uusi näkökulma...

on mulla ainakin nyt omassa ajatusmaailmassa kun puhutaan voitelusta..ei ole ennen tullut mieleen lähestyä voitelukäsitettä tästä näkökulmasta jonka tänään sain suksitakomossa parikkalassa!
nyt on fisserit käsitelty ja asia on vähintäänkin mielenkiintoinen..osittain on kysymys Kuzmin menetelmästä mutta tässä on hienosäätö viety pitemmälle vpk:m oman tutkimuksen tuloksena..olen tullut JO siihen tulokseen että suksen hionta ei ole ollenkaan hyvä juttu vaikka niin on luultu iät ja ajat..sen näytti mikro-kuvat aivan selvästi mistä on kysymys!
ajatukset kyllä on tuntunut välillä aivan omituiselta mutta kyllä vanhat myytit on pakko muuttaa..voitelu on nyt jonkinlaisessa ajan murroksessa siitä olen aika vakuuttunut ja se on hyvä asia!
testit näyttää sitten mihin suuntaan tämä rupeaa menemään..ja uskon että jatkuvalla kehittämisellä tästä seuraa kyllä jotain aika radikaalia..saa nähä!!
416339
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

Kun kokeilet menetelmää ja jos toimii mie myös vien sukseni sinne käsiteltäväksi.Jos sais Konkalammen mäkiin lisää vauhtia.

Äänestä
  • sovittiin Simpleen Urheilun kanssa, ettei teflonia laiteta Konkalammelle meneville. Teflon-suksia tuotiin takaisin jo pururadalta, kun ei uskalleta laskea mäkiä.
    Teflon ei yllä siklatun pohjan luistoon.
    Jos haluat kokeilla, teflon toimii kovalla pakkasella parhaiten. Vesikelissä luistaa kuin lumikenkä.

    Äänestä

  • kun sitä on kiinnostunut kaikenlaisista asioista on taas tuolla pääkopassa muhinut ajatus kokeilla taas pakkausteippi-luistoa..nyt löytyi vahva teippi mikä saattas jo kestää vähän pitempään alla..
    tänään kokeilen sen kiinnittymistä pohjaan..ja sanon sen vielä kerran silloin kun kokeilin niin luisto oli uskomaton..en ole koskaan saanut muilla menetelmillä samanlaista..nyt on tullu tietoa lisää just ton vesi lumi pohja ym.käyttäytymisestä..kunhan pohja saadaan lähelle tota teipin liukkaus-ominaisuutta niin alkaa olla meno toisenlaista..siitä alan olla jo melko varma!
    yksinkertaista..vesi ei tartu..
    helppo testi on samasta asiasta..muovipussit jalkaan ja mäkeen..kyllä menee ja kovaa!

    Äänestä

  • jts-1 kirjoitti:

    kun sitä on kiinnostunut kaikenlaisista asioista on taas tuolla pääkopassa muhinut ajatus kokeilla taas pakkausteippi-luistoa..nyt löytyi vahva teippi mikä saattas jo kestää vähän pitempään alla..
    tänään kokeilen sen kiinnittymistä pohjaan..ja sanon sen vielä kerran silloin kun kokeilin niin luisto oli uskomaton..en ole koskaan saanut muilla menetelmillä samanlaista..nyt on tullu tietoa lisää just ton vesi lumi pohja ym.käyttäytymisestä..kunhan pohja saadaan lähelle tota teipin liukkaus-ominaisuutta niin alkaa olla meno toisenlaista..siitä alan olla jo melko varma!
    yksinkertaista..vesi ei tartu..
    helppo testi on samasta asiasta..muovipussit jalkaan ja mäkeen..kyllä menee ja kovaa!

    Kyllä pakkasessa varmaan tuo teippi ja muovi luistaa hyvin.Rakennuksissa käytettävä höyrynsulkumuovi olisi kyllin vahvaa ,kun sen saisi pohjaan kiinnitettyä,voisiko VPK keksiä miten sen saisi kiinni?Vesikelille tuskin siitä olisi,mutta varmaan pakkasella ja tuollaisella pulverilumella olisi lyömätön yhdistelmä.

    Äänestä

  • hiihtäjäkin kirjoitti:

    Kyllä pakkasessa varmaan tuo teippi ja muovi luistaa hyvin.Rakennuksissa käytettävä höyrynsulkumuovi olisi kyllin vahvaa ,kun sen saisi pohjaan kiinnitettyä,voisiko VPK keksiä miten sen saisi kiinni?Vesikelille tuskin siitä olisi,mutta varmaan pakkasella ja tuollaisella pulverilumella olisi lyömätön yhdistelmä.

    hiihtää. Jos joku keksisi liukkaan luistelusuksen vitikelille antaisin hänelle heti nobelin..

    Äänestä

  • harva viitsii kirjoitti:

    hiihtää. Jos joku keksisi liukkaan luistelusuksen vitikelille antaisin hänelle heti nobelin..

    Vitikeliä vai vesikeliä?
    Oikein vitikelillä on liukkain testini mukaan vanha
    ERIKOISKILPA Puu järvinen,elikkä jos sulla on orrella ne niin erittäin vitisellä lumella pistäppä alle niin yllätyt.

    Äänestä

  • harva viitsii kirjoitti:

    hiihtää. Jos joku keksisi liukkaan luistelusuksen vitikelille antaisin hänelle heti nobelin..

    Vesikeliä tarkoitat niin nykyisin on niin lauhaa ettei oikein voi hiihtää kuin vesikelillä.
    Siinä liukkain on vesikelin hionnalla tai kuvioinnilla oleva pulverisuksi.
    Viime talvena vesikelillä sain luikkaimman pohjan
    6mm pultilla tekemällä pohjaan sulkakuvion.
    Huomasi heti alusta kun suksen pohjasta alkoi kuulua kahina,että nyt mennään,ei imeny kiinni.

    Äänestä

  • hiihtäjäkin kirjoitti:

    Vesikeliä tarkoitat niin nykyisin on niin lauhaa ettei oikein voi hiihtää kuin vesikelillä.
    Siinä liukkain on vesikelin hionnalla tai kuvioinnilla oleva pulverisuksi.
    Viime talvena vesikelillä sain luikkaimman pohjan
    6mm pultilla tekemällä pohjaan sulkakuvion.
    Huomasi heti alusta kun suksen pohjasta alkoi kuulua kahina,että nyt mennään,ei imeny kiinni.

    sitä santapaperikeliä -10C ja kylmempää. Siinä ei luistelusuksilla ole oikein kiva mennä, kun ei mihinkään luista ja vanhoilla puusuksilla ei ole taas oikein kiva luistella..

    Juu tiedän, että Etelässä ei ollut viime "talvena" muuta tarjolla kuin likaisella loskalumella kilometrin lenkin kiertämistä vesisateessa.

    Äänestä

Seuraisikin jotakin radikaalia.
Maailmalla on varmaan paljon parempia kemistejä kuin
pienoisessa suomen maassa,elikkä kyllä hionnalla ja vahoilla mennään vielä pitkään.
Tietysti,jos haluaa luistamattomilla suksilla mennä
niin "Takoo" niitä vaan,ennen sepät tako rautaa,mutta sukset ei ole rautaa. ei niitä kannata Myöskään tosiaan voidella,jos ei halua,että ne luistaa.
Perinteisellä pito riittää eli pakkasella sinistä purkkia ja lauhalla punaista.Ja vesi-jääkelillä
violetti liisteriä niillä pärjää.Eli 2 purkkia ja yksi liisteri niin hyvin pärjää ja jos haluaa,että
suksi luistaa niin sinistä rex vahaa vaan.

Äänestä
  • joo..tässähän ei olekaan tarkotus tyrmätä kenenkään ajatusmaailmaa..jokainen saa olla omaa mieltä asioista..mutta voidemaailman vuosikymmenten kehitys on jossain osa-alueilla aika kovasti ristiriidassa tänä päivänä..tulee väkisin ajatus että voitelu onkin voitelua ja kikkailua varten..mutta voitelulla mennään varmasti vielä monia aikoja..tai sitten ei..!

    Äänestä

  • jts-1 kirjoitti:

    joo..tässähän ei olekaan tarkotus tyrmätä kenenkään ajatusmaailmaa..jokainen saa olla omaa mieltä asioista..mutta voidemaailman vuosikymmenten kehitys on jossain osa-alueilla aika kovasti ristiriidassa tänä päivänä..tulee väkisin ajatus että voitelu onkin voitelua ja kikkailua varten..mutta voitelulla mennään varmasti vielä monia aikoja..tai sitten ei..!

    perinteisen suksiin täydellinen pito,ilman voiteita,toimii mekaanisesti,haittaa luistoa vähemmän kuin pitovoide

    Äänestä

  • tärkeää ei ole tietää oikeita vastauksia, purkkeja ja purteloita. Kun tulee lunta, pistä toisen jalan alle kaupan muovikassi ja toisen alle kaikilla mömmöillä voideltu suksi. Sitten katsot kumpi luistaa paremmin. Jos herää kysymys, miksi pussi on liukas, niin siihen kanattaapysähtyä. Pussin pinta on samaa raaka-ainetta kuin voiteet eri kovuudella vain.

    Äänestä

  • vp.k kirjoitti:

    tärkeää ei ole tietää oikeita vastauksia, purkkeja ja purteloita. Kun tulee lunta, pistä toisen jalan alle kaupan muovikassi ja toisen alle kaikilla mömmöillä voideltu suksi. Sitten katsot kumpi luistaa paremmin. Jos herää kysymys, miksi pussi on liukas, niin siihen kanattaapysähtyä. Pussin pinta on samaa raaka-ainetta kuin voiteet eri kovuudella vain.

    kokeillaan.Mikäli ns. vanhat merkit pitävät paikkansa ,tämänkuun viimeisellä viikolla hiihdetään niin,että lumi pöllyää.
    Uskokaa tai älkää,niin kaksi paria suksia on käsitelty Kestopidolla.
    Kuten olen aiemmin maininnut,olen kokeilunhaluinen kaikkeen,mikä liittyy harrastuksiini.
    Näillä selkosilla kun hiihtokelejä on pidellyt vähintäinkin puolet vuodesta,niin sitä tulee kokeilleeksi kaikenlaista.
    Ongelmaksi (pieni)on vain muodostunut se,että kestopidolle sopivat sukset polkaisin viime keväänä poikki.Elikä mitä yritän kertoa,on se,että olen ollut tyytyväinen kestopitoon.
    Mikäli annetaan mahdollisyys,kokeilen myös tätä vp.k:n "luistohommaa".
    Mielelläni vastailen hiihtooon liittyviin asioihin,mutten lähde mukaan mielestäni asiattomiin väittelyihin.
    Kouvolasta 1000km pohjoiseen-täällä tavataan.

    Äänestä

  • vp.k kirjoitti:

    tärkeää ei ole tietää oikeita vastauksia, purkkeja ja purteloita. Kun tulee lunta, pistä toisen jalan alle kaupan muovikassi ja toisen alle kaikilla mömmöillä voideltu suksi. Sitten katsot kumpi luistaa paremmin. Jos herää kysymys, miksi pussi on liukas, niin siihen kanattaapysähtyä. Pussin pinta on samaa raaka-ainetta kuin voiteet eri kovuudella vain.

    täältä lukijoista löydy ketään joka VARMASTI osaa sanoa mikä ero on tuolla pussilla ja voiteilla. Ja meinaan nimenomaan sitä kemiallista eroa. Muovia on sen miljoonan sorttista ja kaikki ovat erilaisia vaikka täällä höpötetään että voiteet ja suksenpohja samaa ainetta. Voin vaikka sanoa että laitapa muovinen paskaputki jalkaan ja toiseen suksi niin kumpi on liukkaampi...voi helkatti nuita vertauksia! Eihän helkatissa muovipussi ja suksenpohja ole samaa ainetta! Muovipussilla ei ole mitään tekemistä voitelun kanssa, minä kuskaan semmosella kotiin ruokaa ja kaljaa..

    Äänestä

  • KJSAJDSKJ kirjoitti:

    täältä lukijoista löydy ketään joka VARMASTI osaa sanoa mikä ero on tuolla pussilla ja voiteilla. Ja meinaan nimenomaan sitä kemiallista eroa. Muovia on sen miljoonan sorttista ja kaikki ovat erilaisia vaikka täällä höpötetään että voiteet ja suksenpohja samaa ainetta. Voin vaikka sanoa että laitapa muovinen paskaputki jalkaan ja toiseen suksi niin kumpi on liukkaampi...voi helkatti nuita vertauksia! Eihän helkatissa muovipussi ja suksenpohja ole samaa ainetta! Muovipussilla ei ole mitään tekemistä voitelun kanssa, minä kuskaan semmosella kotiin ruokaa ja kaljaa..

    väliä sillä on,mitä ainetta suksen pohjat ovat ja mitä mitä ainetta sinne laitetaan luistoa ja pitoa parantamaa?
    Eiköhän tärkeintä ole se, että sukset toimivat hiihtäjän toivomalla tavalla.

    Äänestä

  • yksi kaveri kirjoitti:

    kokeillaan.Mikäli ns. vanhat merkit pitävät paikkansa ,tämänkuun viimeisellä viikolla hiihdetään niin,että lumi pöllyää.
    Uskokaa tai älkää,niin kaksi paria suksia on käsitelty Kestopidolla.
    Kuten olen aiemmin maininnut,olen kokeilunhaluinen kaikkeen,mikä liittyy harrastuksiini.
    Näillä selkosilla kun hiihtokelejä on pidellyt vähintäinkin puolet vuodesta,niin sitä tulee kokeilleeksi kaikenlaista.
    Ongelmaksi (pieni)on vain muodostunut se,että kestopidolle sopivat sukset polkaisin viime keväänä poikki.Elikä mitä yritän kertoa,on se,että olen ollut tyytyväinen kestopitoon.
    Mikäli annetaan mahdollisyys,kokeilen myös tätä vp.k:n "luistohommaa".
    Mielelläni vastailen hiihtooon liittyviin asioihin,mutten lähde mukaan mielestäni asiattomiin väittelyihin.
    Kouvolasta 1000km pohjoiseen-täällä tavataan.

    Niin,kestopito toimii vain nollakelin ja plussan
    olosuhteissa,ei pakkasilla.Saattaa olla nollakelillä
    ja plussakeleillä tuollaisille harrastajille paras valinta.
    Tästä kestopidosta on ollut markkinoilla monta versiota,minusta se ensimmäinen versio,joka oli kaksikomponenttinen aine pelas parhaiten ja pysyi suksen pohjassa vähintään 500km.Uudemmat versiot ei pysy niin hyvin pohjassa.

    Äänestä

  • KJSAJDSKJ kirjoitti:

    täältä lukijoista löydy ketään joka VARMASTI osaa sanoa mikä ero on tuolla pussilla ja voiteilla. Ja meinaan nimenomaan sitä kemiallista eroa. Muovia on sen miljoonan sorttista ja kaikki ovat erilaisia vaikka täällä höpötetään että voiteet ja suksenpohja samaa ainetta. Voin vaikka sanoa että laitapa muovinen paskaputki jalkaan ja toiseen suksi niin kumpi on liukkaampi...voi helkatti nuita vertauksia! Eihän helkatissa muovipussi ja suksenpohja ole samaa ainetta! Muovipussilla ei ole mitään tekemistä voitelun kanssa, minä kuskaan semmosella kotiin ruokaa ja kaljaa..

    materiaalilla ja luistovahoilla on yhtä paljon eroa kuin mäntysahapurulla ja mäntylankulla. Väliin mahtuu eripaksuista mäntylautaa.
    Muovien nimien kanssa äkkinäinen joutuu vaikeuksiin, ja niin on kaupallisesti tarkoitettukin. Aikanaan Paperituotteella Valkeakoskella oli yksi muovi, josta tehtii yli 980 eri nimistä tuotetta. Se muovi oli ja on edelleen (Walki Wisa) sama, mistä tehdään suksen pohjat ja kauppakassit. Kauppakassi luistaa VAIN SIKSI, ETTÄ SEN PINTAAN EI TARTU YHTÄÄN VETTÄ. Suksen pohja on hiottu karheaksi, jolloin sinne tunkeutuu vettä, joka ei poistu ja sitoo lisää - vettyy.
    Luistovoitelulla pyritään sulkemaan nuo syntyneet reijät ja sitten mennään niin kauan, kunnes voide kuluu pois ja vesi jarruttaa.
    Ei siinä mitään poppakonsteja ole - täysin yksinkertaista.
    Viemäriputki luistaa paremmin kuin suksi.

    Äänestä

  • vp.k kirjoitti:

    materiaalilla ja luistovahoilla on yhtä paljon eroa kuin mäntysahapurulla ja mäntylankulla. Väliin mahtuu eripaksuista mäntylautaa.
    Muovien nimien kanssa äkkinäinen joutuu vaikeuksiin, ja niin on kaupallisesti tarkoitettukin. Aikanaan Paperituotteella Valkeakoskella oli yksi muovi, josta tehtii yli 980 eri nimistä tuotetta. Se muovi oli ja on edelleen (Walki Wisa) sama, mistä tehdään suksen pohjat ja kauppakassit. Kauppakassi luistaa VAIN SIKSI, ETTÄ SEN PINTAAN EI TARTU YHTÄÄN VETTÄ. Suksen pohja on hiottu karheaksi, jolloin sinne tunkeutuu vettä, joka ei poistu ja sitoo lisää - vettyy.
    Luistovoitelulla pyritään sulkemaan nuo syntyneet reijät ja sitten mennään niin kauan, kunnes voide kuluu pois ja vesi jarruttaa.
    Ei siinä mitään poppakonsteja ole - täysin yksinkertaista.
    Viemäriputki luistaa paremmin kuin suksi.

    laittaa sitä muovista ruskeaa pakkausteippiä suksenpohjaan, kyllä luistaa. Miksei muuten suksenpohjia(skate) tehdä juuri sellaisesta materiaalista, jäisi tuo voitelun riesa.

    Äänestä

  • vitsi.. kirjoitti:

    laittaa sitä muovista ruskeaa pakkausteippiä suksenpohjaan, kyllä luistaa. Miksei muuten suksenpohjia(skate) tehdä juuri sellaisesta materiaalista, jäisi tuo voitelun riesa.

    suksen tekijöiltä. Mutta luulen suurin syy olevan ns. kuumasaumaus, jolla suksen sivut "hitsataan" kiinni. Teippi on polypropyleenia, luistava kuten entinen "kevlari" ja yht vaikea käsitellä. Pitäisi tehdä vanhoja puurunkoja liimaamalla.

    Äänestä

  • vp.k kirjoitti:

    suksen tekijöiltä. Mutta luulen suurin syy olevan ns. kuumasaumaus, jolla suksen sivut "hitsataan" kiinni. Teippi on polypropyleenia, luistava kuten entinen "kevlari" ja yht vaikea käsitellä. Pitäisi tehdä vanhoja puurunkoja liimaamalla.

    Samaa mieltä VPK:n kanssa,että puusuksi ja siihen muovipohja.Sitten vain kovalla pakkasella pelkkä puusuksi ja puupohja.
    Testasin kerran Helmikuussa Saariselällä suksia.
    Pakkasta -24 astetta ja erittäin vitinen lumi.
    Mukana oli Vanhat Erikoiskilpa Järviset ja Fischerin
    luistelusuksi malli RCS.Voitelin Molemmat vihreällä parkulla.Muuten ennen en ollut kokeillu puusukseen pelkkää parafiinia.Ei ollu mikään yllätys,että
    Laanilan laskussa puusuksi voitti 10-0.
    Sitten laitoin puusuksen keskelle purkkia nimeltä
    Rex Eero Mäntyranta.Kiertelin Luulammen reitin .Oli mahtava mennä perinteistä kun suksi luisti ja piti.Muut kulki muovisuksilla ja ihmettelivät
    luistoani ;kaikki tulivat selkä edellä vastaan laskuissa.
    Että kaivakaa ne vanhat Järviset esiin jos menettä
    keskitalven pakkasilla Saariselälle.

    Äänestä

  • vp.k kirjoitti:

    suksen tekijöiltä. Mutta luulen suurin syy olevan ns. kuumasaumaus, jolla suksen sivut "hitsataan" kiinni. Teippi on polypropyleenia, luistava kuten entinen "kevlari" ja yht vaikea käsitellä. Pitäisi tehdä vanhoja puurunkoja liimaamalla.

    Mitä materiaalia oli Karhun 80-luvun kevlarpohja, myytiin mm. Sarajevomallina? Oli liukas, miksei tehdä enää?

    Äänestä

  • mitä.. kirjoitti:

    Mitä materiaalia oli Karhun 80-luvun kevlarpohja, myytiin mm. Sarajevomallina? Oli liukas, miksei tehdä enää?

    oli tuo karhun kevlar..keltanen pohja pakkaselle..harmaa vesikelin varsinainen huippu-luistoinen..hakkasi kaikki mennen tullen...oli nopea kuin orava puussa!
    sitten tuli matrix-sarja..vihreä..sininen..punanen..nekin oli melkein yhtä hyviä kuin tuo legendaarinen kevlar..mutta sitten alkoi joskus 80-luvun alkupuoliskolla homma hiipumaan kun fisseri ja kneissl pisti kovasti kampoihin..ja olihan siellä vielä peltonen "tikarikärjellään"..se oli ja hyvä suksi!
    nyt kun miettii jälkeenpäin niin toi vesikelin kevlar pelas niin hyvin että tän päivän luistot ei oo yhtään parempia..siis puhutaan pertsa-hiihosta..sen rakenne ja muoto oli sillo omaa luokkaansa.ja sehän olikin puurunkoinen mikä saattas olla tänäpäivänäkin tutkimisen arvoinen paikka!
    puu on juoheva luonnon materiaali..se eläytyy just oikeen..kaikenmaailman hiilikuitu yms. ovat tavallaan jousia ja vietereitä..vaikeeta saaha optimaalisesti pelaavaa suksea..jos pannaan rinnakkain tänäpäivänä lahempänä puurukoa oleva niin se on madshus..juoheva kuin mikä..fisseri meni carbon-liten kanssa huomattavasti alaspäin..vaikea hiihettävä..no sehän onkin puhdasverinen kilpuri eikä tävällisen tallaajan sitä ees kannata harkita..mun mielestä!

    Äänestä

  • jts-1 kirjoitti:

    oli tuo karhun kevlar..keltanen pohja pakkaselle..harmaa vesikelin varsinainen huippu-luistoinen..hakkasi kaikki mennen tullen...oli nopea kuin orava puussa!
    sitten tuli matrix-sarja..vihreä..sininen..punanen..nekin oli melkein yhtä hyviä kuin tuo legendaarinen kevlar..mutta sitten alkoi joskus 80-luvun alkupuoliskolla homma hiipumaan kun fisseri ja kneissl pisti kovasti kampoihin..ja olihan siellä vielä peltonen "tikarikärjellään"..se oli ja hyvä suksi!
    nyt kun miettii jälkeenpäin niin toi vesikelin kevlar pelas niin hyvin että tän päivän luistot ei oo yhtään parempia..siis puhutaan pertsa-hiihosta..sen rakenne ja muoto oli sillo omaa luokkaansa.ja sehän olikin puurunkoinen mikä saattas olla tänäpäivänäkin tutkimisen arvoinen paikka!
    puu on juoheva luonnon materiaali..se eläytyy just oikeen..kaikenmaailman hiilikuitu yms. ovat tavallaan jousia ja vietereitä..vaikeeta saaha optimaalisesti pelaavaa suksea..jos pannaan rinnakkain tänäpäivänä lahempänä puurukoa oleva niin se on madshus..juoheva kuin mikä..fisseri meni carbon-liten kanssa huomattavasti alaspäin..vaikea hiihettävä..no sehän onkin puhdasverinen kilpuri eikä tävällisen tallaajan sitä ees kannata harkita..mun mielestä!

    samaa mieltä.yhdet kevlarit olisi orrella,pitänee vaihtaa siteet ottaa käyttöön vai ostasko JTS ne pois.?

    Äänestä

  • hiihtäjäkin kirjoitti:

    samaa mieltä.yhdet kevlarit olisi orrella,pitänee vaihtaa siteet ottaa käyttöön vai ostasko JTS ne pois.?

    lupasin.Ilman ongelmia luonnonlumilla tuli hiihdettyä tunnin lenkki.

    Äänestä

  • hiihtäjäkin kirjoitti:

    samaa mieltä.yhdet kevlarit olisi orrella,pitänee vaihtaa siteet ottaa käyttöön vai ostasko JTS ne pois.?

    yhet kevlar keltapohjat..matrixin siniset ja punaset vesikelin vempeleet..potäs joskus kokeilla mutta side mono yhistelmä taitaa tuottaa vaikeuksia..vintissä saattas olla monot.. ehkä!

    Äänestä

  • jts-1 kirjoitti:

    yhet kevlar keltapohjat..matrixin siniset ja punaset vesikelin vempeleet..potäs joskus kokeilla mutta side mono yhistelmä taitaa tuottaa vaikeuksia..vintissä saattas olla monot.. ehkä!

    Nostalgiailtamat menossa. Nokitan hikkoripohjasuksilla ja rottinkisauvoilla. Siinä sauva suhisi ja työntö oli tanakka

    Äänestä

  • mitä.. kirjoitti:

    Mitä materiaalia oli Karhun 80-luvun kevlarpohja, myytiin mm. Sarajevomallina? Oli liukas, miksei tehdä enää?

    yhtä hyvä kuin nykyinen UHMWPE mutta hakkaa mennen tullen nykyisen materiaalin: Kevlar kestää 400 astetta lämmintä ja on rakenteeltaan lyhytkuituista, aramidia-kuitua,eikä kivihionnassa muodostu yhtä rumia reikiä pohjaan, kuten UHMWPE:ssä.
    Kevlarin huono puoli tulee suksen valmistajalla ei saaumaudu, joten pitää tehdä liimalla ja puurungolla. Hidasta ja kallista.
    Kevalrin voisi huoletta laittaa Hotboxiin, joka tuntuu olevan uusin villitys voitelussa. Kun nykyinen UHMWPE on ollut pohjustusvahan kanssa neljä tuntia uunissa, on vaha liuennut ja turvottanut pohjan pudottaen sen kovuuden tasolle 38 - 40, joka vastaa normaalikelin luistovahaa. Pohja kuluu herkästi ja hiontaa riittää. Kevlar ei liukene, mutta eihän koko boxissa ole mitään järkeä. Suksen valmistaja hakee mahdollisimman kulutuskestävää ja liukasta materiaalia ..

    Äänestä

  • yksi kavari kirjoitti:

    lupasin.Ilman ongelmia luonnonlumilla tuli hiihdettyä tunnin lenkki.

    missä hiihdit kun kuvissa ei näy lunta saariselällä

    Äänestä

  • hiihtäjäkin kirjoitti:

    missä hiihdit kun kuvissa ei näy lunta saariselällä

    välillä.Mutta surukseni totesin tänäaamuna herättyäni,että lumet menivät.En muuten kerennyt ensimmäisenä tänä talvena.Kiilopällä hiihtivät jo sunnuntaina.Sama kesä sielläkin nyt.Mutta uutta talvea odotellessa...

    Äänestä

Suksen hionta on todellakin hyvä juttu. Voiteiden juuri pitääkin täyttää nämä kolot, että pysyvät kisojen ajan. Aiaa on nyt vain niin, että voiteilla saadaan paras luisto aikaan PISTE!
Voitelun ongelma on todellakin se, että ne eivät pysy siellä ikuisesti.
Mutta kun kilpaurheilussa haetaan ne erot myös suksilla, niin tämä voitelu on nyt vain paras vaihtoehto.
En tiedä nyt puhutteko tässä voitelussa lähinnä kuntourheilusta. Olisi todellakin hyvä, jos löytisi pohjaratkaisu, jolla päästäisiin hyvään luistoon sellaisenaan. Varmasti harrastaminen olisi mielekkäämpää helppoutensa johdosta. ja vielä toimiva kestopito kruunaa kaiken.

Vähän niinkuin hetivalmiskiuas, loistava keksintö!

Äänestä
  • on ajatus tällä hetkellä..niinkuin kirjotin tossa aiemmin on uusi näkökulma tarkastella ja tutkia asioita..ja tosta suksen hionnasta en ole ollenkaan varma..enää..sitä on vaan hiottu koska ei ole ollut muuta tietoa..näinhän kaikki tekee..niin minäkin!
    viimetalvinen ptfe kokeilu kysenalaisti luistovoitelun..ja siitä tämä tutkintä omalla kohalla alkoi kiinnostaa..ei voi olla asioissa vain YKSI..yleensä on muitakin eli KAKSI tai useampia olemassa..ja loppujen lopuksi tätä ei ole tutkittu systemaattisesti..on vaan voideltu koska niinhän kaikki tekevät..eikö se näin ole??
    ei ole ollut vaihtoehtoja..muutakuin vaan YKSI..koska KAKSI tai useampikin voi olla olemassa!
    huippu-voitelu on aivan eri asia..siihen ei tavallisen tallaajan kannata satsata..se on kuin f-1 maailmaa jonne ei ole pääsyä!

    Äänestä

  • jts-1 kirjoitti:

    on ajatus tällä hetkellä..niinkuin kirjotin tossa aiemmin on uusi näkökulma tarkastella ja tutkia asioita..ja tosta suksen hionnasta en ole ollenkaan varma..enää..sitä on vaan hiottu koska ei ole ollut muuta tietoa..näinhän kaikki tekee..niin minäkin!
    viimetalvinen ptfe kokeilu kysenalaisti luistovoitelun..ja siitä tämä tutkintä omalla kohalla alkoi kiinnostaa..ei voi olla asioissa vain YKSI..yleensä on muitakin eli KAKSI tai useampia olemassa..ja loppujen lopuksi tätä ei ole tutkittu systemaattisesti..on vaan voideltu koska niinhän kaikki tekevät..eikö se näin ole??
    ei ole ollut vaihtoehtoja..muutakuin vaan YKSI..koska KAKSI tai useampikin voi olla olemassa!
    huippu-voitelu on aivan eri asia..siihen ei tavallisen tallaajan kannata satsata..se on kuin f-1 maailmaa jonne ei ole pääsyä!

    Uskon,että on tutkittu pohjaratkaisuja.
    Aikoinaan oli Kuusisto suksimerkki ja se käytti
    eräässä suksessaan teflon pohjaa.Määrätyillä keleillä luisti hyvin,mutta ei ollut yleissukseksi.
    Uskon ,että jos olisi tällainen hyvä pohjaratkaisu
    niin olisi se tullut jo käyttöön on maailmalla kuitenkin niin paljon asioita tutkittu.
    Fischer ja madshus tekevät kovasti töitä pohjaratkaisujen suhtee.Madshusilla oli ja taitaa vieläkin olla niin sanottu Cera sintrattu pohjaratkaisu,mutta sekin täytyy vahata parhaan luiston saavuttamiseksi.Pidoissa on kautta aikojen
    käytetty ns: pitopohjaa.Peltonen jo Aki Karvosen aikana käytti pitopohjaa,jolla Karvonen voitti vesikelissä 30km MM hopeaa ,Thomas Wasberg voitti, eroa oli tosin muistaakseni yli minuutti.70 luvulla Kuusisto toi markkinoille pitopohjan jossa
    keskiosa oli erillaista muovia kuin kanta ja kärki,Samoin Karhu ja Harri Kirvesniemi.
    Ulkomaiset suksimerkit kuten Fischer käyttivät mekaanista ikäänkuin suomu pitopohjaa.
    Nykyisin on kaikilla suksimerkeillä tuollainen
    ns.pitopinnoite,joka on sitten käytettävissä nollakeleillä ken haluaa.Samoin on myytävänä Ski
    Grip Firmalla kestopitoainetta ,jolla saadaan samanlainen pinnoite.

    Äänestä

  • hiihtäjäkin kirjoitti:

    Uskon,että on tutkittu pohjaratkaisuja.
    Aikoinaan oli Kuusisto suksimerkki ja se käytti
    eräässä suksessaan teflon pohjaa.Määrätyillä keleillä luisti hyvin,mutta ei ollut yleissukseksi.
    Uskon ,että jos olisi tällainen hyvä pohjaratkaisu
    niin olisi se tullut jo käyttöön on maailmalla kuitenkin niin paljon asioita tutkittu.
    Fischer ja madshus tekevät kovasti töitä pohjaratkaisujen suhtee.Madshusilla oli ja taitaa vieläkin olla niin sanottu Cera sintrattu pohjaratkaisu,mutta sekin täytyy vahata parhaan luiston saavuttamiseksi.Pidoissa on kautta aikojen
    käytetty ns: pitopohjaa.Peltonen jo Aki Karvosen aikana käytti pitopohjaa,jolla Karvonen voitti vesikelissä 30km MM hopeaa ,Thomas Wasberg voitti, eroa oli tosin muistaakseni yli minuutti.70 luvulla Kuusisto toi markkinoille pitopohjan jossa
    keskiosa oli erillaista muovia kuin kanta ja kärki,Samoin Karhu ja Harri Kirvesniemi.
    Ulkomaiset suksimerkit kuten Fischer käyttivät mekaanista ikäänkuin suomu pitopohjaa.
    Nykyisin on kaikilla suksimerkeillä tuollainen
    ns.pitopinnoite,joka on sitten käytettävissä nollakeleillä ken haluaa.Samoin on myytävänä Ski
    Grip Firmalla kestopitoainetta ,jolla saadaan samanlainen pinnoite.

    onhan niitä tutkittu..ja toi kuusisto on tuttu itellekkii..samoin karhu..siihen vanhaan hyvään aikaan!
    jos puhutaan tästä päivästä mikä on mitä on..noi tutkimukset ja yms.on jotenkiin jymähätänyt paikoilleen..on vaan menty voidefirmojen ohjeilla ilman sen suurempaa kritiikkiä..siitä oon ollu ja tulen olemaan vakaata mieltä että ylenmääräsessä voiteluruljanssissa tavallisella tasolla on tehty ja käytetty tököttejä täysin turhaan..sen oon jo kauan sitten tullu huomaamaan omalla kohalla..on useita kohtia missä on OMA kokeilu pelannu paremmin kuin normaali ns.massavoitelu..tää vaan vaatii omaan päähän puolueetonta ajattelua itelleen..eikä aseta hintalappua siihen kumpi sitte on "oikeesti" parempi..vao onko tasavertaisuutta..vai mitä se sitte lieneekään!
    tyrmätä ei kannata mitään mikä on jo tälläkin hetkellä faktaa..koska pelkälle olettamukselle ei ole tilaa..silloin mennään tavallaan vikapuolelle ja hintalappu tulee taas esiin..näin vertuskuvanollisesti!

    Äänestä

  • jts-1 kirjoitti:

    on ajatus tällä hetkellä..niinkuin kirjotin tossa aiemmin on uusi näkökulma tarkastella ja tutkia asioita..ja tosta suksen hionnasta en ole ollenkaan varma..enää..sitä on vaan hiottu koska ei ole ollut muuta tietoa..näinhän kaikki tekee..niin minäkin!
    viimetalvinen ptfe kokeilu kysenalaisti luistovoitelun..ja siitä tämä tutkintä omalla kohalla alkoi kiinnostaa..ei voi olla asioissa vain YKSI..yleensä on muitakin eli KAKSI tai useampia olemassa..ja loppujen lopuksi tätä ei ole tutkittu systemaattisesti..on vaan voideltu koska niinhän kaikki tekevät..eikö se näin ole??
    ei ole ollut vaihtoehtoja..muutakuin vaan YKSI..koska KAKSI tai useampikin voi olla olemassa!
    huippu-voitelu on aivan eri asia..siihen ei tavallisen tallaajan kannata satsata..se on kuin f-1 maailmaa jonne ei ole pääsyä!

    onnistui hyvin, koska siinä noudatettiin silkkoja tosiasioita. Teflon laitettiin kylmänä suksen pohjaan. Lienee paikallaan tuoda näkyviin muutama lukarvo, mitä harvat voitelijat (paitsi ehkä F-1) noudattavat. Ämpärimuovisuksi menee pilalle (syntyy pyyvä muodonmuutos)jos pohjan lämpö voiteluraudalla painettaessa nousee yli 48 C! Kilpasuksi kestää 82 C. Luistovoide, jossa on teflonia (PTFE) mukana kestää max 55 C. Sen jälkeen teflon on huuhaata. Huomatkaa että jotkut kovat vahat eivät tässä lämpötilassa edes sula!!!Teflon ei kestä yhtään puristusta lämpimänä. Suosittelen polymeerisumutetta kylmänä, jolloin se antaa kovan pinnan. Kilpasuksen pintakovuus on 64 D (Shore), Teflon 62 ja kovin luistovaha ( - 20 - 30 C) max 45. Pohjustusvahan kovuus on 13 D ja tämän päälle sitten silitellään kovempaa? Mikähän siellä ensin pettää? Siksi se jts:n PTFE pohjassa liukui ja pitkään, ei vaan kulunut pois.

    Äänestä

  • vp.k kirjoitti:

    onnistui hyvin, koska siinä noudatettiin silkkoja tosiasioita. Teflon laitettiin kylmänä suksen pohjaan. Lienee paikallaan tuoda näkyviin muutama lukarvo, mitä harvat voitelijat (paitsi ehkä F-1) noudattavat. Ämpärimuovisuksi menee pilalle (syntyy pyyvä muodonmuutos)jos pohjan lämpö voiteluraudalla painettaessa nousee yli 48 C! Kilpasuksi kestää 82 C. Luistovoide, jossa on teflonia (PTFE) mukana kestää max 55 C. Sen jälkeen teflon on huuhaata. Huomatkaa että jotkut kovat vahat eivät tässä lämpötilassa edes sula!!!Teflon ei kestä yhtään puristusta lämpimänä. Suosittelen polymeerisumutetta kylmänä, jolloin se antaa kovan pinnan. Kilpasuksen pintakovuus on 64 D (Shore), Teflon 62 ja kovin luistovaha ( - 20 - 30 C) max 45. Pohjustusvahan kovuus on 13 D ja tämän päälle sitten silitellään kovempaa? Mikähän siellä ensin pettää? Siksi se jts:n PTFE pohjassa liukui ja pitkään, ei vaan kulunut pois.

    onko yleensäkin kuumentaminen nykyiselle pohjamateriaalille sen surma?
    80% tekee sen väärin,liian kuuma rauta.

    Äänestä

  • leevipoika kirjoitti:

    onko yleensäkin kuumentaminen nykyiselle pohjamateriaalille sen surma?
    80% tekee sen väärin,liian kuuma rauta.

    vasta surma, jos pohjaan siirtyy lämpöä niin paljon, että piste ylittyy.Surma tarkoitta silloin sitä, että aineen olomuoto muuttuu toiseksi ja sitten tulee sana profiili käyttöön. Kyllä raudalla voi huoletta vetää yli, kunhan ei kovasti paina. Voitelurauta kun on tasainen ja suksi "käyrä", niin raudan reunat ovat kriittiset. Luistovaha on erinomainen lämmön varastoija. Lämpötilan mittaus on tänään helppoa ir-mittarilla. Ennen se ei oikein ollut edes mahdollista.

    Äänestä

  • vp.k kirjoitti:

    vasta surma, jos pohjaan siirtyy lämpöä niin paljon, että piste ylittyy.Surma tarkoitta silloin sitä, että aineen olomuoto muuttuu toiseksi ja sitten tulee sana profiili käyttöön. Kyllä raudalla voi huoletta vetää yli, kunhan ei kovasti paina. Voitelurauta kun on tasainen ja suksi "käyrä", niin raudan reunat ovat kriittiset. Luistovaha on erinomainen lämmön varastoija. Lämpötilan mittaus on tänään helppoa ir-mittarilla. Ennen se ei oikein ollut edes mahdollista.

    katsokaapa lukijamääriä,hiihtokansa kaipaisi tällaista "hetivalmis"suksea.Itse ainakin neljän lapsen isänä voiteitten hinkkaamisen ajan voisi käyttää muuhunkin.Voimia vpk:lle jos ei tuotteesta ihan huippu urheiluun olisi ,niin tällaisille kuntoilijoille sitä menisi solkenaan.Vähä sama asia kun mitä imureille on tapahtunu ,iät ja ajat on käytetty pölypusseja imee aluksi hyvin sit hyytyy.pussittomalla teho säilyy samana koko ajan. Olipa aasinsilta ,mielenkiinnolla kuulumisia odottelen.

    Äänestä

  • tapsu kirjoitti:

    katsokaapa lukijamääriä,hiihtokansa kaipaisi tällaista "hetivalmis"suksea.Itse ainakin neljän lapsen isänä voiteitten hinkkaamisen ajan voisi käyttää muuhunkin.Voimia vpk:lle jos ei tuotteesta ihan huippu urheiluun olisi ,niin tällaisille kuntoilijoille sitä menisi solkenaan.Vähä sama asia kun mitä imureille on tapahtunu ,iät ja ajat on käytetty pölypusseja imee aluksi hyvin sit hyytyy.pussittomalla teho säilyy samana koko ajan. Olipa aasinsilta ,mielenkiinnolla kuulumisia odottelen.

    että on mielipide ilman totaalista tyrmäystä..kaikki uusi on vaikea hyväksyä..mutta uskon että asiat etenee siten että se totaali-luisto putkahtaa esiin ilman voidetehtailijoita jotka ovat ratsastaneet tietämättömän kuntoilijan lompsalla ja urheiluliikkeet rahastaa ymmärtämättä itsekään suksen luistosta mitään..ei koske kaikkia..on osaaviakin useita täällä suomenmaassa!

    Äänestä

  • tapsu kirjoitti:

    katsokaapa lukijamääriä,hiihtokansa kaipaisi tällaista "hetivalmis"suksea.Itse ainakin neljän lapsen isänä voiteitten hinkkaamisen ajan voisi käyttää muuhunkin.Voimia vpk:lle jos ei tuotteesta ihan huippu urheiluun olisi ,niin tällaisille kuntoilijoille sitä menisi solkenaan.Vähä sama asia kun mitä imureille on tapahtunu ,iät ja ajat on käytetty pölypusseja imee aluksi hyvin sit hyytyy.pussittomalla teho säilyy samana koko ajan. Olipa aasinsilta ,mielenkiinnolla kuulumisia odottelen.

    ei ole koskaan tehty kilaphiihtoa varten, koska nykyinen suksikalusto on valmistettu "painon" mukaan ja ei toimi pidon osalta. Lähtökohta oli kehityksen alussa päästä eroon suksen painoriippuvuudesta = löysät sukset ja luistavat. Sen sijan Ramsaussa hiihdettiin tänä syksynä 300 km samalla suksella huoltamatta???? että kiinnotusta on sielläkin, mutta kyseessä oli luisto. Sillä saralla tullaan näilläkin tuotteilla pärjäämään, sillä suksea ei enää luistovoidella, vaan sen pohjan vettyminen estetään ja luisto tulee itse pohjamateriaalista, joka on sellaisenaan luistavampi mitään nykyistä luistovoidetta.Pilattu hionnalla.

    Äänestä

  • vp.k kirjoitti:

    ei ole koskaan tehty kilaphiihtoa varten, koska nykyinen suksikalusto on valmistettu "painon" mukaan ja ei toimi pidon osalta. Lähtökohta oli kehityksen alussa päästä eroon suksen painoriippuvuudesta = löysät sukset ja luistavat. Sen sijan Ramsaussa hiihdettiin tänä syksynä 300 km samalla suksella huoltamatta???? että kiinnotusta on sielläkin, mutta kyseessä oli luisto. Sillä saralla tullaan näilläkin tuotteilla pärjäämään, sillä suksea ei enää luistovoidella, vaan sen pohjan vettyminen estetään ja luisto tulee itse pohjamateriaalista, joka on sellaisenaan luistavampi mitään nykyistä luistovoidetta.Pilattu hionnalla.

    suksia pystyy ostamaan, vai voiko vanhat sukset käsitellä jotenkin???

    Äänestä

  • vp.k kirjoitti:

    ei ole koskaan tehty kilaphiihtoa varten, koska nykyinen suksikalusto on valmistettu "painon" mukaan ja ei toimi pidon osalta. Lähtökohta oli kehityksen alussa päästä eroon suksen painoriippuvuudesta = löysät sukset ja luistavat. Sen sijan Ramsaussa hiihdettiin tänä syksynä 300 km samalla suksella huoltamatta???? että kiinnotusta on sielläkin, mutta kyseessä oli luisto. Sillä saralla tullaan näilläkin tuotteilla pärjäämään, sillä suksea ei enää luistovoidella, vaan sen pohjan vettyminen estetään ja luisto tulee itse pohjamateriaalista, joka on sellaisenaan luistavampi mitään nykyistä luistovoidetta.Pilattu hionnalla.

    Parafiini liuottaa UHMWPEtä tarinoiden mukaan, vaan eipäs tuota muut allekirjoita. Öljykin on hiilivety ja pysyy hyvin muovipullossa joka on tehty LDPEstä.

    Muovin vettyminen piti oleman urbaani legenda. Nyt sitä estetään aineella joka ei imeydy, muttei myöskään jää pintaan pilaamaan luistoa. Missä se aine vaikuttaa?

    Muuten:
    Jos lämmittäminen pilkkoisi UHMWPEn, pilkottu aines olisi helppo poistaa ksyleenillä. HDPE luikenee siihen hyvin, UHMWPE heikosti. Kokeiltu on, eipä auttanut. Teoriassa on korjaamisen tarvetta.

    Tekonivelien valmistajat harkitsevat pinnan silottamista liuottimella. Lähes ainoa pureva on bentseenin ja rikkihapon seos. Syövyttävän ja syöpävaarallisen yhdistelmä. Huh.

    Itse ajattelin kokeilla kotitarpein kloriittia+ksyleeniä. Syövytä nukka kloriitilla ja poista sitten ksyleenillä. Pelle pelottoman touhua ja kovasti hävettää:-). Syöpäkin saattaa tulla. Tulokset myöhemmin kun päästään testaamaan lumella. Lunta tulee ennen pääsiäistä, toivon. Syöpä tullee sitten myöhemmin.

    Muuten, jos palataan keinoniveliin. Keinonivelien valmistajat huokoistavat UHMWPEtä sintrausvaiheessa ruokasuolalla. Tarkoitus on muodostaa kraatereita joihin luu kasvaa kiinni. Suola liuotetaan vedellä pois ennen implantin asennusta.

    Korvataan suola fluoriyhdisteillä.

    Fluorivoiteissa käytettävät parhaat yhdisteet eivät sula voiteluraudan lämmöissä. Onko prosessi siis se, että painetaan fluoria sisältävät molekyylit UHMWPEn pintaan jossa ne asettuvat itse muodostamiinsa kraatereihin joissa parantavat luistoa noin 3.141592654 %? UHMWPE on itsevoiteleva, kuten grafiitti, Se siis paineessa kuluu. Pikkuhiljaa fluoriaineksen ympäriltä poistuu materiaa ja se irtoaa. Siihen loppuu fluoriluisto? Tai siis loputkin siitä.

    Tällainen teoretisointi on mahdottoman kivaa. Uutta teoriaa pystyy vetämään kuin kania hatusta. Sen vääräksi todistaminen on vaivalloista varsinkin jos teoreetikko kuurona inttää vastaan ottamatta huomioon mitään vastapuolen argumenttia. Kuuloni on huonommasta päästä, olen siis oikeassa.

    UHMWPE tarkoittaa samaa kuin P-Tex. UHMWPE on Kuzminin suosikkitermi ja mahdottoman paljon hauskempi käyttää kuin P-Tex, josta jokainen hiihtäjä tietää mitä se on ja mistä sitä löytää.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jts-1 kirjoitti:

on mulla ainakin nyt omassa ajatusmaailmassa kun puhutaan voitelusta..ei ole ennen tullut mieleen lähestyä voitelukäsitettä tästä näkökulmasta jonka tänään sain suksitakomossa parikkalassa!
nyt on fisserit käsitelty ja asia on vähintäänkin mielenkiintoinen..osittain on kysymys Kuzmin menetelmästä mutta tässä on hienosäätö viety pitemmälle vpk:m oman tutkimuksen tuloksena..olen tullut JO siihen tulokseen että suksen hionta ei ole ollenkaan hyvä juttu vaikka niin on luultu iät ja ajat..sen näytti mikro-kuvat aivan selvästi mistä on kysymys!
ajatukset kyllä on tuntunut välillä aivan omituiselta mutta kyllä vanhat myytit on pakko muuttaa..voitelu on nyt jonkinlaisessa ajan murroksessa siitä olen aika vakuuttunut ja se on hyvä asia!
testit näyttää sitten mihin suuntaan tämä rupeaa menemään..ja uskon että jatkuvalla kehittämisellä tästä seuraa kyllä jotain aika radikaalia..saa nähä!!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu