Suku on umpi vanh.-lestadiolaista, mutta pääosin kaupunkioloissa elänyttä väkeä. Opiskelleita ihmisiä on 30-luvulta lähtien. Heidän perheet olivat 3-6 lapsen perheitä 40-luvulta 60-luvulle. Sen verran olen saanut sukututkimuksella selville.
Seuraavien polvien vanh.-lestadiolaisperheet onkin sitten äkkiä paljon suurempia. Erityisen suuria perheitä alkaa esiintyä 1970-1990-luvulla. On jopa 15 lapsen perheitä, ja kymmenen lasta on tavallinen määrä.
Nykyiset suvun vanh.-lestadiolaisperheet ovat taas pienenemään päin.
Selitys?
Seuraavien polvien vanh.-lestadiolaisperheet onkin sitten äkkiä paljon suurempia. Erityisen suuria perheitä alkaa esiintyä 1970-1990-luvulla. On jopa 15 lapsen perheitä, ja kymmenen lasta on tavallinen määrä.
Nykyiset suvun vanh.-lestadiolaisperheet ovat taas pienenemään päin.
Selitys?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Mä oon abt kymmenlapsisesta vl-perheestä. Muistan että mun lapsuuden aikaan oli ihan tavallista että lapsia oli paljon. Tosin enhän mä alle 10-vuotiaana tajunnut tietenkään miksi niitä lapsia oli perheissä niin paljon. :)
Ne turjakkeet taitaa ehkäistä nykyään, eipä siihen muuta selitystä paljon ole. Tai sitten väittävät kirkassilmäisenä etteivät saa enempää. Tosin on ihan oikeastikin sellaisia tai jotkut jopa lapsettomia tahtomattaan. Mutta jotenkin tuntuu, että jotkut voivat valehdellakin.
seuroissa monesti joitakin perheitä seuratessani ajattelen, että eivät varmasti ehkäise. On sen verran tiuhaan tullut niitä natiaisia. :)
sydämen oikean tilan ja voi vaikuttaa...me ihmiset emme!
Totaalikielto perhesuunnittelulle annettiin SRK:sta 70-luvulla -nyt on lievenemään päin.
Ei ole kuule mitenkään muuttunut tässä kristillisyyden käsitys. Otamme vastaan kaikki lapset, taivaan taimenet, joita Herra meille antaa.
Näkeekö Jumala myös Bangladeshissä nälkään riutuvan sairaan pienen tytön ?
Kuule Raimo, nyt ei ole kyse taimenista ... :-)
Eikös sitä ollut jossain tutkittu, että sperman laatu on suomalaisilla miehillä heikkenemään päin. En nyt muista, että mistä sen luin ja on siitä nyt jo varmaan vuosi pari aikaa. Voisiko tässä olla selitystä?
Sperman laatu oli siis sun mielestä myös 50-luvulla heikkoa, ja sitten vähäksi aikaa kohentui? Niinkö? :-D !!!
spedun laatuun, joten ilmankos niin innokkaasti sauhutellaan. :/
Väitätkö että 40- ja 50-luvulla vanh.-lestadiolaisäidit olivat kovia tupakoimaan?
Tuskinpa. Paremminkin niin, että kaupunkioloissa asunnot olivat pieniä ja ahtaita 1940- ja 50-luvulla. Koulutetuillakin ihmisillä oli suht. pienet perheet kaupungeissa. Ei kerrostaloissa eläen vaan ollut kymmentä lasta.
tarkoitan miehiä. Jos se kerran spedun laatuun vaikuttaa, niin luulisi vaikuttavan myös hedelmöitymiseen. Anteeksi maalaisuuteni jos olen ymmärtänyt väärin. :D
Tosin en mä niin idiootti ole, ettenkö sitä tajuaisi, että jo pienestä pisarasta voi tulla uusi hedelmöityminen, kun ne siittiövintiöt uivat sinne minne uivat. Uu, ihmisen biologiaa...
"Tupakointi ja seksi
Tupakointi vaikuttaa naisen ja miehen hedelmällisyyteen, miehen potenssiin, raskaana olevien naisten terveyteen, syntymättömän lapsen ja pienten lasten terveyteen.
Hedelmällisyys
Suomalaistutkimuksen mukaan lapsettomuusriski kasvaa noin 35 prosenttia, jos nainen tupakoi. Yli 20 savuketta päivittäin polttavien naisten hedelmällisyyden on todettu laskevan puoleen tupakoimattomiin verrattuna.
Tupakointi lisää kuukautisten epäsäännöllisyyttä ja poisjäämistä sekä aiheuttaa epäsäännöllisyyttä munasolun irtoamiseen munasarjoista. Myös tupakoinnin aiheuttama estrogeenitason lasku saattaa heikentää hedelmällisyyttä.
Runsas tupakointi vaikuttaa myös miehen hedelmällisyyteen heikentämällä siemennesteen laatua, siittiöiden määrää ja liikkuvuutta sekä vahingoittamalla siittiöiden rakennetta ja perimäainesta. Lapsettomuudesta kärsivälle miehelle tupakoinnin lopettaminen on perushoitoa.
Tupakoivilla ehkäisytablettien käyttäjillä on kasvanut sydänveritulppa- ja aivohalvausriski, eikä tupakoivan naisen tulisi käyttää yhdistelmäpillereitä täytettyään 30 vuotta.
Erektio
Tupakointi vaikuttaa keskeisesti potenssin heikkenemiseen. Tupakoivan miehen riski saada erektiohäiriö on kaksinkertainen tupakoimattomaan verrattuna. Nikotiinin vaikutus autonomiseen hermostoon aiheuttaa sen, että veren virtaus vähenee siittimen paisuvaiskudokseen.
Erektiohäiriö voi olla ensimmäinen varoitusmerkki alkavasta valtimosairaudesta. Peniksen valtimot ovat läpimitaltaan noin 1/3 sydämen sepelvaltimoiden koosta. Siksi korkea kolesteroli tai tupakointi saattaa aiheuttaa niissä peniksen valtimoiden kalkkeutumista jo ennen kuin sydämen sepelvaltimoissa ilmaantuu oireita. Tupakoivan miehen impotenssia voivat pahentaa ylipaino, kohonnut verenpaine tai diabetes.
Nikotiini aktivoi sympaattista hermostoa ja peniksen verenkierto heikkenee. Pitkäaikainen tupakointi ja siihen liittyvä kolesterolin kohoaminen ahtauttaa lantion ja peniksen verisuonia.
Tupakansavun häkä heikentää veren hapenkuljetusta ja alentaa sukupuolielinten verisuonia laajentavan typpidioksidin määrää. Tupakoivilla miehillä on harvemmin yhdyntöjä ja tupakointi vähentää siemennesteen siittiöiden määrää ja liikkuvuutta ja siksi myös lapsen saaminen voi pitkittyä. Tupakointi saattaa vaikuttaa myös siittiöiden perimäainekseen DNA:han.
Tupakansavun kemikaalit vaikuttavat miehen hormoneihin ja myrkyllisiä aineita, kuten lyijyä ja kadmiumia, kertyy siemenplasmaan spermantuotannossa. Sen vuoksi tupakoivien pariskuntien on vaikeampaa saada lasta, ja muun muassa koeputkihedelmöityksellä aikaansaatujen raskauksien keskenmenot ovat yleisempiä tupakoivien kuin tupakoimattomien parien keskuudessa. Tupakointi vähentää mieshormoni testosteronin määrää miehen elimistössä.
Miehen potenssin on tutkimuksissa todettu paranevan jo noin 1,5 kuukaudessa tupakoinnin lopettamisesta. Yli 45-vuotiaista impotenssista kärsineistä lähes puolet kokee vaivansa helpottuneen muutamassa kuukaudessa tupakoinnin lopettamisen jälkeen.
Kohdunkaulansyöpä
Tupakoivilla naisilla on neljä kertaa suurempi riski saada kohdunkaulansyöpä kuin tupakoimattomilla naisilla. Riski kasvaa tupakoinnin jatkuessa. Naisten, joilla on tutkimuksissa havaittu kohdunkaulan solumuutoksia, olisi lopetettava tupakointi. Tupakointi voi myös hidastaa kondyloomavirustulehduksen paranemista.
Vaihdevuodet
Tupakoivien naisten vaihdevuodet alkavat 1–4 vuotta aikaisemmin kuin tupakoimattomien. Yli kymmenen savuketta päivässä polttavalla naisella on suurempi vaara saada vaihdevuodet normaalia aikaisemmin. Uusipien tutkimusten mukaan tupakan savun aromaattiset hiilivedyt aiheuttavat munarakkuloiden ennenaikaista kuolemaa."
Kyllä tuolle asialle on luonnollinen historiallinen selitys. 1940- ja 50-luvulla kaupungeissa asuneet vl:t rajoittivat syntyvyyttä, varsinkin koulutetut.
Kun kirkkomme piispat ottivat ehkäisyvälineisiin myönteisen kannan (joskus 1950-luvun alussa), vl:t tyytyivät tähän. Muutoinkin toimittiin kirkon yhteydessä.
Ehkäisykiellosta alettiin puhua kun ns. pappis-eriseurassa suuri joukko kirkon viroissa toimineita pappeja oli ajettu ulos, 1960-luvulla. Maallikkosaarnaajat H.S., E.K. ja kumppanit ottivat vallan SRK:ssa.
Tuo on ainakin siltä osin totta historiallisten tosiasioiden kanssa, että Päivämiehen kirjoituksissa pidettiin 1950-luvulla syntyvyyden rajoittamista avioparin ja lääkärin välisenä yksityisasiana.
Niimpä sitten silloinen päätomittaja joutuikin pappis-eriseuraan.
piti ketjua lukea, ennenkuin tuli oikea vastaus. Ymmärrän toki, miksi muut vastaukset olivat mitä olivat. ;-)
99,5 %:n varmuudella syy on juuri tuo, jonka kerroit. Ihmettelen sitä, ettei edes anonyymipalstalla voida suoraan sanoa, kuinka asiat oikeasti ovat, vaikka jokainen tällä palstalla liikkuva tietää tämän asian varsin hyvin. Yrittäkää vl:t olla rehellisiä edes itsellenne.
Olikohan siinäkään riidassa syytöntä osapuolta...
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/linne.html
Ei Antti Koukkari joutunut eriseuraan. SRK kustansi hänestä jopa muistokirjan vuonna 2004.
Hän teetti vaimolleen sterilisaation, vain 4 lapsen jälkeen.
puhujia ja matkaajija jotka ovat tehneet samat temput,
mm hoitaja O.Tölli jne..
NO tehty mikä tehty ja sitä ei saa enää tekemättömäksi.
Mutta aika velikultia ovat ne jokta saarnaavat pöntöstä ja samalla ehkäisevät aviosuhteessaan.
Seurakunnan täytyy tietää kaikki, inteimimmätkin salaisuudet, että voi arvioida henkilön taivaskelpoisuuden.
tuli myyntiin ehkäisypilleri, joka mullisti radikaalisti ehkäisymahdollisuuksia, ja se taisi säikäyttää maallikkoveljet pahan kerran.
Kyllä moni uskovainen sydämessään onkin jo aikaa sitten oivaltanut, että ehkäisykielto ei perustu Raamattuun.
Olipa mielenkiintoisia havaintoja. Minä olen myös harrastanut sukututkimusta. Suuressa suvussamme on niin lestadiolaisia kuin ei-lestadiolaisia. 1900-luvun alkuvuosina kaikki elivät maataloudessa. Useimmilla oli suuri perhe mutta oli tavallista että viisi-kuusikin lasta menehtyi vauvana. Äiti saattoi menehtyä lapsivuoteeseen, se oli tavallista. Miehellä saattoi olla kolme-neljäkin vaimoa elämässään. Olipa vl tai ei. Sotien jälkeen oli osa suvun miehistä noussut koulutettujen kastiin ja muuttanut kaupunkilaisiksi. Joku oli käynyt koulua akateemiseksi asti. Kaupunkilaisilla on järjestään pienemmät perheet. Sekä vl-uskovaisilla että ei-vl:llä. Perheet vaan muuttuvat.
Kirjoitat täyttä p-kaa.
Ensimmäinen on se, että sota-ajan jälkeen ei ollut kunnon sapuskaa. Se on kai osasyy että ei niin helposti lähde raskaaksi.
Toinen on, että ihmiset nykyaikana avoioituvat myöhemmin.
Monet haluaa elää ensin nuoruutta ennen avioitumista.
Ja kaikille ei tule sitten niin tiheään lapsia, jos tulee vähän ikää.
Tämä näin maalaisjärjellä ajateltuna.
Sota-ajan jälkeen syntyivät suuret ikäluokat, vv1946-1948 ikäluokkien koko oli yli 100 000 ja väkeä alle 4 miljoonaa.
Nyt on väkeä yli 5 miljoonaa ja ikäluokkien koko noin 65000 ja joskus jopa alle 60 000.
Ei ollut ruuan puute syynä.
http://pre20031103.stm.fi/suomi/pao/julkaisut/perhepol/perhepo1.htm
Minäkin olen lukenut sukukirjojani (2kpl) kuin piru raamattua ja huomannut samansuuntaisen kehityksen.
Sukuni ovat ns-lestadiolaissukuja molemmilta puolilta. Maalaisia lestadiolaisuuden ydinalueilla.
Suurimmat perheet 60-luvulle asti oli 11 eloon jäänyttä lasta, suurin syntyneiden määrä oli 14.
Sitten kun "maailman" ihmisten lapsimäärä alkoi pienetä, niin lestadiolaisperheet alkoivat kasvaa.
Ei 50-luvulla ollut 15-20 synnytystä kenelläkään, vaikka seurapuheista saa käsityksen, että ennen kaikki ihmiset ottivat vastaan kaikki Jumalan antamat lapset.
En ollut tullut aikaisemmin tätä ajatelleeksi, mutta...Ihan sama havainto meillä päin!!
"Ei 50-luvulla ollut 15-20 synnytystä kenelläkään, vaikka seurapuheista saa käsityksen, että ennen kaikki ihmiset ottivat vastaan kaikki Jumalan antamat lapset. "
Sodan jälkeen oli suuret ikäluokat mutta sitten perhekoko alkoi pienentyä. Suvussa oli yksi vlpuhujakin. Hälle syntyi neljä lasta.
"Suurimmat perheet 60-luvulle asti oli 11 eloon jäänyttä lasta, suurin syntyneiden määrä oli 14. (...) Ei 50-luvulla ollut 15-20 synnytystä kenelläkään"
11 taitaa nykyjäänkin olla yleisimpiä lapsilukumääriä vl-perheissä ainakin omien havaintojeni mukaan. 15-20 -lapsiset perheet ovat nykyjäänkin hyvin harvinaisia. Et voi muuten ihan oman sukututkimuksesi perusteella sanoa, että 50-luvulla ei ollut 15-20 synnytystä kenelläkään...
Niin, 50-luvulla ei ollut 15-20 synnytystä kenelläkään suvustani. Nykyään minulla on suvussa useampi sellainen perhe, mm. neljällä 11 sisaruksestani.
Kyseessä voi olla myös se että nämä sotaveteraanit esim. E.R. pelkäsivät uutta sotaa kuin ruttoa ja halusivat varmistaa että ainakin vl:t tekevät lapsia lisää jos muu väestö alkoi niitä vähentää, jotta olisi henkilöstöä sotaan...
Eipä itse näyttänyt esimerkkiä. Heillä oli vain neljä lasta. Rouva poikkesi meillä, 60- luvun lopussa, Oulussa, Kotimaa-lehden asiamiehenä ja kertoi, ettei heillä tule olemaan enenpää.
Laittoi muille käskyksi synnyttää mutta ei itse alistanut omaa vaimoaan. Ehkä vaimo oli kovapäinen ja ukko tossun alla siis pelkäsin vaimoaan eikä näin ollen uskaltanut häneltä vaatia moista!
ER:n vaimo halusi sterilisaation neljännen lapsen jälkeen ja sai luvan siihen.
Tiedätkö mitä tuon päätöksen taustalla oli? Ja miksi yleensäkään retostelet täällä yksityshenkilöiden yksityiselämällä?