ei tullut odotettua postia. Näinköhän ehtivät lukea kaikki käsikset?
Onnea voittajille. Ilmeisesti joku palstalainenkin myhäilee nyt tyytyväisenä.
Henk.kohtainen deadline meni nyt umpeen. Meni hermokin ja niinpä päätin julkaista kilpailutekstini nettikirjana. Uusi luku ilmestyy sivuillani joka toinen päivä kuukauden ajan.
Irvailla ja arvostella saa. Jaana-Jalavan kommentteja odottelen mielenkiinnolla. Tunnustan, että rakenteessa on heikkouksia. Mutta millaisia?
Lue itse: http://www.juhaollila.net/101
Onnea voittajille. Ilmeisesti joku palstalainenkin myhäilee nyt tyytyväisenä.
Henk.kohtainen deadline meni nyt umpeen. Meni hermokin ja niinpä päätin julkaista kilpailutekstini nettikirjana. Uusi luku ilmestyy sivuillani joka toinen päivä kuukauden ajan.
Irvailla ja arvostella saa. Jaana-Jalavan kommentteja odottelen mielenkiinnolla. Tunnustan, että rakenteessa on heikkouksia. Mutta millaisia?
Lue itse: http://www.juhaollila.net/101
Vastaukset 32
Vanhimmat
onkin nyt kokonaan sivuillani. Kerrallahan se pitää lukaista.)
ja minusta olet kehittynyt tyylissä, tämä oli ihan ok alku pikkuviilausta olisi ehkä kaivannut tarkoitan esim. Neropatti, niin olisi ensin kannattanut mainita päähenkilö koko nimellään, jotta lukija saa enemmän tietoa jne. tämmöisiä pikkujuttuja. Nimileikit on hauskoja (Koka Kola ja Lumi Kola), jatkosta en tiiä, enkä osaa sanoa koko tarinasta, mutta alku lupaa tietynlaista veijaritarinaa ja on minusta kiinnostava.
Ja miksiköhän tää vanha ketju on nostettu...
nimi saattaisi myös kolahtaa sinuun, jos luet vähän pidemmälle. Siellähän on kohtaus, missä Jallu ja Neropatti antavat toisilleen nämä nimet.
Kiitos arviosta! Pitkästä aikaa vilkaisin, mitä palstalle kuuluu ja huomasin yllättäen tämän vuoden vanhan keskustelunavauksen. Toivotan hyviä kirjoituskelejä vanhoille ja uusille palstalaisille. Itselläni on nyt työn alla uusi romaani-idea. Välitöinä olen kirjoitellut pakinoita. Tässä näytettä:
http://www.keskikotkanapteekki.fi/66
Kerronta on sekavaa, lineaarinen kuvaus toimisi paremmin. Esim. Luvun 4 alussa.
Nuuskijat olivat päässeet Kokan jäljille hajun perusteella. Päivystävä poliisipartio oli soittanut rikospoliisit paikalle Hovisaaren kaupunginosaan välittömästi avattuaan erään asunnon oven isännöitsijän pyynnöstä. Asukkaat olivat valittaneet muutaman päivän oudosta hajusta rappukäytävässä. Isännöitsijällä ja talon asukkailla oli vankka näkemys, mistä asunnosta lemu levisi. Kukaan ei vain uskaltanut mennä koputtamaan oveen, puhumattakaan yleisavaimen käytöstä. Naapurit olivat havainneet, että asunnossa oli ollut tyystin hiljaista jo muutaman viikon ajan. Muutos oli ollut melkoinen verrattuna joka öiseen remuamiseen. Yleisesti tiedettiin, että huumehörhöt siellä majailivat, mutta asiaan ei uskallettu puuttua. Isännöitsijän oli ollut siis pakko kutsua poliisit selvittämään hirveän löyhkän alkuperää.
Tapahtumat siinä järjestyksessä kuin kerroit
· Nuuskijat olivat päässeet Kokan jäljille hajun perusteella.
· Päivystävä poliisipartio oli soittanut rikospoliisit paikalle Hovisaaren kaupunginosaan välittömästi avattuaan erään asunnon oven isännöitsijän pyynnöstä.
· Asukkaat olivat valittaneet muutaman päivän oudosta hajusta rappukäytävässä.
· Isännöitsijällä ja talon asukkailla oli vankka näkemys, mistä asunnosta lemu levisi.
· Kukaan ei vain uskaltanut mennä koputtamaan oveen, puhumattakaan yleisavaimen käytöstä.
· Naapurit olivat havainneet, että asunnossa oli ollut tyystin hiljaista jo muutaman viikon ajan.
· Muutos oli ollut melkoinen verrattuna joka öiseen remuamiseen.
· Yleisesti tiedettiin, että huumehörhöt siellä majailivat, mutta asiaan ei uskallettu puuttua.
· Isännöitsijän oli ollut siis pakko kutsua poliisit selvittämään hirveän löyhkän alkuperää.
Tapahtumat siinä järjestyksessä kuin minä tykkäisin lukea.
· Yleisesti tiedettiin, että huumehörhöt siellä majailivat, mutta asiaan ei uskallettu puuttua.
· Naapurit olivat havainneet, että asunnossa oli ollut tyystin hiljaista jo muutaman viikon ajan.
· Muutos oli ollut melkoinen verrattuna joka öiseen remuamiseen.
· Kukaan ei vain uskaltanut mennä koputtamaan oveen, puhumattakaan yleisavaimen käytöstä.
· Asukkaat olivat valittaneet muutaman päivän oudosta hajusta rappukäytävässä.
· Isännöitsijällä ja talon asukkailla oli vankka näkemys, mistä asunnosta lemu levisi.
· Isännöitsijän oli ollut siis pakko kutsua poliisit selvittämään hirveän löyhkän alkuperää.
· Päivystävä poliisipartio oli soittanut rikospoliisit paikalle Hovisaaren kaupunginosaan välittömästi avattuaan erään asunnon oven isännöitsijän pyynnöstä.
· Nuuskijat olivat päässeet Kokan jäljille hajun perusteella.
Sillä että asiat kerrotaan "oikeassa järjestyksessä" autetaan lukijaa pysymään kärryillä. Tämä on niitä asioita jotka opetetaan kirjoituskursseilla ja kirjoitusoppaissa, eikä se siksi ole ohjeena vähäarvoinen.
Tällaisella pienellä muutoksella koko tarinasta saa huomattavasti sujuvamman. Koska teksti oli vaikealukuista, en lukenut enempää, enkä siksi sano arvioitani sen enempää tarinan sisällöstä kuin sen yksityiskohdistakaan.
vaikka se kirveltääkin.
Älä nyt heti luovuta. Tästä voisi tulla hedelmällinen ketju meille kaikille. Sinun opettajankyvyillesi olisi käyttöä ja tässä olisi kirjan pituinen tarina ruodittavaksi. Paljon herkullista korjattavaa.
Sitä paitsi sieltä nousee myös vakavampia teemoja esiin. Ja huumoria.
Ymmärsin, että haluat päteä oppimestarina. Nyt siihen olisi oiva mahdollisuus. Joten, pliis, lue lisää. Ja anna palaa. Kirjailijanalku kyllä sen kestää ja ottaa opikseen.
Olet neitseellisellä maaperällä, eikö se innosta?
Kiitos joka tapauksessa vaivannäöstä.
Jaanalta.
..kuinka kova homma on korjailla toisen tekstiä.
Luulee, että Jaana... tekisi hänelle ilmaiseksi novellin tai romaanin, jota voisi sitten nimittää omakseen.
Huh!
auts töks
ilmankos poistui se kakkososioni
niin kipakasti
tuosta noniinjaanajalavasta
hahaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
Toki palautteeni oli kriittistä, pitäisi etsiä niitä onnistumisekohtia ja muistaa aloittaa ja lopettaa palaute positiiviseen. Mutta se taas vaatisi aikaa ja paneutumista koko tekstiin, sisältöön, tarinan maailmaan, miljööseen, henkilöihin jne.
Tämä pieni asia vain pisti silmääni kun avasin Juupelin "kirjan"
Kun asiat kerrotaan kuten Juupeli kertoi, lopusta hypähdellen kohti alkua, tarinasta tulee juuri tällainen, kompasteleva.
Jos taas asiat kerrotaan lineaarisesti, lukijan on helpompi seurata tarinaa ja päästä sisään juoneen.
parantamisen kohteita meille muillekin iloksi ja hyödyksi. Itse yllätyin Juupelin tekstin sujuvuudesta, vaikka sisältö olikin sitä samaa soopaa, jota olin nauranut siitä asti, kun hän ensimmäisen kerran tälle palstalle tuli (olin se ensimmäinen kiven heittäjä). Mutta nyt, kun kerroit tuosta asioiden loogisesta esiintuomisesta, huomaan, että olen samaa mieltä.
Eikö ole aika mahtavaa, että joillakin meistä on luomisen halua ja joillakin jopa kykyä, ja sitten on toisia, jotka osaavat nähdä tekstin tekstinä ja hioa sitä. Omaan kirjoitukseen helposti sokeutuu. Yhteispelillä saa aikaan huomattavasti parempaa jälkeä kuin yksin.
Kivaa, että vaivaudut neuvomaan näin, palkkiotta ja joskus jopa sormillesi saaden. Otatko muuten vastaan käsikirjoituksia luettavaksesi ja arvioitavaksesi, ja jos otat, paljonko veloittaisit? On vaikea tietää, kenelle niitä tarjoaisi, kun laadusta ei ole näyttöä. Sinun taitoihisi olen jo alkanut jossain määrin luottaa.
ei kertomusta tarvitse kirjoittaa aikajärjestyksessä.
Entä jos kertomus on parempi aikajärjestyksessä kirjoitettuna?
Nyt jo rahaa palveluksista? Olisi nyt hieman kauemmin pitänyt.
On tämä aika hupi palsta ja joku aina koittaa rahaa.
Höh.
Tarinan kerronnassa käytetään myös menneitä aikamuotoja, tuolloin kyseessä on takauma. Siinä näytetään ja tehdään tiettäväksi että kerrotaan jo menneestä asiasta. Asia tuodaan esiin koska se selventää kerrontaa omalla tavallaan.
Takauma on tahdonalainen tarinan kerronta muoto, kun taas tässä Juupelin tekstissä tuo takauman kautta kierto tapahtui tahattomasti ja sekavasti.
Takauman kirjoittamiseenkin on omat ohjeensa. Siirtymien on syytä olla selkeitä ja takaumalla on todella tarkoitus tuoda tekstiin jotain, jota ei voi kertoa lineaarisessa muodossa.
Jotkut tarinat ovat kokonaisuudessaan takaumia, mutta tuolloin on tarkkaa se, missä järjestyksessä kerää lähdetään lopusta alkua kohti purkamaan.
Toki voi kirjoittaa täysin ilman sääntöjä ja luoda "taidetta" mutta silloin on turha odottaa suurta lukijakuntaa, koska suurin osa ihmisistä pitää selkeästi kerrotuista tarinoista.
Koen niinkin, että Juupelin "kirja" on se mitä minä koneeltani ulostan ensimmäisenä versiona. Tuon jälkeen alkaa varsinainen työ, jolloin teksti muokataan luettavaan muotoon. Ehkä Juupeli on jo poistanut kirjoitusvirheet, mutta tekstin jäsentely parhaaseen lukuasuunsa on vielä tekemättä.
Juupelin tarina voi olla erinomainen, mutta ennen kuin se on kustannettavassa kunnossa siinä on vielä paljon työtä ja tekemistä. Toki kustannustoimittaja voi ohjata aloittelijaa näissäkin asioissa, mikäli tarina on timangi, mutta koska nämä ohjeet on luettavissa kaikissa kirjoitusoppaissa, myös kustannustoimittajat olettavat kirjoittajan tekevän tämän työn itsenäisesti.
Emme kukaan saaneet peruskoulun päästötodistusta kuudennen luokan oppimäärällä. Meidän oli ensin tehtävä työ, opiskeltava asiat jotka oppivelvollisuuden nimissä meille määrättiin.
Samoin on kirjoittamisessa, sitä opetetaan ja sitä voi opiskella, ihan kuten taiteessa opetelleen tekniikoita, valokuvauksessa rajausta, valotusta ja tekniikkaa, tanssissa askelia, jääkiekossa hyökkäyskuvioita. Kaikilla aloille pitää opetella perusteet, jotta voi tuottaa jotain, joka kelpaa esiteltäväksi.
Ja sitten on Eddie Edward
Haluaako meistä kuinka moni olla Eddie? Kuinka moni on mieluimmin Jens Weissflog? Mitähän eroa miesten tekniikassa on?
ilmaannuit palstalle antamaan neuvoja meille, mitä pidin hyvänä juttuna. toivoit yhteydenottoja ja tekstejä. nyt kun juupeli tekstin toi tarjolle et tahdokaan käsitellä sitä opiksi juupelille ja meille muille.
ja se mistä en tykkää yhtään on ilkeily. me olemme alkuja jotka emme välttämättä osaa emmekä aina edes älyä vaikka rautalangasta väännettäisiin, mutta viittaukset kuudesluokkalaisiin ja eddie edwardsiin ovat asiattomia.
ja suotta loukata kuudesluokkalaisia ja eddie edwardsiakaan käyttämällä heitä pilkanteon välikappaleina.
Minusta kommentti oli yhtä asiallinen, kuin kommentoitava kirjoitus. Juupeli kirjoittaa paljon, muttei jaksa työstää tekstiä valmiiksi.
Koska Juupeli on aikuinen (kypsässä iässä) oleva ihminen, hän luullakseni kestää tällaisen palautteen ja ehkä jopa osaa ottaa opikseen.
Edward viittaus oli juuri kuten sen voi lukea, jotkut haluavat räpiköidä saadakseen nimensä kanteen, joku toinen tekee sen työn joka on tehtävä, saadakseen mainetta ja KUNNIAA
siis vain valmiiksi työstetyt tekstit kelpaavat kommentoitavaksi :D
kyse ei ole palautteen kestämisestä vaan sen hyödyllisyydestä: mitä arvoa on ohjauksella, jossa ohjaaja toteaa ettei jaksanut tekstiä edes lukea.
Luovuus ei kulje sääntöjen mukaan. Ne on tehty rikkomista varten.
Moniko kirjailija on saanut ensiteoksensa julki avaamatta ainuttakaan kirjoittamisopasta?
Ihan mielenkiinnosta kyselen.
Että laittaisin koko kirjan käsikirjoituksen tänne ilmaiseksi ja Jaanajalava arvioi sen ilmaiseksi? Kyllä se niin on, että kirjoittaja toivoo ansaitsevansa rahaa kirjallaan, ja oikolukija/toimittaja korjailee tekstejä ansiotarkoituksessa. Paitsi jos on kyse harrastuskirjoittajasta ja harrastemielessä tekstejä korjailevasta ihmisestä. Minun päämääräni on elää royalteillani, tai jos julkaisen seuraavatkin kirjat itse, myyntituloilla. Viime vuonna 5% tuloistani oli tekijänpalkkioista. Alku se on sekin.
Epäröin lähettää käsikirjoitukseni jollekin palvelujaan mainostavalle, jonka taidoista en tiedä. Jaanajalavalla on ihan hyviä ajatuksia, ja voisin hänen mielipiteestään maksaakin, jos hän suostuu ottamaan vastaan käsikirjoitukseni. Mutta ehkä hän haluaa pitää anonyymiutensa, niinkuin useimmat täällä. Sopii sekin. Pikku jutunpätkiä olen itsekin tänne laittanut, ja niidenkin arviointi on iloksi, ainakin minulle, ja toivottavasti toisillekin.
hyvä lukea. Hän opastaa asiallisesti ja täsmällisesti. Täysin ilman huumoria, totta, mutta ei nyt odoteta täydellisyyttä toisilta, kun emme itsekään siihen pysty.
Minusta on yleensä aika hassua, kun joku ottaa suuren Opettajan osan, astuu jalustalle ja alkaa paasata valtavan viisautensa syvyyksistä. Mutta voi siitä aina oppiakin. Huumorin voi lisätä itse. Voi nauraa neuvojalle ja samalla miettiä, olisiko hänen neuvoissaan jotain hyödyllistä. Minusta jaanajalavan neuvoissa on.
Minun tämänhetkinen käsikirjoitukseni on hiukan samanlainen. Suolsin sen valmiiksi kuukaudessa. Sitten annoin sen luettavaksi ja korjattavaksi syntyperäiselle englanninkielkiselle (kirjoitin englanniksi). Hänen ensimmäinen kommenttinsa oli, että minun pitäisi käydä se läpi itse ja hioa rakennetta. Ehdotti, että tulostan sen ja levitän paperit lattialle, ja siirtelen niitä parempaan järjestykseen. Teinkin niin, ja sen jälkeen hänen apunsa oli hyödyllisempää. Olisin toivonut hänen tekevän koko korjailuhomman, mutta hänestä olisi tavallaan tullut toinen kirjoittajista - muutoksia oli niin paljon. Haluan kuitenkin laittaa oman nimeni kirjan kanteen, joten lienee oikein, että hikoilenkin vähän. Kirjoittaminen on hauskaa, editointi vaikeaa, minulle ainakin. Onko editoinnille muuten suomalaista termiä? Oikoluku on copy editing. Entä structural editing, mitä se on?
Vai on säännöt rikkomista varten?
JaanaJalavaa tarvitaan sittenkin.
Ohjeemme ovat yksinkertaiset, hymyttömät:
1)Vaaralliset kirjailijanalut nitistetään.
2)Vaaralliset tekstit likvidoidaan joko kaasuttamalla tai polttamalla tai ivaamalla
3)On vain yksi oikea tapa kirjoittaa
4)On vain yksi genre
5)Mein kampf on jo kirjoitettu, tuskin muuta tarvitaan.
Olemme todenneet Jaanajalavan päteväksi toimissaan. Luulimme Taru-Fernandon jo kuolleen jonkun kirjailijanalun itsemurha-liukumiinaan. Ovelasti hän vaihtoi identiteettinsä. Kertakaikkiaan pätevä henkilö avoimeen virkaamme! Keskuskomitea valitsee Hänet. Töitä riittää.
Säännöt (taiteessa) tosiaan on rikkomista varten mutta ensin on kuitenkin tiedettävä mitä rikkoo ja missä. Summanmutikassa kun sääntöjä kiertää niin lopputulos ei ole kuin sattumalta hyvä.
Haluan pitää hauskaa ja lentää omalla tyylilläni.
Sitäpaitsi Eddie muistetaan kauemmin kuin vaikkapa V-tyylin keksijä (joku ruotsalainen, kukas se nyt olikaan?).
Joskus, sattumalta,säännöistä piittaamaton saattaa luoda jotain uutta. muuttaa hieman luutuneita käsityksiä, jopa kirjallisuutta.
Enpä usko, että säveltämään oppii koulussa. Soittamaan kylläkin, jos on lahjoja.
Samoin on kirjallisuudessa
Kuka oli eddie?
Boklöv=kirjanlehti
Boklövin kehittämä V-tyyli herätti aluksi ankaraa paheksuntaa. Uudella tyylillä lensi pitkälle, mutta tyylipisteitä ei herunut tuomareilta (kriitikoilta).
Tyylin vallatessa alaa, oli tuomareiden pakko muuttaa käsityksiään mäkihypystä, ja nyt V-tyyliä pidetään ainoana oikeana tyylinä.
Aika ajoin joka alalle ilmestyy säännöistä piittaamattomia uudistajia, joille ensin nauretaan. "Näin on aina tehty, on olemassa säännöt ja niiden vartijat". Niinpä. Ihmiskunta ei edistyisi ilman rohkeita yksilöitä, jotka panevat itsensä alttiiksi uskoen asiaansa.
Myönnän, Eddie ei onnistunut kehittämään mäkihyppyä, mutta hän lisäsi lajin kiinnostavuutta omalla sympaattisella tyylillään. Antaa kaikkien kukkien kukkia, myös Pyökin (bok) ja Jalavan kukan.
luullakseni voisi mahdollisesti olla mielestäni etsimäsi henkilö. Ei ollut Kiveen hakattua totuutta silloinkaan, kun Aleksis uhmasi kaikkitietäviä kriitikoita.
Huovisen siniset ajatukset syntyivät korvessa samoillessa, ehkä.
Joutuiko Väinö Linnaan?
Genre-sana tuo mieleeni laskelmoidun Hollywood-tehtailun. Hyi perskules.
Mieluummin kirjoittelen omaksi huvikseni, kuin lähden rahankiilto silmissä tavoittelemaan menestystä. Palstalla tuntuu olevan sellainen harhaluulo, että hyvin myyvä kirja on hyvää kirjallisuutta. Tästä ei tietysti seuraa, että huonosti myyvä kirja on hyvä. Joten luultavasti minäkään en ole hyvä, mutta hauskaa osaan pitää kirjoittamisen ympärillä.
tänään kello 14.30 julistetaan atenan kirjoituskilpailun voittajat helsingin kirjamessuilla, kuitunen ja papinniemi haastattelevat heitä. menkää kahtomaan jotka pääsee :\
Saisiko joltain sitten pientä raportintynkää että minkälaisilta persoonilta vaikuttivat nämä voittajat!
juu. minunkin mielestäni heillä on nyt kaikilla kolmella hyvä mahdollisuus viskasta seuraavaksi oma elämäkertansa esiin.
hauskaa!
... siis hauskaa sitten lukea heidän elämäkertojaan varmaankin. Vai olisiko? Ääh. Kauankohan sellaisen pykäämiseen heiltä menee aikaa, jukranpujut, toivottavasti toimittajat nyt älyävät toimensa ja ottavat ohjat ja ainakin kunnon pärstäkuvat näytille.
Odotellaan...
luumukiisseliä