Saattaisi kuulua enempi html-puolelle, mutta kysyn nyt yleisesti kaikilta sivun tekijöiltä: miksei frame- ja iframe-koodeja käytetä yleisesti kaikilla sivustoilla? Miksi virallisilla sivuilla on aina poikkeuksetta joku mutkikkaasti koodattu navigointiratkaisu, jota saa etsiä kissojen ja koirien kanssa, ja jonka latautuminen vie tuhottomasti aikaa?
Sen ymmärrän, jos joku aloittelija ei osaa vielä rakentaa frameja ja tekee yksinkertaisen sivurakenteen, mutta miksi ammattilaiset syyllistyvät samaan? Käyn itse paljon erilaisilla harrastelijoiden tekemillä frame- tai iframe-valikon sisältävillä sivuilla ja potuttaa aina mennä sivuille, josta tällainen yhden kerran latautuva navigointi puuttuu. Erityisesti tämä raivostuttaa, jos sivut on selkeästi tehnyt sellainen, jolla olisi ilman muuta tekniset valmiudet tietää, mikä on frame ja käyttää sitä.
Kysynkin siis lähinnä ammattimaisilta ja muuten kokeneilta sivuntekijöiltä: miksi framet ovat niin huono vaihtoehto, ettei niitä käytetä juuri lainkaan?
Sen ymmärrän, jos joku aloittelija ei osaa vielä rakentaa frameja ja tekee yksinkertaisen sivurakenteen, mutta miksi ammattilaiset syyllistyvät samaan? Käyn itse paljon erilaisilla harrastelijoiden tekemillä frame- tai iframe-valikon sisältävillä sivuilla ja potuttaa aina mennä sivuille, josta tällainen yhden kerran latautuva navigointi puuttuu. Erityisesti tämä raivostuttaa, jos sivut on selkeästi tehnyt sellainen, jolla olisi ilman muuta tekniset valmiudet tietää, mikä on frame ja käyttää sitä.
Kysynkin siis lähinnä ammattimaisilta ja muuten kokeneilta sivuntekijöiltä: miksi framet ovat niin huono vaihtoehto, ettei niitä käytetä juuri lainkaan?
Vastaukset 9
Vanhimmat
että tuo oonistuu PHP.llä ilman frameja ja ilman turhaa kaistan kulutusta.
Tarkoitan sitä, jos kävijä poistuu framen kautta toiselle sivulle.
Muut saavat jatkaa tästä..
(En ole varma, että ymmärsinkö oikein kysymyksesi)
Minua taas raivostuttaa se, kun se frameilla tehty navigaatio jää jonnekkin bittiavaruuteen, koska olen mennyt sivuille muuta kautta kuin suoraan indexiin.
Käytän usein sellaista palvelua kuin google, jossa saattaa olla linkki suoraan sivun sisältöön, jolloin navigointi-frame ei tule ollenkaan näkyviin.
Frameissa on enemmän huonoja kuin hyviä puolia ja muutama sellainen huono puoli, joka riittää yksinään niiden unohtamiseen. Mm. tuo alussa mainitsemani.
Jos navigaatio ei ole kiinteä osa sivua, ei ole mitään takeita siitä, että se näkyisi aina käyttäjälle. Ja navigaation puuttuminen kokonaan on ainakin minusta paljon pahempi juttu kuin yksikään huonosti toteutettu, mutta näkyvä navigaatio.
"Kysynkin siis lähinnä ammattimaisilta ja muuten kokeneilta sivuntekijöiltä: miksi framet ovat niin huono vaihtoehto, ettei niitä käytetä juuri lainkaan?"
1) Tulostus ei toimi kunnolla
2) Osoiterivi ei näytä oikeaa sijaintia
3) Sivulle voidaan eksyä kehysnavigoinnin ulkopuolelta
4) Framet on jo pudotettu standardista ja ajan kuluessa varmaan tuki lähtee selaimistakin pois.
"Miksi virallisilla sivuilla on aina poikkeuksetta joku mutkikkaasti koodattu navigointiratkaisu, jota saa etsiä kissojen ja koirien kanssa, ja jonka latautuminen vie tuhottomasti aikaa?"
Se taas johtuu ihan siitä sivuston tekijästä jos on tehnyt sekavan navigoinnin. Framet ei tee mitään sellaista mitä ei voisi tehdä ilman niitä paremmin.
samaa mieltä muuten mutta tuo 4. kohta.
Netissä on niin monta kymmentä miljoonaa frame-sivustoa (ja lisää tulee koko ajan)
että ainakin seuraavaan 10...20 vuoteen ei ole
mitään pelkoa.
Jos joku selain ei toimi frameilla sen käyttö
loppuu oitis siihen ihan varmasti.
"Netissä on niin monta kymmentä miljoonaa frame-sivustoa (ja lisää tulee koko ajan)
että ainakin seuraavaan 10...20 vuoteen ei ole
mitään pelkoa. "
Eihän noihin enää juuri törmää kun sivuja on miljardeja.
Itseasiassa niin harvassa alkaa olla ja ovat jotain "Villen kotisivut" -tasoa, että itse voisin kohta jo olla ilman frameja ja käyttää frameja varten jotain legacy selainta.
asia toisin.
Selaimen koodista framejen käsittely muodostaa niin
pienen (ja jo valmiin) osuuden ettei
IT-evoluutiopaine sen poistamiseksi ole mitenkään
suuri.
Tuohan oli hyvä vanhanaikainen trollaus!
Jos kuitenkin olit ihan tosissasi, Kato Vaikka Googlesta, hakustringillä
"why frames suck"
nii.. no nuo "älä käytä sitä äläkä tätä ku se hiastaa sitä sun tätä" kuuluu siihen aikaan ku nettinopeudet oli puh modeemin varassa.. (paitti et suomessa varmaan pitää vielä paikkansa nopeuksien osalta)
ja yleesähä noi menee niiku muotioikkujen mukaan nuo websivu jutskat, eli ku joku alakaa hokee jotai et seo huono en käytä ja sit muutama muukin alkaa hokee sitä, nii jonku ajan kuluttua siitä muodostuu sit "niissä piireissä" käytäntö, ja jos et toimi niiku he ni et osaa mitään ;)
Itseäni nuo frame sivut ärsyttävät koska "jatkuvasti" googlen kautta törmää sivuille josta puuttuu navigointi kun se linkki johtaa suoraan alasivulle. Tuolla tavalla toteutettu sivu toimii oikein vain kun menet siihen aloitussivulle, suora linkitys jollekkin alasivulle ei toimi koska navigointipalkki jää silloin latautumatta.
Vastaavan sisällön toiminnallisesti saa tehtyä esim. CSS tekniikalla käyttämällä "floating layeria" eli suomeksi suunilleen "kelluvaa tasoa". Muutama malli (vapaasti käytettävissä) löytyy http://www.cssplay.co.uk/layouts/bodyfix.html , kokeile niitä layout linkkejä, oma suosikkini (ja oman sivustoni pohja) on layout2. Tuo kokoajan näkyvillä oleva valikko on ainoa syy jonka keksin framen käyttöön ja senkin voi tehdä paremmin, tuolla CSS systeemillä toimii suora linkitys alasivuille ongelmitta.