa maalliset tutkijat huomaavat Srila Prabhupadan aitouden veda-tradition esittäjinä??

        Tämä tarkoittaa että Hare Krishna-liike on aito muinaisen veda-tradition edustaja:

        http://www.harekrsna.com/philosophy/gss/sadhu/sampradayas/brahma/madhva.htm

        Ja Ananda Loponen, niinkuin oikea nimesi on, jos deletoit tämän mielipiteen, julkaisen se taas uudestaan.


      • höpise..
        Törkeää! kirjoitti:

        Krishna-liike kuuluu nimenomaan Brahma-Madhva-Gaudiya-Vaishnava -oppilasketjuun.

        Miksi yrität typerästi väittää jotain muuta?

        Kyseessä on siksha-oppilasketju, kuten hyvin tiedät. Silloin tarkat diksha-suhteet eivät ole elintärkeitä oppilasketjun etenemiselle.

        Mitä muinaiseen veediseen oppilasketjuun tulee, on Hare Krishna -liike suora Srila Vyasadevan perillinen oppilasketjussa.

        Vyasadeva kirjoitti mm. Srimad Bhagavatamin, joka on ainoa aito kommentaari Brahma-Sutraan.

        Väitteesi Hare Krishnojen kuulumattomuudesta veeda-perinteeseen osoittaa kykenemättömyytesi tunnustaa korkeasti oppineiden tutkijoiden toteamuksia asiasta:

        http://www.mvtindia.com/iskcon.htm

        "...And Dr. Larry Shinn, Dean of the College of Arts and Sciences at Bucknell University, wrote, “Prabhupada’s personal piety gave him real authority. He exhibited complete command of the scriptures, an unusual depth of realization, and an outstanding personal example, because he actually lived what he taught...”


        http://www.harekrsna.com/philosophy/bmgs/acaryas/bhaktisiddhanta/writings/sct1.htm

        Nykyiset tutkijat siis huomaavat että Srila Prabhupada osasi hyvin puhtaasti ja voimallisesti esittää Veda-traditiota "koska eli sen mukaan mitä opetti". (Guru =opettaja joka elää oppiensa mukaisesti)

        Miten on mahdollista että jopa maalliset tutkijat huomaavat Srila Prabhupadan aitouden veda-tradition esittäjinä??

        Tämä tarkoittaa että Hare Krishna-liike on aito muinaisen veda-tradition edustaja:

        http://www.harekrsna.com/philosophy/gss/sadhu/sampradayas/brahma/madhva.htm

        Ja Ananda Loponen, niinkuin oikea nimesi on, jos deletoit tämän mielipiteen, julkaisen se taas uudestaan.

        Kaikkihan sen tietää, että harekrisna-liike on niiden omaa keksintöä, eikä mitään peruja jollekin hindulaisuuden haaralle! Eikä noilla "todisteiksi" laittamillasi linkeillä ole yhtään mitään merkitystä, koska ne ovat vain krisnalaisten omaa propagandaan - eivät muuta.


      • Madhava
        höpise.. kirjoitti:

        Kaikkihan sen tietää, että harekrisna-liike on niiden omaa keksintöä, eikä mitään peruja jollekin hindulaisuuden haaralle! Eikä noilla "todisteiksi" laittamillasi linkeillä ole yhtään mitään merkitystä, koska ne ovat vain krisnalaisten omaa propagandaan - eivät muuta.

        Juurikin näin, propagandaa kuluneen lähes vuosisadan ajalta. Tosiasiallinen historiallinen tutkimus osoittaa Krishnaliikkeen isoisän, Bhaktisiddhantan, olleen tyyliltään Lutherin kaltainen reformistiradikaali joka tuli perustaneeksi käytännössä kokonaan uuden uskonsuuntauksen keksimäänsä oppilasketjuun nojaten. Kukaan hänen ketjuunsa aiemmin adoptoiduista opettajista ei tunnistanut mitään Bhaktisiddhantan esittämää ketjua muistuttavaa. Kummallista?


      • Katso:
        Madhava kirjoitti:

        Juurikin näin, propagandaa kuluneen lähes vuosisadan ajalta. Tosiasiallinen historiallinen tutkimus osoittaa Krishnaliikkeen isoisän, Bhaktisiddhantan, olleen tyyliltään Lutherin kaltainen reformistiradikaali joka tuli perustaneeksi käytännössä kokonaan uuden uskonsuuntauksen keksimäänsä oppilasketjuun nojaten. Kukaan hänen ketjuunsa aiemmin adoptoiduista opettajista ei tunnistanut mitään Bhaktisiddhantan esittämää ketjua muistuttavaa. Kummallista?

        Oppilasketju on näin, tosiasiallisen historiallisen tutkimuksen pohjalta:

        ...Madhavendra Puri - Isvara Puri - Herra Sri Krishna Chaitanya, ja siitä edelleen aukottomasti nykypäivään asti.

        On täysin typerää väittää että Srila Bhaktisiddhanta Saraswati Thakura on keksinyt jonkun oppilasketjun.

        Sen sijaan hän isänsä kanssa voimallisesti kitki pois valelahkoja (apa-sampradayas)jotka yrittivät levittää materialismia hengellisen elämän nimissä.

        Lue kokonainen kirja jossa analysoidaan merkittävimpiä valelahkoja (tutkivaa journalismia parhaimmillaan):

        http://veda.harekrsna.cz/library/Apasamp.zip

        Srila Bhaktivinode Thakur pyysi poikaansa Siddhanta Saraswatia ottamaan kaste aidossa opppilasketjussa oppilaaltaan Srila Gaurkisora Dasa Babajiltä, koska isä ei voi toimia kaste-guruna omalle lapselleen Vaishnava-traditiossa.

        Sitäpaitsi Srila Bhaktisiddhanta Saraswati ei ole kehittänyt mitään uutta uskonsuuntausta, vaan levitti Gaudiya-Vaishnava oppilasketjun viestiä sellaisena kuin se on Herra Chaitanyan antamana.

        Mihin perustat väitteesi että näin ei olisi asian laita??

        Ananda Oskari Loponen, eikö sinua hävetä tulla tänne levittämään tuollaisia kateellisia valheita?!

        Olet kerta toisensa jälkeen yrittänyt näyttää "paremmuutesi" ja saanut nenillesi, jokainen yhteisö johon olet vuosien varrella tunkenut isopappa-mentaliteetillasi on hylännyt sinut.

        Rikkeittesi summa suuria sieluja kohtaan on, kuten Veda-kirjoissa ennustetaan, peittänyt todellisen tietosi ja saanut sinut omaksumaan ateistin mentaliteetin. Itsekin olet myöntänyt että olet nykyään ateisti, eikö totta?

        Jos olisit levittänyt aitoa Jumalan rakastamisen tiedettä ympäri planeetan, niinkuin Srila Prabhupada on oppilasketjun edustajana tehnyt, voisi sinua ehkä kuunnella, mutta sinulla ei ole mitään näyttöä paremmuudestasi, ei mitään.

        Vieläkin jatkat isottelua, mutta se loppuu viimeistään kun nykyinen kehosi lakkaa toimimasta.

        Oppilasketju Bhaktisiddhantasta taaksepäin on täysin selvä Srila Gaurakishora Dasa Baba:jin ja Srila Bhaktivinoda Thakuran kautta taaksepäin Krishnaan asti.

        Eikä tämä ole mitään Krishna-liikkeen keksimää höpötystä vaan etabloitu tosiasia jonka jokainen voi tutkia itse.


      • ymmärrä..
        Katso: kirjoitti:

        Oppilasketju on näin, tosiasiallisen historiallisen tutkimuksen pohjalta:

        ...Madhavendra Puri - Isvara Puri - Herra Sri Krishna Chaitanya, ja siitä edelleen aukottomasti nykypäivään asti.

        On täysin typerää väittää että Srila Bhaktisiddhanta Saraswati Thakura on keksinyt jonkun oppilasketjun.

        Sen sijaan hän isänsä kanssa voimallisesti kitki pois valelahkoja (apa-sampradayas)jotka yrittivät levittää materialismia hengellisen elämän nimissä.

        Lue kokonainen kirja jossa analysoidaan merkittävimpiä valelahkoja (tutkivaa journalismia parhaimmillaan):

        http://veda.harekrsna.cz/library/Apasamp.zip

        Srila Bhaktivinode Thakur pyysi poikaansa Siddhanta Saraswatia ottamaan kaste aidossa opppilasketjussa oppilaaltaan Srila Gaurkisora Dasa Babajiltä, koska isä ei voi toimia kaste-guruna omalle lapselleen Vaishnava-traditiossa.

        Sitäpaitsi Srila Bhaktisiddhanta Saraswati ei ole kehittänyt mitään uutta uskonsuuntausta, vaan levitti Gaudiya-Vaishnava oppilasketjun viestiä sellaisena kuin se on Herra Chaitanyan antamana.

        Mihin perustat väitteesi että näin ei olisi asian laita??

        Ananda Oskari Loponen, eikö sinua hävetä tulla tänne levittämään tuollaisia kateellisia valheita?!

        Olet kerta toisensa jälkeen yrittänyt näyttää "paremmuutesi" ja saanut nenillesi, jokainen yhteisö johon olet vuosien varrella tunkenut isopappa-mentaliteetillasi on hylännyt sinut.

        Rikkeittesi summa suuria sieluja kohtaan on, kuten Veda-kirjoissa ennustetaan, peittänyt todellisen tietosi ja saanut sinut omaksumaan ateistin mentaliteetin. Itsekin olet myöntänyt että olet nykyään ateisti, eikö totta?

        Jos olisit levittänyt aitoa Jumalan rakastamisen tiedettä ympäri planeetan, niinkuin Srila Prabhupada on oppilasketjun edustajana tehnyt, voisi sinua ehkä kuunnella, mutta sinulla ei ole mitään näyttöä paremmuudestasi, ei mitään.

        Vieläkin jatkat isottelua, mutta se loppuu viimeistään kun nykyinen kehosi lakkaa toimimasta.

        Oppilasketju Bhaktisiddhantasta taaksepäin on täysin selvä Srila Gaurakishora Dasa Baba:jin ja Srila Bhaktivinoda Thakuran kautta taaksepäin Krishnaan asti.

        Eikä tämä ole mitään Krishna-liikkeen keksimää höpötystä vaan etabloitu tosiasia jonka jokainen voi tutkia itse.

        Etkä ymmärrä, vai etkö halua, tuo kaikki mitä sepustat on vai krisnaliikkeen perustajan ja seuraajien sepustusta, ei totuutta, eikä perustu mihinkään historialliseen tosiasiaan. Noilla antamillasi todisteilla ei ole mitään todistusarvoa, koska nehän on noiden sepustajien omia juttuja, joille ei löydy mitään todellisuus pohjaa.


      • Sanahelinää..
        ymmärrä.. kirjoitti:

        Etkä ymmärrä, vai etkö halua, tuo kaikki mitä sepustat on vai krisnaliikkeen perustajan ja seuraajien sepustusta, ei totuutta, eikä perustu mihinkään historialliseen tosiasiaan. Noilla antamillasi todisteilla ei ole mitään todistusarvoa, koska nehän on noiden sepustajien omia juttuja, joille ei löydy mitään todellisuus pohjaa.

        Oppilasketju tarkoittaa että tieto annetaan sellaisena kuin se on omalta Gurulta saatu.

        Todistustaakka on kyllä niiden harteilla jotka yrittävät sanoa että Krishna-liike ei ole Veda-tradition aito edustaja.

        Voi hyvinkin olla että Krishna-liike, kaikkine vajavaisuuksineenkin, on paras Veda-tradition soihdunkantaja nykymaailmassa.

        Hare Krishna-liike on julkaissut mm. Bhagavad-Gitan Kuten Se On.

        Siinä on jopa sanasta sanaan käännös. Muut tahot eivät ole laittaneet tätä kirjoihinsa, miksiköhän?

        Hare Krishna- liikkeen julkaisu on ainoa Bhagavad-Gitan versio joka on saanut ihmisiä kautta maailman jättämään hedonistisen elämäntyylinsä ja ryhtymään sivistyneeseen elämään tyytyväisinä Krishnan palvelijoina.

        Voisiko tämä ehkä johtua siitä että kyseessä on aidon oppilasketjun tuoma hengellinen voima joka muuttaa ihmisten elämän ja mahdollistaa että he jättävät paheet sekä omistautuvat Krishna-tietoisuuden harjoittamiseen elämässään?

        On tottakai, kuten kaikessa inhimillisessä toiminnassa, niitä jotka ryhtyvät johonkin väärin motiivein, tai ennenkuin on kypsä siihen, ja seurauksena on "uskonnon uhreja" yms. kaikenlaisia lieveilmiöitä.

        Eräskin tapaus suomen Hare Krishna -temppelissä liittyi mukaan koska unelmoi avioitumisesta johtajan kanssa. Kun se ei toteutunutkaan, ko. henkilö katkeroitui ja joutuin uskonnon uhrien uhriksi.


      • niin..
        Sanahelinää.. kirjoitti:

        Oppilasketju tarkoittaa että tieto annetaan sellaisena kuin se on omalta Gurulta saatu.

        Todistustaakka on kyllä niiden harteilla jotka yrittävät sanoa että Krishna-liike ei ole Veda-tradition aito edustaja.

        Voi hyvinkin olla että Krishna-liike, kaikkine vajavaisuuksineenkin, on paras Veda-tradition soihdunkantaja nykymaailmassa.

        Hare Krishna-liike on julkaissut mm. Bhagavad-Gitan Kuten Se On.

        Siinä on jopa sanasta sanaan käännös. Muut tahot eivät ole laittaneet tätä kirjoihinsa, miksiköhän?

        Hare Krishna- liikkeen julkaisu on ainoa Bhagavad-Gitan versio joka on saanut ihmisiä kautta maailman jättämään hedonistisen elämäntyylinsä ja ryhtymään sivistyneeseen elämään tyytyväisinä Krishnan palvelijoina.

        Voisiko tämä ehkä johtua siitä että kyseessä on aidon oppilasketjun tuoma hengellinen voima joka muuttaa ihmisten elämän ja mahdollistaa että he jättävät paheet sekä omistautuvat Krishna-tietoisuuden harjoittamiseen elämässään?

        On tottakai, kuten kaikessa inhimillisessä toiminnassa, niitä jotka ryhtyvät johonkin väärin motiivein, tai ennenkuin on kypsä siihen, ja seurauksena on "uskonnon uhreja" yms. kaikenlaisia lieveilmiöitä.

        Eräskin tapaus suomen Hare Krishna -temppelissä liittyi mukaan koska unelmoi avioitumisesta johtajan kanssa. Kun se ei toteutunutkaan, ko. henkilö katkeroitui ja joutuin uskonnon uhrien uhriksi.

        Niinpä tuntuu olevan sanahelinää. Harekrisnaliikkeen Bagavadgitahan nimenomaan ei ole niin kuin se alunperin on, vaan liikkeen perustaja on värittänyt sitä omilla käsityksillään asioista. Et kai sinä nyt tosissaan väitä, että kaikki oikeat tutkijat olisivat väärässä kirjan suhteen.

        Toinen merkittävä virhe liikkeen käsityksissä on se, ettei tuo kuuluisa kirja suinkaan ole hindulaisuuden ainut totuus. Hindulaisuus on paljon muutakin, niin kirjallista kuin suullistakin perimää ja tietoa. Eikä hindulaisuuden mukaan elämä ole krisnaliikkeen kaltaista ahdasmielisyyttä. Hindulaisuus on monimuotoisuutta parhaimmillaan, johon kuuluu osana myös kama eli mielihyvä. Sen ei kuitenkaan saa antaa hallita elämää, mutta ei sitä kieltääkään pidä.

        Harekrisnalaisuus on vain eksyneiden, elämänsisältöä etsivien länsimaisten nuorten pako todellisesta elämästä ja sellaisenaan sillä ei tosiaankaan ole mitään tekemistä hindujen elämän kanssa. Vaan saahan sitä itse kukin viettää elämänsä niin kuin haluaa, mutta ei pidä sentään valheita levittää - eikä yrittää todistella maailman vanhinta uskontoa joksikin muuksi kuin mitä se on.


      • katso:
        niin.. kirjoitti:

        Niinpä tuntuu olevan sanahelinää. Harekrisnaliikkeen Bagavadgitahan nimenomaan ei ole niin kuin se alunperin on, vaan liikkeen perustaja on värittänyt sitä omilla käsityksillään asioista. Et kai sinä nyt tosissaan väitä, että kaikki oikeat tutkijat olisivat väärässä kirjan suhteen.

        Toinen merkittävä virhe liikkeen käsityksissä on se, ettei tuo kuuluisa kirja suinkaan ole hindulaisuuden ainut totuus. Hindulaisuus on paljon muutakin, niin kirjallista kuin suullistakin perimää ja tietoa. Eikä hindulaisuuden mukaan elämä ole krisnaliikkeen kaltaista ahdasmielisyyttä. Hindulaisuus on monimuotoisuutta parhaimmillaan, johon kuuluu osana myös kama eli mielihyvä. Sen ei kuitenkaan saa antaa hallita elämää, mutta ei sitä kieltääkään pidä.

        Harekrisnalaisuus on vain eksyneiden, elämänsisältöä etsivien länsimaisten nuorten pako todellisesta elämästä ja sellaisenaan sillä ei tosiaankaan ole mitään tekemistä hindujen elämän kanssa. Vaan saahan sitä itse kukin viettää elämänsä niin kuin haluaa, mutta ei pidä sentään valheita levittää - eikä yrittää todistella maailman vanhinta uskontoa joksikin muuksi kuin mitä se on.

        Mitä höpiset?? Tässä linkissä oikeat tutkijat sen sijaan ylistävät Bhagavad-Gitaa Kuten Se On autenttisuuden johdosta.

        Voisiko se ehkä johtua siitä että Srila Prabhupada on Krishnan luottamuksellinen palvelija oppilasketjussa ja tietää mitä Krishna haluaa sanoa?

        "I am most impressed with A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada's scholarly and authoritative edition of Bhagavad-gita. It is a most valuable work for the scholar as well as the layman and is of great utility as a reference book as well as a textbook. I promptly recommend this edition to my students. It is a beautifully done book."

        Dr. Samuel D. Atkins
        Professor of Sanskrit, Princeton University

        http://www.acbspn.com/reviews.htm



        Hah, Bhagavad-Gita ei ole suinkaan ainoa kirja jonka Krishna-liike on kääntänyt maailman eri kielille. Tiedän varsin hyvin että "hindulaisuus" on paljon muutakin kuin Bhagavad-Gita.

        Hare Krishna-liike kuuluu kuitenkin Vaishnava-oppilasketjuun, näin ollen mm. Durgan ja
        tai Kalin palvojilla ei ole asiaa tähän liikkeeseen, kuten ei ole meillä heidän ympyröihin. Molemmat ovat kuitenkin yhtä "hindulaisia".

        Krishna-tietoiseen eli vedalaiseen elämäntapaan kuuluu paljon kulttuuria, musiikkia, taidetta jne. Esimerkki:

        http://www.iskcon.com/media/04arts.html

        On kuitenkin tosiasia että Bhagavad-Gitan puhuja on Absoluuttinen Totuus, Jumala, Korkein Herra Itse. Jokaisen sydämessä asuvana Ylisieluna Hän on parhaassa asemassa kertoa mikä on oleellista ja mikä ei:

        http://www.asitis.com/15/15.html

        Tuo puhe Krishnaliikkeen Bhagavad-Gitan epäaitoudesta koska Krishnan rakas palvelija on sen kääntänyt on yhtä hölmöä kuin jos fiktiivisenä esimerkkinä Franklin Roosenweltistä kertova kirja torjuttaisiin koska sen on kirjoittanut hänen poikansa joka vietti paljon aikaa hänen kanssaan!


      • Madhava
        Katso: kirjoitti:

        Oppilasketju on näin, tosiasiallisen historiallisen tutkimuksen pohjalta:

        ...Madhavendra Puri - Isvara Puri - Herra Sri Krishna Chaitanya, ja siitä edelleen aukottomasti nykypäivään asti.

        On täysin typerää väittää että Srila Bhaktisiddhanta Saraswati Thakura on keksinyt jonkun oppilasketjun.

        Sen sijaan hän isänsä kanssa voimallisesti kitki pois valelahkoja (apa-sampradayas)jotka yrittivät levittää materialismia hengellisen elämän nimissä.

        Lue kokonainen kirja jossa analysoidaan merkittävimpiä valelahkoja (tutkivaa journalismia parhaimmillaan):

        http://veda.harekrsna.cz/library/Apasamp.zip

        Srila Bhaktivinode Thakur pyysi poikaansa Siddhanta Saraswatia ottamaan kaste aidossa opppilasketjussa oppilaaltaan Srila Gaurkisora Dasa Babajiltä, koska isä ei voi toimia kaste-guruna omalle lapselleen Vaishnava-traditiossa.

        Sitäpaitsi Srila Bhaktisiddhanta Saraswati ei ole kehittänyt mitään uutta uskonsuuntausta, vaan levitti Gaudiya-Vaishnava oppilasketjun viestiä sellaisena kuin se on Herra Chaitanyan antamana.

        Mihin perustat väitteesi että näin ei olisi asian laita??

        Ananda Oskari Loponen, eikö sinua hävetä tulla tänne levittämään tuollaisia kateellisia valheita?!

        Olet kerta toisensa jälkeen yrittänyt näyttää "paremmuutesi" ja saanut nenillesi, jokainen yhteisö johon olet vuosien varrella tunkenut isopappa-mentaliteetillasi on hylännyt sinut.

        Rikkeittesi summa suuria sieluja kohtaan on, kuten Veda-kirjoissa ennustetaan, peittänyt todellisen tietosi ja saanut sinut omaksumaan ateistin mentaliteetin. Itsekin olet myöntänyt että olet nykyään ateisti, eikö totta?

        Jos olisit levittänyt aitoa Jumalan rakastamisen tiedettä ympäri planeetan, niinkuin Srila Prabhupada on oppilasketjun edustajana tehnyt, voisi sinua ehkä kuunnella, mutta sinulla ei ole mitään näyttöä paremmuudestasi, ei mitään.

        Vieläkin jatkat isottelua, mutta se loppuu viimeistään kun nykyinen kehosi lakkaa toimimasta.

        Oppilasketju Bhaktisiddhantasta taaksepäin on täysin selvä Srila Gaurakishora Dasa Baba:jin ja Srila Bhaktivinoda Thakuran kautta taaksepäin Krishnaan asti.

        Eikä tämä ole mitään Krishna-liikkeen keksimää höpötystä vaan etabloitu tosiasia jonka jokainen voi tutkia itse.

        Historiallisista tosiasioista.

        Olen tutkinut kyseisen oppilasketjun vaiheet Chaitanyaan asti nimenomaan perinteen itsensä lähdeteoksista, sekä aiempia vaiheita Chaitanyasta taaksepäin sekä akateemisista että Madhva-tradition lähteistä.

        Kerropa joutessasi lähteet, joihin oman näkemyksesi perustat.

        Tuon Apasampradaya-dokumentin laati entinen guruni Suhotra Swami, joka sittemmin luopui gurun ja sannyasin tehtävistään, ja jota syytettiin plagiarisoinnista tekstin sisällön suhteen. En ottaisi sitä kenttäoppaaksi halki Bengalin maaseudun, sen verran on rempallaan infoa.

        Ja sinun näkökulmastasi aitoa jumalan rakastamisen taidetta ja tiedettä minä pumppasin viisi aktiivivuotta halki koko Suomen, sekä lyhyemmillä tourneilla Tanskassa ja keskemmällä Euroopassa. Olin jopa nk. sankirtan-johtaja. Pidin sen tuhat luentoa ja organisoin myöhemmissä vaiheissa myös Narayana Maharajan seurakuntaa. 12 vuotta sitä tuli yhteensä näiden kanssa häärättyä.

        Joten saattaapi olla, että teikäläisellä on tämä tietokokemushistoria kuitenkin hiukka vetelämmällä pohjalla — jollet sitten vetäise yllättävää ja sattumalta kerro itsestäsi ja taustastasi. Päästäisiin anonymiteetistäsi ja voitaisiin puhua kuin oikea henkilö oikealle henkilölle?


      • Avalaistunut
        Madhava kirjoitti:

        Historiallisista tosiasioista.

        Olen tutkinut kyseisen oppilasketjun vaiheet Chaitanyaan asti nimenomaan perinteen itsensä lähdeteoksista, sekä aiempia vaiheita Chaitanyasta taaksepäin sekä akateemisista että Madhva-tradition lähteistä.

        Kerropa joutessasi lähteet, joihin oman näkemyksesi perustat.

        Tuon Apasampradaya-dokumentin laati entinen guruni Suhotra Swami, joka sittemmin luopui gurun ja sannyasin tehtävistään, ja jota syytettiin plagiarisoinnista tekstin sisällön suhteen. En ottaisi sitä kenttäoppaaksi halki Bengalin maaseudun, sen verran on rempallaan infoa.

        Ja sinun näkökulmastasi aitoa jumalan rakastamisen taidetta ja tiedettä minä pumppasin viisi aktiivivuotta halki koko Suomen, sekä lyhyemmillä tourneilla Tanskassa ja keskemmällä Euroopassa. Olin jopa nk. sankirtan-johtaja. Pidin sen tuhat luentoa ja organisoin myöhemmissä vaiheissa myös Narayana Maharajan seurakuntaa. 12 vuotta sitä tuli yhteensä näiden kanssa häärättyä.

        Joten saattaapi olla, että teikäläisellä on tämä tietokokemushistoria kuitenkin hiukka vetelämmällä pohjalla — jollet sitten vetäise yllättävää ja sattumalta kerro itsestäsi ja taustastasi. Päästäisiin anonymiteetistäsi ja voitaisiin puhua kuin oikea henkilö oikealle henkilölle?

        Ja katso, Katso ei jaksa jatkaa ripitystään.

        Minuakin alkoi oikein kiinnostaa, kuka on tämä Don Quijote, vai liekkö Pancho Villa, kun puhaltaa totuudentorveensa niin kovaa että odottavat äidit ovat vaarassa saada keskenmenon?


      • Miten on?..
        Madhava kirjoitti:

        Historiallisista tosiasioista.

        Olen tutkinut kyseisen oppilasketjun vaiheet Chaitanyaan asti nimenomaan perinteen itsensä lähdeteoksista, sekä aiempia vaiheita Chaitanyasta taaksepäin sekä akateemisista että Madhva-tradition lähteistä.

        Kerropa joutessasi lähteet, joihin oman näkemyksesi perustat.

        Tuon Apasampradaya-dokumentin laati entinen guruni Suhotra Swami, joka sittemmin luopui gurun ja sannyasin tehtävistään, ja jota syytettiin plagiarisoinnista tekstin sisällön suhteen. En ottaisi sitä kenttäoppaaksi halki Bengalin maaseudun, sen verran on rempallaan infoa.

        Ja sinun näkökulmastasi aitoa jumalan rakastamisen taidetta ja tiedettä minä pumppasin viisi aktiivivuotta halki koko Suomen, sekä lyhyemmillä tourneilla Tanskassa ja keskemmällä Euroopassa. Olin jopa nk. sankirtan-johtaja. Pidin sen tuhat luentoa ja organisoin myöhemmissä vaiheissa myös Narayana Maharajan seurakuntaa. 12 vuotta sitä tuli yhteensä näiden kanssa häärättyä.

        Joten saattaapi olla, että teikäläisellä on tämä tietokokemushistoria kuitenkin hiukka vetelämmällä pohjalla — jollet sitten vetäise yllättävää ja sattumalta kerro itsestäsi ja taustastasi. Päästäisiin anonymiteetistäsi ja voitaisiin puhua kuin oikea henkilö oikealle henkilölle?

        Monenlaista olet sanonut, mutta pystytkö sanomaan tarkemmin mistä kirjasta nämä väittämäsi Bhaktisiddhantan epä-oppilasketjumaisuudet olet tempaissut?

        Sanot Suhotran plagioineen tekstejä kirjoittaessaan Apasampradaya-dokumentin eli kirjoituksen jossa hän kertoo eri aineellisesti motivoituneista oppilasketjun sivuhaaroista.

        Tarkoitatko Bhaktivinoda Thakuran Apasampradayer Swarupa-teosta, joka on alla linkissä luettavissa englannin kielellä? (linkissä on muitakin Bhaktivinodan kirjoituksia. Kun vertaat niitä Srila Bhaktisiddhanta Saraswatin ja Srila Bhaktivedanta Swami Prabhupadan kirjoituksiin, on viesti sama, eikö vaan?):

        http://www.iskcontech.com/2008/09/13/bhaktivinoda-thakura-books-in-pdf/

        Oppilasketjuun kuuluvan henkilön tehtävä on aikaisempien opettajien käskyn sekä Krishan toiveen mukaisesti toistaa sanoma sellaisenaan, sitä muuttamatta, aivan kuten postimies vie kirjeen ehjänä oikeaan postilaatikkoon. Tätäkö kutsut plagioinniksi??

        Sanoit että Suhotra ei enää ole Gurusi. Henkilökohtaisista vaikeuksistaan huolimatta hän oli tarpeeksi fiksu kirjoittaakseen monia kirjoja jotka jatkossakin inspiroivat ihmisiä materialismin parista todellisen hyvinvoinnin tielle.

        Eikö tämäkin ole merkki oppilasketjun ja armon voimasta, se loistaa jopa tällaisen henkilön välityksellä ihmiskunnan parhaaksi.

        Brahma-Madhva-Gaudiya-Vaishnava -oppilasketju on pääasiassa siksha- eli Jumalan oivaltamisen tieteen seuraavalle sukupolvelle antamisen oppilasketju.

        http://www.asitis.com/9/2.html

        Kullakin oppilaalla on tavallisesti monta opettajaa jolta saa tietoa.

        Varsinkin kun puhutaan myös aikaisempien Acarya-gurujen kirjoituksista. Diksha-guruja voi kuitenkin olla vain yksi.

        On annettu esimerkki puusta ja sen oksista.
        Jos oksa on kiinni puussa, se kukoistaa, oli se sitten puun alkuperäinen oksa tai siihen ympätty.

        Kun ravinto kulkee, voivat lehdet ja kukat hyvin. Lehdellä ja kukalla tarkoitan tässä tapauksessa henkilöä joka palvelee Krishnaa aidossa oppilasketjussa saamiensa ohjeiden mukaisesti. Kukista tulee myöhemmin kypsiä hedelmiä; oppilasketjussa saadun tiedon hedelmä on puhdas Jumalan rakkaus sydämessä.

        Joka lukee Srila Prabhupadan sekä aikaisempien Acaryoiden kirjoja, saa sikshaa aídossa oppilasketjussa jonka juissi tulee Krishnalta.

        Kun henkilö soveltaa ohjeet käytäntöön, oivaltaa hän vähitellen ikuisen suhteensa Ylisieluun, Krishnaan:

        http://www.asitis.com/4/24.html

        PS seuraava sitaatti löytyi Ateismi-palstalta, otsikon "Occamin partaveitsi" alta:

        ---
        Bhagavad-gita puolustaa kokemukseen pohjautuvaa tietoa, kuten alla oleva linkki paljastaa:

        http://www.asitis.com/9/2.html

        Huomaa että sanskritin sana pratyaksam tarkoittaa suoraa kokemista, ja sana su-sukham kuvaa olotilaa johon suomenkielen sana onnellisuus ei riitä. Voi yrittä sanoilla ekstaasi tai hurmio, mutta ne eivät kykene kuvaamaan sielun puhdasta ontologiaa kunnolla.

        Veda-kirjat siis kehottavat lähestymään kysymystä Jumalan olemassaolosta puhdistamalla oma tietoisuus (kokeen objekti), näin on mahdollista saada omakohtaista oivallusta, ja päättää itse, onko tuo kokemus Jumalan oivaltamista vaiko jotain muuta.

        Kehotetaan siis hankkimaan oivallusta puhtaasta, sisäisestä minästä, jonka kokemuksen voi sitten tulkita miten haluaa.

        http://www.asitis.com/
        ---


      • mitä uskoo
        Miten on?.. kirjoitti:

        Monenlaista olet sanonut, mutta pystytkö sanomaan tarkemmin mistä kirjasta nämä väittämäsi Bhaktisiddhantan epä-oppilasketjumaisuudet olet tempaissut?

        Sanot Suhotran plagioineen tekstejä kirjoittaessaan Apasampradaya-dokumentin eli kirjoituksen jossa hän kertoo eri aineellisesti motivoituneista oppilasketjun sivuhaaroista.

        Tarkoitatko Bhaktivinoda Thakuran Apasampradayer Swarupa-teosta, joka on alla linkissä luettavissa englannin kielellä? (linkissä on muitakin Bhaktivinodan kirjoituksia. Kun vertaat niitä Srila Bhaktisiddhanta Saraswatin ja Srila Bhaktivedanta Swami Prabhupadan kirjoituksiin, on viesti sama, eikö vaan?):

        http://www.iskcontech.com/2008/09/13/bhaktivinoda-thakura-books-in-pdf/

        Oppilasketjuun kuuluvan henkilön tehtävä on aikaisempien opettajien käskyn sekä Krishan toiveen mukaisesti toistaa sanoma sellaisenaan, sitä muuttamatta, aivan kuten postimies vie kirjeen ehjänä oikeaan postilaatikkoon. Tätäkö kutsut plagioinniksi??

        Sanoit että Suhotra ei enää ole Gurusi. Henkilökohtaisista vaikeuksistaan huolimatta hän oli tarpeeksi fiksu kirjoittaakseen monia kirjoja jotka jatkossakin inspiroivat ihmisiä materialismin parista todellisen hyvinvoinnin tielle.

        Eikö tämäkin ole merkki oppilasketjun ja armon voimasta, se loistaa jopa tällaisen henkilön välityksellä ihmiskunnan parhaaksi.

        Brahma-Madhva-Gaudiya-Vaishnava -oppilasketju on pääasiassa siksha- eli Jumalan oivaltamisen tieteen seuraavalle sukupolvelle antamisen oppilasketju.

        http://www.asitis.com/9/2.html

        Kullakin oppilaalla on tavallisesti monta opettajaa jolta saa tietoa.

        Varsinkin kun puhutaan myös aikaisempien Acarya-gurujen kirjoituksista. Diksha-guruja voi kuitenkin olla vain yksi.

        On annettu esimerkki puusta ja sen oksista.
        Jos oksa on kiinni puussa, se kukoistaa, oli se sitten puun alkuperäinen oksa tai siihen ympätty.

        Kun ravinto kulkee, voivat lehdet ja kukat hyvin. Lehdellä ja kukalla tarkoitan tässä tapauksessa henkilöä joka palvelee Krishnaa aidossa oppilasketjussa saamiensa ohjeiden mukaisesti. Kukista tulee myöhemmin kypsiä hedelmiä; oppilasketjussa saadun tiedon hedelmä on puhdas Jumalan rakkaus sydämessä.

        Joka lukee Srila Prabhupadan sekä aikaisempien Acaryoiden kirjoja, saa sikshaa aídossa oppilasketjussa jonka juissi tulee Krishnalta.

        Kun henkilö soveltaa ohjeet käytäntöön, oivaltaa hän vähitellen ikuisen suhteensa Ylisieluun, Krishnaan:

        http://www.asitis.com/4/24.html

        PS seuraava sitaatti löytyi Ateismi-palstalta, otsikon "Occamin partaveitsi" alta:

        ---
        Bhagavad-gita puolustaa kokemukseen pohjautuvaa tietoa, kuten alla oleva linkki paljastaa:

        http://www.asitis.com/9/2.html

        Huomaa että sanskritin sana pratyaksam tarkoittaa suoraa kokemista, ja sana su-sukham kuvaa olotilaa johon suomenkielen sana onnellisuus ei riitä. Voi yrittä sanoilla ekstaasi tai hurmio, mutta ne eivät kykene kuvaamaan sielun puhdasta ontologiaa kunnolla.

        Veda-kirjat siis kehottavat lähestymään kysymystä Jumalan olemassaolosta puhdistamalla oma tietoisuus (kokeen objekti), näin on mahdollista saada omakohtaista oivallusta, ja päättää itse, onko tuo kokemus Jumalan oivaltamista vaiko jotain muuta.

        Kehotetaan siis hankkimaan oivallusta puhtaasta, sisäisestä minästä, jonka kokemuksen voi sitten tulkita miten haluaa.

        http://www.asitis.com/
        ---

        Hindut ei usko noin, mutta krisnalaiset saa uskoa tietenkin. Eihän ne krinalaiset edes oikeesti ole hinduja, joten suotakoon heille omat uskonsa.


      • Mieti
        mitä uskoo kirjoitti:

        Hindut ei usko noin, mutta krisnalaiset saa uskoa tietenkin. Eihän ne krinalaiset edes oikeesti ole hinduja, joten suotakoon heille omat uskonsa.

        hinduismi tarkoitta kirjaimellisesti indus-jokeen uskomista, joten se siitä lol!

        Vedantan kuusi koulukuntaa eivät ole koskaan hyväksyneet tai omaksuneet moista moguliheimojen luomaa sanakukkaa.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1878
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1818
    3. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      118
      1809
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      76
      1592
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      60
      1432
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1246
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1138
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1128
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe