IHME INTTÄMISTÄ AIVAN SELKEÄSTI ASIASTA.
Kun todetaan että jokin laji esiintyy luonnossa, ei se tee siitä kosteusvauriobakteeria. JOs se esiintyy juureksissa,viljassa,riisissä ja aiheuttaa ruokamyrkytyksen, ei se ole herranjestas sentään mikään kosteusvauriobakteeri.
Pätkä allaolevasta linkistä:
Bacillus cereus on ruokamyrkytysbakteeri, joka tuottaa kahta enterotoksiinia: emeettistä toksiinia (= kereulidia) ja ripulitoksiinia. Bakteerilla on oltava tilaisuus lisääntyä ruoassa riittävästi, jotta se kykenisi aiheuttamaan myrkytyksen. Niinpä ruokamyrkytyksen syynä on yleensä ruoan säilyttäminen liian lämpimässä tai riittämätön kuumennus. Ns. emeettisessä muodossa taudinkuvaa hallitsee oksentelu, joka alkaa 1–6 tuntia aterian (yleensä uudelleen lämmitetty riisi) nauttimisen jälkeen. Emeettisen muodon harvinaisena komplikaationa on äskettäin kuvattu fataali maksavaurio.
Ripulimuodossa itämisaika on pitempi (10–12 tuntia) ja pääoireet ovat ripuli ja vatsakivut. Tämä muoto on yleensä seurausta B. cereuksella kontaminoituneen lihan tai vihannesten syömisestä. Suomessa todetaan vuosittain muutama Bacillus cereus -ruokamyrkytysepidemia. Ruokamyrkytys on itsestään rajoittuva, ja sen hoito on oireenmukainen.
Bacillus cereus saattaa aiheuttaa puolustuskyvyltään heikentyneelle potilaalle haavainfektion ja jopa sepsiksen. Bakteeri on myös syynä osaan etenkin vamman jälkeisiä vakavia silmätulehduksia (keratiitti, endoftalmiitti) ja suonensisäisten huumeiden käyttäjien silmätulehduksia, jotka voivat aiheuttaa jopa näönmenetyksen. Bacillus cereus tuottaa eksoentsyymejä (lesitinaasi, kereolysiini ja nekroottinen toksiini), jotka pystyvät vaurioittamaan silmää. Bacillus cereus -infektio todetaan viljelyllä. Bakteeri tuottaa beetalaktamaasia, joka hajottaa kaikki penisilliinit ja kefalosporiinit. Hoidossa tulee kyseeseen vankomysiini, klindamysiini tai imipeneemi. Muut basillukset, kuten B. alvei, B. subtilis ja B. sphericus, aiheuttavat ani harvoin tauteja. Joskus tavataan yleisinfektioita vakavasti immuunipuutteisilla potilailla (esim. pahanlaatuista veritautia sairastavilla). Koska basillukset ovat hyvin tavallisia ympäristössä, ne ovat veriviljelylöydöksinä usein ihokontaminantteja.
http://www.terveysportti.fi/terveysportti/ekirjat_tmp.Naytaartikkeli?p_artikkeli=mbi00079
Kun todetaan että jokin laji esiintyy luonnossa, ei se tee siitä kosteusvauriobakteeria. JOs se esiintyy juureksissa,viljassa,riisissä ja aiheuttaa ruokamyrkytyksen, ei se ole herranjestas sentään mikään kosteusvauriobakteeri.
Pätkä allaolevasta linkistä:
Bacillus cereus on ruokamyrkytysbakteeri, joka tuottaa kahta enterotoksiinia: emeettistä toksiinia (= kereulidia) ja ripulitoksiinia. Bakteerilla on oltava tilaisuus lisääntyä ruoassa riittävästi, jotta se kykenisi aiheuttamaan myrkytyksen. Niinpä ruokamyrkytyksen syynä on yleensä ruoan säilyttäminen liian lämpimässä tai riittämätön kuumennus. Ns. emeettisessä muodossa taudinkuvaa hallitsee oksentelu, joka alkaa 1–6 tuntia aterian (yleensä uudelleen lämmitetty riisi) nauttimisen jälkeen. Emeettisen muodon harvinaisena komplikaationa on äskettäin kuvattu fataali maksavaurio.
Ripulimuodossa itämisaika on pitempi (10–12 tuntia) ja pääoireet ovat ripuli ja vatsakivut. Tämä muoto on yleensä seurausta B. cereuksella kontaminoituneen lihan tai vihannesten syömisestä. Suomessa todetaan vuosittain muutama Bacillus cereus -ruokamyrkytysepidemia. Ruokamyrkytys on itsestään rajoittuva, ja sen hoito on oireenmukainen.
Bacillus cereus saattaa aiheuttaa puolustuskyvyltään heikentyneelle potilaalle haavainfektion ja jopa sepsiksen. Bakteeri on myös syynä osaan etenkin vamman jälkeisiä vakavia silmätulehduksia (keratiitti, endoftalmiitti) ja suonensisäisten huumeiden käyttäjien silmätulehduksia, jotka voivat aiheuttaa jopa näönmenetyksen. Bacillus cereus tuottaa eksoentsyymejä (lesitinaasi, kereolysiini ja nekroottinen toksiini), jotka pystyvät vaurioittamaan silmää. Bacillus cereus -infektio todetaan viljelyllä. Bakteeri tuottaa beetalaktamaasia, joka hajottaa kaikki penisilliinit ja kefalosporiinit. Hoidossa tulee kyseeseen vankomysiini, klindamysiini tai imipeneemi. Muut basillukset, kuten B. alvei, B. subtilis ja B. sphericus, aiheuttavat ani harvoin tauteja. Joskus tavataan yleisinfektioita vakavasti immuunipuutteisilla potilailla (esim. pahanlaatuista veritautia sairastavilla). Koska basillukset ovat hyvin tavallisia ympäristössä, ne ovat veriviljelylöydöksinä usein ihokontaminantteja.
http://www.terveysportti.fi/terveysportti/ekirjat_tmp.Naytaartikkeli?p_artikkeli=mbi00079
Vastaukset 35
Vanhimmat
Sanopas, miksi se on kosteusvauriopaneelissa nro 6?
Ja miksi KEMIA-lehden artikkelissa on tälläinen tieto:
"Ikävin hometalojen mikrobi on Bacillus
cereus -bakteerin tuottama rengasmainen
peptidi kereulidi".
LAINAUS PÄÄTTYY
Sivu 8 ja kappale "Kereulidi":
http://www.inspectorsec.fi/docs/kem608_home.pdf
TYHOSAn kannattaisi ottaa M S-S uudelleen vuosikokoukseensa luennoimaan bakteerimyrkyistä. Voisitte samalla kysyä hänen mielipidettään siitä, että selviääkö Af:lla altistamalla ja puhaltamalla alumiinipönttöön BAKTEERIMYRKKYJEN aiheuttama sairaus.
Bc-terveisin
Pekka Nikkola
Tässäkin on sama totuus kuin sisäilmatutkimuksissa yleensä eli pitää huomioida mitä muuta ko. tilassa on. JOs on tuotu polttopuita takkaan,niiden mukana tulee lajeja jotka eivät ole normaalisti sisäilmaan kuuluvia tai kosteusvaurion seurauksena tulleita.
Samoin B cereuksen kohdalla. Sen haitat ovat tiedossa ja erityisesti sisäisesti nautittuna. Herää kysymys mistä laitteeseen kerääntyy ko. bakteeria? Ruoasta,omenoista,juureksista tms.
TIEDÄN SUUNNATTOMAN MÄÄRÄN KOSTEUSVAURIORAKENNUKSISTA OTETTUJA NÄYTTEITÄ, joissa esiintyy lukuisia home- ja bakteerilajeja,muttei Bacillus cereusta. Näin tuleekin mieleen tämä takkapuu-teorian paikkansa pitävyys tässä kohdin kun inspectorin laitetta vielä testaillaan.
Salkinoja toteaa rehellisesti artikkelissa:
”Vielä on paljon tutkittavaa, jotta pystytään
laskemaan, mistä ilmamäärästä
laitteen kiinni saama pöly on peräisin.
Jos talossa esimerkiksi on ilmastointi, on
epävarmaa, kuinka monta kertaa ilma on
kiertänyt.”
Taivaan tosi, jos ilma kiertää moneen kertaan,monistuu myös bakteerimäärät virheellisesti laitteessa.
Bacillus cereusta voi olla keittiön ruoassa tai juureksissa ja siitä monistuneena kertyä inspectorin laitteeseen vääristäen tietoa bakteerimäärästä.
Pitää olla tosiaan tarkkana,mitä suustaan päästään, kunnes asioista ollaan varmoja.
Jotta Bacillus cereus voisi aiheuttaa ripulityyppisen ruokamyrkytyksen, sen itiöitä pitää löytyä ruoasta 100.000 - 10.000.000 pmy/g. SIIS SYÖTYNÄ!
Hometalojen rakennusmateriaaleista tuskin koskaan löytyy tuollaisia määriä B cereuksen itiöitä eikä sitä rakennusmateriaalia siis edes syödä!! Materiaalista voi siis haihtua hengitysilmaan jonkun verran B cereuksen myrkkyjä, mutta määrät ovat niin pieniä, että niistä tuskin on sairauksia aiheuttamaan.
B cereuksen löytyminen rakennusmateriaalista on hyvin todennäköisesti siis vain lähinnä teoreettinen terveysuhka vailla käytännön merkitystä.
mitä suustaan päästää, kunnes asioista ollaan varmoja. Tässä se on, kunnes asioista ollaan varmoja eli niin kauan kunnes ollaan varmoja on syytä pitää suu visusti kiinni ja antaa ihmisten ja lapsien sairastua. Onko koulurakennuksissa takkoja ja kun ei siellä enää tehdä itse ruokaakaan, vaan on pelkkä jakelukeittiö, niin varmaan keittäjän vaatteissa se sinne kantautui, kun kotona lähtiessään porkkanapussia hypisteli???!!!!
Ottakaa nyt edes niitä oikeita näytteitä eli materiaalinäytteitä, eikä mitään pintanäytteitä, niissä nyt voi olla mitä paskaa tahansa.
ovatko TTL:n Af:llä ja alumiinipönttöön puhaltamalla diagnosoimat astma-diagnoosit OIKEITA. Ne ovat HUIJAUSTA ja vastuulliset tulevat aivan varmasti joutumaan siitä tuomiolle, jos kerran maamme on on oikeus- ja sivistysvaltio.
TTL:n vakuutuslääkärimafia Vesa Vaarasen ja Henrik Nordmanin johdolla kehittelivät ihan omasta päästään tämä astma-diagnoosin ja Af:n käytön, jotteivat valtio ja vakuutusyhtiöt joutuisivat maksamaan korvauksia parantumattomasti sairastuneille.
Jos kosteusvauriossa sairastuu, niin sairaus ei ole astma, eikä homepölykeuhko. Se on luettavissa siitä Lääkärilehden artikkelista, jota olen kehottanut lukemaan ennen kuin pidän KERTAUSHARJOITUKSET palstamme lukijoille. Sieltä nimenomaan selviää, että sairastumisen aiheuttavat Streptomyces-sädesienibakteerien ja Bacillus cereuksen erittämät myrkyt. Ei siis niiden ITIÖT!
Kun kosteusvauriorakennuksesta määritetään bakteereita, niin tyydytään vain kahteen analyysiin eli mesofiilisiin bakteereihin ja sädesieniin. Ainoastaan huippulaboratoriot kuten M S-S:n pystyvät menemään analysoinnissa pidemmälle. Kaikki muut laboratoriot paitsi TTL:n Kuopion laboratorio kertovat vain sädesienistä ja mesofiilisista bakteereista.
Bc:n myrkkyä ei kuule nautita KOSTEUSVARIOSSA (siitähän on puhe, eikä RUOKAMYRKYTYKSISTÄ) sisäisesti, vaan ihan eritavalla: Tuo myrkky joutuu keuhkorakkuloihin ja tuhoaa siellä NK-lymfosyyttejä tunkeutumalla sen sisään.
Takkapuissa on muuten Trichoderma-hometta, josta voi tulla terveyshaitta, mutta eihän siinä ole kyse kosteusvauriosta. Eikä K:pään taksiasemalla ollut takkaa. Siellä oli vain maavarainen pohjalaatta kastunut.
Bacillus cereus on tosiaan vuonna 2004 tulla putkahtanut yht'äkkiä kuutospaneeliin Af:n tilalle. Sen IgG:n löytymisellä selviää vain se, että sen itiöitä on joutunut keuhkoihin. Tuolle kereulidille voitaisiin myös kehittää IgM/IgG-vasta-ainemääritykset, mutta sitä ei ole haluttu tehdä jostain syystä. Syynkin me tiedämme.
Pitää olla tosiaan tarkkana, mitä nimettömänä päästään kirjoittaa. Asioista ollaan jo aivan varmoja.
Bc-terveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
asialla. Nyt ei ole kuule mistään SUUHUN pantavasta asiasta kyse, vaan keuhkorakkuloihin, ihmiskehon arimpaan paikkaan lentävästä SUPER-myrkystä. Ei nyt ole kyse mistään RIPULIPASKASTA.
Pientä rajaa sentään pohdiskeluillesi.
Bc-terveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
zapperin! Hyvin toimii ja kiitokset siitä.
Otit tämän tiedon M S-S kirjan sivulta 50:
Jotta Bacillus cereus voisi aiheuttaa ripulityyppisen ruokamyrkytyksen, sen itiöitä pitää löytyä ruoasta 100.000 - 10.000.000 pmy/g. SIIS SYÖTYNÄ!
LAINAUS PÄÄTTYY
Olisit jatkanut siitä kappaleen loppuun ja kertonut, mitä siellä kerrotaan siitä, jos nuo myrkyt sadaankin HENGITYSTEIDEN kautta.
Kun nyt sinä ja "Homeherkkä" yhdessä plaraatte M S-S:n kirjaa, niin kertokaahan palstan lukijoille, mitä siellä kerrotaan sisätilojen homeista sivuilla 32-41. Puhutaanko esim. Aspergillus fumigatuksesta. Kertokaa myös, mitä kerrotaan endotoksiineista esim. sivulla 15.
Bc-terveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
Nyt oli kysymys määristä. Siis siitä minkälaisia määriä tarvitaan B cereusta, jotta sen erittämät myrkyt voisivat olla vaarallisia. Sellaisia määriä ei ole löydetty hometaloista.
Sinun kannattaisi lähteä manipuloimaan vähän pienimmille piireille. Täällä voi tulla vastaan ihan oikeita asiantuntijoitakin.
hyvä sähköinsinööri (teit minulle zapperin), mutta et tiedä biokemiasta yhtään mitään.
PN
Tuo taas osoittaa, että omistat yhden ainoan kirjan. Tieto ei todellakaan ollut S-S:n kirjasta peräisin.
Sen sijaan minulla on toki sekin kirja ja siellä B Cereuksen osalta todetaan asiasta:
HENGITYSTEIDEN KAUTTA SAATAVAA RISKIRAJAA EI KIRJALLISUUDESSA OLE ARVIOITU! Siis ei ole edes arvioitu B cereuksen osalta.
Lue sinä kirjaasi ja leiki hiekkalaatikollasi ihan niin paljon kuin haluat. Alkaa olla jo aika huolestuttava tuo tilanteesi.
"Jos kosteusvauriossa sairastuu, niin sairaus ei ole astma, eikä homepölykeuhko."
Ajattelitko taas väittää, että kukaan ulkomailla ei usko kosteusvauriomikrobeiden aiheuttavan astmaa??
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000038555367
muutit potenssit väärin.
Oikea luku olisi 10 000-100 000 000 pmy/g
Sitten teksti jatkuu, että HENGITYSTEIDEN kautta saatuna haitalliset mikrobit aiheuttavat terveyshaittaa yleensä paljon pienempänä annoksena kuin suun kautta saatuna, usein 1/10 - 1/100.
Anteeksi!
Bc-terveisin
Pekka nikkola
FM (biokemia)
kyllä sulla on nyt hätä kun et tiedä ketkä tänne kirjoittelevat ihan asiaa ja mitätöivät sinun pätkityt lainauksesi ja valheesi.
Lycka till!
ja lässytystä vain. Missä ne sinun "asiantuntemustasi" näyttävät factat on?
DAAA olisitko vähän ... hmm.. ÅÅÅÅ sekaisin ... ehkä saikulla tai... eihän kaikki kestä painetta ja osaa ihan kaikkea... Ja hei, ei se sinusta tee sen huonompaa, vaikka et pärjääkään muiden mukana, et edes täällä.
Yksi ja sama jaakaaja jatkuvasti, hohhoijaaa... ja vielä LUULEE itsestään todellakin paljon, sellainen tapaus tällä kertaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vai selvisikö tänään sinulle että sielläkin kasvoi Bacillus cereus?
Etkö vieläkään tiedä että takkapuiden homelajeja et voi täältä netistä käsin päätellä Trichodermaksi. Ja toisaalta etkö tiennyt että Trichoderma löytyy myös kosteusvauriorakennuksen materiaalinäytteistä eli on kosteusvauriomikrobi.
Etkö tiennyt sitäkään että tuollaiset yleiset toteamukset joita teit labrojen suhteen ovat vain mielipiteitä ja kuvitelmia.
Kun tarvitaan varmaa näyttöä ja tietoa materiaalinäytteistä, jokainen kiikuttaa ne Kuopion tutkittavaksi.
toivoton tapaus ja erityisesti silloin kun jäät housut nilkoissa kiinni vääristellyistä kirjoituksistasi ja kömmähdyksistäsi.
Siitä siirrytkin sitten kätevästi vaihtamaan aihetta,inttämään astmadiagnooseja, väittämään että kosteusvaurioista ei sairastu homepölykeuhkoon. Toisaalta taas olet sitä mieltä alleviivattujen lainaustesi kanssa että allerginen alveoliitti tulee....en edes muista mistä se viimeksi tuli. Ja että homepölykeuhko ei ole allerginen alveoliitti.
Taksiasemakin muistui mieleesi ja Salkinoja-Salosta pidät huippulabrana. Hän tosin ei ole labra,mutta siitähän kanssasi ei kannata kinastella. Sinähän nämä tiedät.
Ja mitä tulee niihin takkapuihin tai esim. koiran ulkoa turkissaan tuomien homeitiöiden vaikutukseen sisäilmatutkimuksessa, niillä on merkitystä. Materiaalinäytteisiin ne eivät tietenkään vaikuta ja siksi niitä pidetään luotettavampina kuin pintanäytteitä tai sisäilmanäytteitä.
Tällä kertaa nisuiisu on oikeassa vaikka joskus puppua puhuukin. Bacillusta on löytynyt kosteusvauriorakennuksista suuria määriä jo 90-luvulla kohteista joissa työntekijöillä oli mm vakavia neurologisia oireita. Asiaa ei vaan silloin vielä osattu tulkita. Lihasheikkoutta, nykinöitä, ääretöntä väsymystä, verenvuototaipumusta jne joka kyllä viittasi hometoksiinialtistukseen. Homeita kohteesta löytyi kuitenkin hyvin vähän. Oli tiiliverhoiltu betonirakennus, josta puuttui tuuletusrako tiiliverhouksen takaa. Rakennuksessa oli valesokkeli eli maaperästä oli esteetön ilmayhteys sisätiloihin. Oireet katosivat niiltä henkilöiltä jotka siirtyivät/siirrettiin pois.
Arvostan todellakin, että kirjoitat rehellisesti mitä mieltä olet. No kohta nähdään minkä ryöpyn kirjoituksesi aiheuttaa, melkein sen arvaa jo entuudestaan.
Mutta, näin tämä etenee, pikku hiljaa ja mikäs kiire tässä enää on. Kaikki tietänevät missä mennään, mutta avaimet ovat vielä hukassa.
puhunut? Aikaisemmin ehkä sanoin, että Aspergillus fumigatus sairastuttaa kosteusvauriossa, mutta tuo tietohan on korjattu jo viime vuoden maaliskuussa.
Aluksi tietysti minäkin luulin, että allerginen alveoliitihan eli homepölykeuhko siitä syntyy, koska se minulta TTL:lla diagnosoitiin.
Sairastuminen syntyy tosiaan juuri niin kuin M S-S kertoo eli kun NK-solut tuhoutuvat bakteerimyrkkyjen vuoksi, niin immuunipuolustuksen vajaatoiminnan vuoksi syntyy syöpiä ja tietysti jopa homepölykeuhko, varsinkin TTL:lla Af:llä altistetuille. Kyllä se voi tulla ulkoilmasta ei-altistetuillekin.
Ihmettelen tuota asiaa, että kukaan näistä ns. kosteusvaurioguruista puhu mitään siitä, minkä vuoksi nuo myrkyt syntyvät. Kyllä kai nyt pitäisi kertoa, että ne syntyvät esim. betonin tasoiteaineen kaseiinista. Ellei tuota kaseiinia olisi, niin ei märkä betoni ole vaarallista.
Äläkä puhu mistään oireiden katoamisesta, kyllä nyt on huomattavasti pahemmasta asiasta kyse kuin oireilusta. Immuunipuolustusjärjestelmä ei herkistymisen jälkeen palaa koskaan enää entiselleen.
PN
huijari eli terveystarkasta ottamassa ns. nolla-nytteet Andersenin-keräimellä.
Taksiasemalla kasvoi vielä tuntematon Bacillus-bakteeri. Ei siis cereus.
Kuopion TTL:n laboratorio pitäisi lakkauttaa heti, koska tämä johtaja Marjut Reiman oli jo vuonna 1987 ns. Puolustusvaoimien luolastotutkimuksessa mukana, jossa selvisi, että ainakaan homeet eivät sairastuta. Selvisi myös, että sairaus ei ole myöskään astmaa.
Reimanin ansioksi on luettavissa ehkä se, että poistatti kuutospaneelista Af:n ja lisäsi sinne Bacillus cereuksen. Ja sitten vielä se, että kertovat, että mikrobinäytteissä on Streptomycestä. Muut labrat puhuvat vain sädesienistä.
Toisaalta noiden itiöiden IgG-vasta-aineiden mittamisesta verestä ei ole mitään hyötyä, joten miljoovat eurot ovat menneet TTL:n pohjattomaan kassaan. Reimanin olisi pitänyt ryhtyä kehittelemään bakteerimyrkkyjen IgM/IgG-vasta-aineiden mittaamista. Hän on tietoisesti jättänyt sen tekemättä.
PN
..EI siis ollut Salkinoja-Salosen kirjasta, vaan lääketieteellisestä julkaisusta ja koskee ripulitasoista ruokamyrkytystä B cereuksesta.
opetuslapsilta.
ja toimii jopa ilmaiseksi palstalla ja kertoo sen ainoan totuuden... syökää kalliita lisäravinteita, niin ainakin joku voi hyvin, kuka tai ketkä, siitäkään ei pitäisi olla epäselvyyttä.
ja aamutokkurassa mietitään liian suuria asioita.
Kurkista sänkysi alle, siellä voi olla mörkö tai puhelintasi ehkä taas kuunnellaan.
käy ilmi, että mm Bacillus subtilis löytyy kosteusvauriotaloista, tuottaa surfaktiinia, mikä rikkoo solukalvoja.
Kun nyt minä ja mieheni olemme joutuneet tällä palstalla silmätikuksesi, niin tiedoksesi, että löydät mieheni kirjoituksia tältä palstalla nimimerkillä Drifter.
Tiedoksesi, että hänellä ei ole edes tapana lueskella minkäänkaltaisia nettipalstoja ja tosiharvoin hän lueskelee edes tätä Homesairaudet-palstaakin saati sitten kirjoittelee kommenttejaan tälle palstalle.
Mainitsemaasi kirjaankaan hän ei ole sormiaan pistänyt.
Eli kertoisitko sinä minulle mistä ihmeestä sait päähäsi, että hän olsi alkanut kinata kanssasi eilen yömyöhään jostain sinun päähäsi saamasta parin bakteerin tuottamasta myrkystä?
Toki syyttelysi häntä kohtaan tuon hänelle julki hänen työstäpalattuaan joskus klo 18.00 kiepeillä.
Ja tiedän, että hän tulee eliminoimaan häntä koskevan palstahörhöilysi vielä tänä iltana.
väittävät vastaan ilman oikeita argumentteja. Miksi?
Jopa oli merkillinen heitto.
Tiedoksi vaan, että en ole kirjoitellut tälle palstalle pitkään aikaan ja sen seuraaminen on ollut kiireiden takia kovin heikkoa.
Jospa nyt lopetetaan nämä arvailut.
Jos joku on kirjoittanut omat kommentinsa kirjoituksiisi, se en ole ollut minä.
Palaan varmaankin jossain vaiheessa asiaan.
Ja sen voit lukea nimimerkistä.
Sitä paitsi, en todellakaan pidä siitä tavasta jolla asioita esitellään täällä, tiedät mitä tarkoitan.
ovat laskeneet palstan tason todella alas. Kirjoituksiasi kaivataan kyllä.
Eiköhän hän tarkoita hörhöjen kuningasta ja hänen uskollista hännystelijäänsä, jotka ajoittain käyttävät myös nimimerkkiään.
Miksi jätit nyt nimimerkkisi pois?
kysyy mitä puppua hän on puhunut, puppu kirjoittaa pitkän pätkän puppua.
Jos ei itse erota puppua faktasta, kannattaa selata palstaa ja lukea pupulle annetut kommentit. Tuskin niitä tarvitsee toistaa joka raossa.
on tutkimusten mukaan ei-patogeeninen. Niitähän saa olla silloin rauhassa.
Miksi et itse käytä nimimerkkiä. En käy usein, enkä käytä, eipä käytä muutkaan. Kumma kysely, kun itse et käytä nimimerkkiä.
Siksi olet joutunut silmätikuksi. Vaikeutat manipulointityötä. Onhan sinuakin yritetty täältä häätää useammankin kerran, kuten montaa muutakin ja monet ovatkin jo kyllästyneet. Toivottavasti sinä vielä jaksat jatkaa.