Puhelinsaarna

Kuuntelin pari vuotta sitten talvella saarnaa Ruotsista. Se kävi ruotsiksi, mutta käännettiin suomenkielelle hyvin sujuvasti.
Saarnaaja selitti seurakuntakäsitystä, jonka päälle hän esitti tämän vertauksen:
"jos nyt ovesta tulisi sisään sellainen olento, jolla olisi yksi pää, mutta monta ruumista, kyllä me varmaan pelästyisimme sellaista näkyä" tai sinnepäin.

Tarkoituksena oli tietenkin kuvata, että yhden pään eli Kristuksen alla ei voi olla monta ruumista eikä monta joukkoa. Sen mukaan vain esikoislest. on Kristuksen ruumis.
Voisiko joku yst. kertoa, mihin tämä teologia perustuu?

1) Mistä tulee sellainen käsitys, että vain esikoislestadiolaisuus on Kristuksen ruumis?

2) Jos tällaista ainoan seurakunnan oppia ei ole, ei tuollaista vertaustakaan tarvittaisi. Ei kai saarnaajien tarkoitus ole tahallaan eksyttää kuulijoitaan tai kertoa näille vitsejä?

3) Eivätkö esikoislest. sitoudu enää apostoliseen uskontunnutukseen, jossa sanotaan "minä uskon pyhän yhteisen (katolisen) kirkon.

4) Jos kaikki opetus perustetaan Raamattuun, miksi tuollaisia seurakuntakäsityksiä esitetään julkisessa saarnassa. Kysymys on aiheellinen, koska saarnaajat ovat herätysliikkeen johtoa.
11870
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Luulen tuollaisen olion olevan rikki viisautta, en ole sitä kuullut, mutta lukenut siitä olen, ja se on minusta ihmisoppia, Jumalan sanassa ei sellaista missään mainita .

1. Kristuksen Ruumis on jokaisella, joka nauttii Herran Pyhän Ehtoollisen , USKOSSA .

2. No ei ne nyt ihan vitsejäkään kerro.


3. Minusta emme ole koskaan kannattaneet katolista kirkkoa, vaan Luthrilaista kirkkoa .

4. Ne jotka tullaistä väittää, eivät ole tutkineet Raamattua tarpeeksi.

Äänestä
  • Jesajan kirja 40:22. Korkealla Hän on, maan pinnan yllä, maan asukkaat ovat hänelle kuin heinäsirkkoja. Hän leväytti auki taivaan kuin kankaan ja jännitti sen kuin teltan asuttavaksi.

    23. Olemattomaksi Hän tekee mahtimiehet, tyhjää ovat Hänelle maan valtiaat:

    24. tuskin heidät on istutettu, tuskin kyvetty, tuskin vesat ovat juurtuneet, kun Hän jo henkäisee, ja he kuihtuvat ja myrskytuuli vie vie heidät mukanasa kuin oljenkorret.

    25 Mihin te minua vertasitte? kuka on minun kaltaiseni? kysyy PYHÄ.

    kysyn nyt kuka on ihminen , kuka voi mitään tehdä, ellei Herra suo.

    Äänestä

Silloin syntyi ekslusiivinen seurakuntaoppi.

YKSI Hengellinen seurakunta, johon kuuluvat kaikki (lupauksen kautta) Jeesuksen Kristuksen kautta pelastetut siis, aina maailman alusta sen loppuun asti, on sekoitettu ajallisiin yhdistyksiin ja seurakuntiin.

Jokaisen kristityn kannattaa tutustua siihen, minkä tähden seurakuntaa kutsutaan yhdeksi.

Martti Luther selittää sen hyvin Kirkkopostillansa kolmannessa osassa seuraavasti:

" 22. Tällä pyhä Paavali vielä osoittaa ja opettaa, mikä on oikea seurakunta ja mistä se tunnetaan. Maailmassa on olemassa ainoastaan yksi ainoa seurakunta eli Jumalan kansa.

Sillä on yksi usko, kaste, yksi Jumalan, Isän, ja Kristuksen tunnustus, jossa se keskuudessaan yksimielisenä riippuu ja pysyy. Tähän jokaisen, joka tahtoo tulla autuaaksi ja tulla Jumalan tykö, täytyy sopeutua ja olla siihen yhdistettynä; sen ulkopuolella ollen kukaan ei tule autuaaksi.

23. Seurakunnan yhteys ei siis nimityksen eikä olemuksen puolesta tiedä sitä, että on olemassa ja käytännössä samanlainen ulkonainen hallinta, samanlaiset lait eli säännöt ja kirkolliset tavat,...
_________
*) ... niinkuin paavi joukkoineen väittää, tahtoen seurakunnasta pois suljettaviksi kaikki ne, jotka eivät tässä suostu olemaan hänelle kuuliaisia, ...
_________

... vaan se tietää sitä, että vallitsee
yhden uskon, yhden kasteen jne. suhteen yksimielisyys.

Seurakuntaa sanotaan yhdeksi, pyhäksi, yleiseksi eli kristilliseksi sen tähden,
__________
*) että siinä on yksi ja sama evankeliumin puhdas ja sekoittamaton oppi ynnä sen tunnustus kaikkialla ja kaikkina aikoina maailmassa, ...
__________

... ulkonaisen, inhimillisen elämän tai ulkonaisten järjestysten, tapojen ja jumalanpalvelusmenojen erottavasta erilaisuudesta huolimatta.

Äänestä

...vaan yksi seurakunta, eihän kai kukaan ole väittänyt että sen surakunnan nimi on Leatadiolaisuus... vai onko?

Äänestä
  • joka on isoisäni perintöä viime vuosisadlta, on kirjoitettuna, että "Olemme turvassa esikoisten seurakunnassa sen äidin helmassa, joka ei hylkää lapsiansa ,ja seuraamme Lutherin, Laestadiuksen ja Juhani Raattamaan opetuksia, joiden kautta taivaan tie on meille avattu". Tämä teksti on kirjoitettu musteella Raamatun kansilehteen v. 1890.

    Äänestä

  • P.E.Rinne kirjoitti:

    joka on isoisäni perintöä viime vuosisadlta, on kirjoitettuna, että "Olemme turvassa esikoisten seurakunnassa sen äidin helmassa, joka ei hylkää lapsiansa ,ja seuraamme Lutherin, Laestadiuksen ja Juhani Raattamaan opetuksia, joiden kautta taivaan tie on meille avattu". Tämä teksti on kirjoitettu musteella Raamatun kansilehteen v. 1890.

    Se oli isoisäsi sanaa.
    Jumalan sanan mukaan tien taivaaseen on avannut Jeesus Kristus. Meidän tulisi seurata häntä.
    Moni on tämän unohtanut, ja siinä syy tilanteeseen.

    Äänestä

  • teki tien kirjoitti:

    Se oli isoisäsi sanaa.
    Jumalan sanan mukaan tien taivaaseen on avannut Jeesus Kristus. Meidän tulisi seurata häntä.
    Moni on tämän unohtanut, ja siinä syy tilanteeseen.

    Ajatella että hänellä on käynyt lähetys mies, ja paperin puutteessa antoi kirjoittaa kansi lehteen .

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Ajatella että hänellä on käynyt lähetys mies, ja paperin puutteessa antoi kirjoittaa kansi lehteen .

    Sanottu äitiserakunta ! Mutta että 10-11 vuotta ennen hajaannuksia, tutustumisen arvoinen tieto.

    Äänestä

  • Jotka sanoo näin, on paljon. Mutta he eivät taida tietää. Että Jeesuksen Kristuksen perustama seurakunta, Jerusalemissa yläsalissa, on ainoa oikea, olkoon se täällä maanpäällä nimeltään mikä vaan .

    Äänestä

  • Kaikki VL. sanovat niin , sekä n. 60% EL. stäkin sanoo niin .

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Sanottu äitiserakunta ! Mutta että 10-11 vuotta ennen hajaannuksia, tutustumisen arvoinen tieto.

    pankaas ny joku vanhinten saarna nettiin, ni nähdää kui pojat pysyy raamatun kansien välissä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Uteliaskysyjä kirjoitti:

Kuuntelin pari vuotta sitten talvella saarnaa Ruotsista. Se kävi ruotsiksi, mutta käännettiin suomenkielelle hyvin sujuvasti.
Saarnaaja selitti seurakuntakäsitystä, jonka päälle hän esitti tämän vertauksen:
"jos nyt ovesta tulisi sisään sellainen olento, jolla olisi yksi pää, mutta monta ruumista, kyllä me varmaan pelästyisimme sellaista näkyä" tai sinnepäin.

Tarkoituksena oli tietenkin kuvata, että yhden pään eli Kristuksen alla ei voi olla monta ruumista eikä monta joukkoa. Sen mukaan vain esikoislest. on Kristuksen ruumis.
Voisiko joku yst. kertoa, mihin tämä teologia perustuu?

1) Mistä tulee sellainen käsitys, että vain esikoislestadiolaisuus on Kristuksen ruumis?

2) Jos tällaista ainoan seurakunnan oppia ei ole, ei tuollaista vertaustakaan tarvittaisi. Ei kai saarnaajien tarkoitus ole tahallaan eksyttää kuulijoitaan tai kertoa näille vitsejä?

3) Eivätkö esikoislest. sitoudu enää apostoliseen uskontunnutukseen, jossa sanotaan "minä uskon pyhän yhteisen (katolisen) kirkon.

4) Jos kaikki opetus perustetaan Raamattuun, miksi tuollaisia seurakuntakäsityksiä esitetään julkisessa saarnassa. Kysymys on aiheellinen, koska saarnaajat ovat herätysliikkeen johtoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu