Tuolla tuki.netin keskustelussa käy ilmi, millaisia vaikeita tunteita aborteista koituu. Kyseisessä ketjussa todetaan se ikävä tosiasia, että abortin saa liian helposti ja liian vähäisin tiedoin! Eräskin toivoo, että hänelle oltaisiin näytetty aborttivideo, jotta hän olisi ymmärtänyt paremmin, mitä on tekemässä. Toivomus siitä, että joku olisi pysäyttänyt on mielessä ja sen tapahtumattomuus aiheuttaa toivottomuutta ja suuttumustakin.
Eräs kirjoittaa huomaavansa, että joutuu aina hokemaan itselleen, että näin on parempi, ja ettei lapsi olisi saanut hyvää äitiä hänestä. Kirjoituksissa todetaan yleisesti se, että oman lapsen tappamista ei voi antaa itselleen anteeksi. Asioiden myöntämisen vaikeus ja vaikeus keskustella teostaan kenenkään kanssa ovat hallitsevia näiden abortintekijöiden elämässä.
Ketjussa kritisoidaan myöskin tätä palstaa ja sitä, ettei täällä voi keskustella näistä asioista rauhassa. Joku kirjoittaa myös näin: "Suomi24 aborttikeskusteluissa ihmiset sekoisivat, jos menisimme sinne kertomaan, että voimme yhä huonosti teettämistämme aborteista vaikka vuosia on kulunut eikä jälkeenpäinkään syntyneet lapset vie pois abortoidun lapsen ikävää." ..joka viittaa selkeästi siihen, että toiset abortintekijät/puolustajat eivät kestä syyllisyydestä ja muista abortin aiheuttamista vaikeista tunteista puhumista, ja ovat osaltaan vaikeuttamassa keskustelua.
Asia on sinänsä hyvin monimutkainen, että palstalla kirjoittaa ihmisiä (usein abortintekijöitä), jotka yrittävät antaa abortista kuvaa hyvänä vaihtoehtona, jolla ei ole sen kummempia jälkiseuraamuksia (fyysisiä/psyykkisiä), ja jopa sellaisia, joiden kirjoituksista paistaa selkeästi se, että he toivovat muidenkin tekevän saman, minkä ovat itse tehneet, jotta oma olo jotenkin helpottuisi... Jopa suoraa abortinsuosittelua on välillä siis luettavissa. Faktojen suora sanominen koetaan syyllistämiseksi ja lapsenpitoon painostavaksi.
Miten siis saada tästä palstasta sellainen, ettei täällä kaunistella enää nykyiseen tapaan abortin todellisuutta, ja aiheuteta lisää ketjussa kuvattua kärsimystä ja abortteja, joita ei olisi pitänyt tehdä, ja joiden aiheuttama kärsimys kestää vuosia ja vuosia?! Tuska on rajua ja todellista! Eräs abortin tehnyt nainen kertoo kyseisessä ketjussa, kuinka hänellä on vielä vuosienkin päästä kova tarve rangaista itseään siitä, mitä on lapselleen tehnyt, mm. viiltelemällä ja polttamalla itseään. Eräs ennestään kolmen lapsen äiti taas toteaa, että “raskaus ja vauvanhoito olisivat lastenleikkiä tämän murskaavan syyllisyyden taakan sijaan”, vaikka alunperin kyseinen nainen teki abortin sillä syyllä, ettei tuntenut jaksavansa enää sillä hetkellä uutta lasta!
Abortinvastustajien, joskus kovasanaisetkin hyökkäykset kohdistuvat täällä selkeästi juuri niihin viesteihin, joissa abortin todellisuutta silotellaan, ja joissa annetaan valheellisen hyvää kuvaa abortista, ja jopa suorasti tai epäsuorasti suositellaan sitä/yllytetään siihen! Senpä vuoksi ainoa keino saada tästä palstasta paikka, jossa asiasta voisi keskustella kaikin puolin asiallisesti, ilman hyökkäyksiä kummaltakaan suunnalta, on se, että abortista kirjoitetaan realistisesti, myöntäen sen huonot ja naiselle vaarallisetkin puolet, ja se tosiasia, että abortissa tapetaan aina oma jälkeläinen! Aborttiaan katuvien kimppuun näkee harvemmin hyökättävän.
Abortinpuolustajien hyökkäykset selkeitä faktoja vastaan, syyttäen niitä esittäviä syyllistämisestä, taitaa ollakin hieman vaikeammin kitkettävissä, koska asioiden hyväksi selittämisen tarve on usein kova..!
https://www.secure-tukinet.net/keskustelu/viesti.tmpl?grp=186;mid=47158
Eräs kirjoittaa huomaavansa, että joutuu aina hokemaan itselleen, että näin on parempi, ja ettei lapsi olisi saanut hyvää äitiä hänestä. Kirjoituksissa todetaan yleisesti se, että oman lapsen tappamista ei voi antaa itselleen anteeksi. Asioiden myöntämisen vaikeus ja vaikeus keskustella teostaan kenenkään kanssa ovat hallitsevia näiden abortintekijöiden elämässä.
Ketjussa kritisoidaan myöskin tätä palstaa ja sitä, ettei täällä voi keskustella näistä asioista rauhassa. Joku kirjoittaa myös näin: "Suomi24 aborttikeskusteluissa ihmiset sekoisivat, jos menisimme sinne kertomaan, että voimme yhä huonosti teettämistämme aborteista vaikka vuosia on kulunut eikä jälkeenpäinkään syntyneet lapset vie pois abortoidun lapsen ikävää." ..joka viittaa selkeästi siihen, että toiset abortintekijät/puolustajat eivät kestä syyllisyydestä ja muista abortin aiheuttamista vaikeista tunteista puhumista, ja ovat osaltaan vaikeuttamassa keskustelua.
Asia on sinänsä hyvin monimutkainen, että palstalla kirjoittaa ihmisiä (usein abortintekijöitä), jotka yrittävät antaa abortista kuvaa hyvänä vaihtoehtona, jolla ei ole sen kummempia jälkiseuraamuksia (fyysisiä/psyykkisiä), ja jopa sellaisia, joiden kirjoituksista paistaa selkeästi se, että he toivovat muidenkin tekevän saman, minkä ovat itse tehneet, jotta oma olo jotenkin helpottuisi... Jopa suoraa abortinsuosittelua on välillä siis luettavissa. Faktojen suora sanominen koetaan syyllistämiseksi ja lapsenpitoon painostavaksi.
Miten siis saada tästä palstasta sellainen, ettei täällä kaunistella enää nykyiseen tapaan abortin todellisuutta, ja aiheuteta lisää ketjussa kuvattua kärsimystä ja abortteja, joita ei olisi pitänyt tehdä, ja joiden aiheuttama kärsimys kestää vuosia ja vuosia?! Tuska on rajua ja todellista! Eräs abortin tehnyt nainen kertoo kyseisessä ketjussa, kuinka hänellä on vielä vuosienkin päästä kova tarve rangaista itseään siitä, mitä on lapselleen tehnyt, mm. viiltelemällä ja polttamalla itseään. Eräs ennestään kolmen lapsen äiti taas toteaa, että “raskaus ja vauvanhoito olisivat lastenleikkiä tämän murskaavan syyllisyyden taakan sijaan”, vaikka alunperin kyseinen nainen teki abortin sillä syyllä, ettei tuntenut jaksavansa enää sillä hetkellä uutta lasta!
Abortinvastustajien, joskus kovasanaisetkin hyökkäykset kohdistuvat täällä selkeästi juuri niihin viesteihin, joissa abortin todellisuutta silotellaan, ja joissa annetaan valheellisen hyvää kuvaa abortista, ja jopa suorasti tai epäsuorasti suositellaan sitä/yllytetään siihen! Senpä vuoksi ainoa keino saada tästä palstasta paikka, jossa asiasta voisi keskustella kaikin puolin asiallisesti, ilman hyökkäyksiä kummaltakaan suunnalta, on se, että abortista kirjoitetaan realistisesti, myöntäen sen huonot ja naiselle vaarallisetkin puolet, ja se tosiasia, että abortissa tapetaan aina oma jälkeläinen! Aborttiaan katuvien kimppuun näkee harvemmin hyökättävän.
Abortinpuolustajien hyökkäykset selkeitä faktoja vastaan, syyttäen niitä esittäviä syyllistämisestä, taitaa ollakin hieman vaikeammin kitkettävissä, koska asioiden hyväksi selittämisen tarve on usein kova..!
https://www.secure-tukinet.net/keskustelu/viesti.tmpl?grp=186;mid=47158
Vastaukset 77
Vanhimmat
Kyllä abortti on aivan hirveä kokemus ja olen täälläkin palstalla sen aiheuttamista ikävistä seurauksista maininnut, enkä ikinä ole ketään aborttiin kannustanut. Olen tuntenut syyllisyyttä ja katumusta oman aborttini takia. Tällä palstalla kun mainitset tehneesi abortin niin joka tapauksessa kimppuusi hyökätään. Kyllä minullekin tuli kommenttia että sietäisit kuolla, lapsen tappaja, murhaaja yms. Eli tällä palstalla se järkevä keskustelu ei onnistu vaikka katuisit tekoasi.
(tuskin koskaan) olen nähnyt hyökkäysten kohdistuvan niihin, jotka myöntävät abortin huonot puolet ja ikävät faktat, tai katuvat tekemäänsä aborttia. Suurin 'sota' syttyy yleensä juuri siitä, että aborttia kaunistellaan ja siihen liittyvät ikävät faktat halutaan kieltää ja kiertää. Uskon kuitenkin kertomasi, mutta mielenkiinnosta haluaisin nähdä ja lukisin viestejä, joissa hyökätään katujan kimppuun haukkuen ja syyttäen (ei siis pelkkiä faktoja todeten). Olisiko linkkejä?
jonne kirjoitetaan abortinvastustajien ehdoin. Täällä pitää voida kysyä toisilta esim. mikä on normaalia keskeytyksen yhteydessä ja mikä ei. Katsopa asialliseen kysymykseen tulleita herjauksia (joista törkeimmät on ylläpito näemmä poistanut) Asiallista meininkiä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000038504665
jonkinlaista katumusta ja kertoiko abortin aiheuttamista negatiivisista tunteista?
toistan vielä ettei tämä ole mikään sellainen palsta, jolle kirjoittajille oli katumus jonkinlaisena vaatimuksena. Puhutaan laillisista terveydenhuollon toimenpiteistä ja jotkut toivottavat kysyjille ties mitä.
mutta jollei näytä mitenkään katuvan tai ymmärtävän tehneensä vääryyden, niin turha kitistä monenlaisista vastauksista.
En millään löydä keskustelua johon osallistuin(ei ollut minun aloittamani)varmaan noin kuukausi sitten. selailin keskusteluja mutta ei löytynyt. kerroin abortin aiheuttamasta masennuksesta ja kuinka vaikeaa se minulle muutenkin oli, ja heti oli joku syyllistämässä. enpä ole sen jälkeen tänne viitsinyt kirjoitella.
Aika epämääräistä oli, ilmeisesti siksi, että ketjua oltiin muokkailtu ylläpidon/sheriffin toimesta...
Kuka sanoi, että tänne kirjoitetaan/pitäisi kirjoittaa abortinvastustajien ehdoin?! Ei pidä kirjoittaa kenenkään yksipuolisin ehdoin, vaan mm. sellaisin ehdoin (siten ja sillä tarkoituksella), että aborttiin liittyvät vaikeatkin asiat myönnetään, eikä aina vedetä kotiin (aborttiin) päin, silläkin uhalla, että toinen menee ja tekee abortin väärässä uskossa ja väärin perustein!
haukkua asiallisten kysymyksien esittäjät ja näille vastaavat. Olet heikoilla hangilla.
asennoidu aborttiinsa kuten sinä haluaisit, on sinulla oikeus kommentoida toiselle vaikka miten törkeästi? Tuon esimerkin aloittaja ei kirjoittanut mitään asiatonta, vaan hänen kysymyksensä oli erittäin asiallinen ja palstan aihepiiriin kuuluva. Miksei asiallisiin kysymyksiin voida vastata asiallisesti, vaikkei kysyjä aborttikatumustaan hehkuttaisikaan??
Tuossa esimerkissä aloittaja ei muuten käsitellyt omia tuntemuksiaan abortin suhteen kai mitenkään ja silti hänen kimppuunsa hyökättiin todella asiattomasti. Miksi? Mistä te tiedätte, miksi hän aborttinsa teki ja katuuko sitä vaiko ei??
Minä olen muuten tällä palstalla kirjoittanut omasta abortistani ja siitä miten olen sitä katunut jälkeenpäin. kaikkein asiallisimmat vastaukset sain abortin puolustajilta. Vastustajista harva kommentoi minun asiaani mitenkään kun haukkuivat vain muita vastaajia. Pari vastustaja surkutteli, että eihän se lapsenmurhan syyllisyys ikinään omalta tunnolta häviäkään eikä pidäkään hävitä. Abortin puolustajat neuvoivat antamaan itselleni anteeksi ja hakeutumaan ammattiauttajan juttusille, jos en itse omin voimin selviä. Niistä neuvoista oli oikeasti hyötyä ja nyt voisin sanoa, että elämä jatkuu katumuksen jälkeenkin.
mielipiteeni jotka muuten perustuu ihan tosiasioihin :) mutta tekijäthän ottaa ne ikävät faktat haukkuina..
linkkejä sitten :) etenkin niistä asiattomista kommenteista katujille. Myös niitä olisi kiva nähdä jos puolustelijat ylipäätään jotakin vaivautuu kommentoimaan katujille..(eivät saaneet heistä uusia seliselittelijöitä riveihinsä..!) Mistä muuten tiedät ettei ne asiallisimmat vastaukset tullu vastustajilta, mainitsiko jokainen että minä muuten en ole vastustaja/olen puolustaja!?
alkaa sulle pari vuotta vanhoja ketjuja kaivelemaan, joten linkkejä et nyt saa. Kerroinpahan kuitenkin miten itse asiat olen kokenut. En siis väittänyt, että katujille olisi siattomia viestejä laitettu, mutta kaikkein parhaita neuvoja minä sain puolustajilta. Ja nimimerkistä ja viestien sisällöstä yleensä tunnistaa puolustajan. Aika monella puolustajallahan on vakinimimerkki, jota he käyttävät viesteissään.
olen lukenut palstaa jo sillon pari vuotta sitten enkä muista siltäkään ajalta mitään tuollaista :)
Ei nyt luulis olevan mahdoton tai veikeekaan tehtävä ne tuolta palstan historiasta hakee, vaikkapa tietyillä sanoilla joita on käytetty tai ajanjaksolta.. ja varmaan muistat suunnilleen mikä kuukausi oot niitä neuvoja kyselly?
Tai toinen vaihtoehto on tietysti ettei niitä "löydy" koska niitä ei ole koskaan ollutkaan..!
nimittäin se, ettei tällä palstalla abortin vastustajat osaa suhtautua asiallisesti ihmisiin, joiden kokemukset eivät abortin vastustajia miellytäkään. Sinäkin juuri epäilit minun tarinani todenperäisyyttä vain siksi, etten suin päin lähtenyt haukkumaan puolustajien suhtautumista aborttiaan katuviin henkilöihin.
Tuo sinun viestisi on oivallinen osoitus nyt siitä pyytämästäsi katujaan asiattomasti suhtautumisesta. Minä kerroin tehneeni abortin ja katuvani sitä. Ja sinä sanot etten puhu totta vain siksi, etten suhtaudu abortin puolustajiin yhtä vihamielisesti kuin sinä suhtaudut. Tulitpa siis itse vastanneeksi omaan pyyntöösi, sinun viestisi on esimerkki siitä, kuinka abortin vastustaja kirjoittaa asiattomasti aborttiaan katuvalle. Linkitystä omaan viestiisi tuskin kaipaat?
siinä on jos pyytää linkkejä siitä mihin toinen on viitannut? Eikö niitä yleensä kannattaisi löytyä jos lähtee joihinkin kirjotuksiin vetoamaan?
Sun vastaus asialliseen pyyntöön oli 'en jaksa'.. Niin kauan kun mitään todisteita ei väitöksille/paheksutulle käytökselle löydy = niitä ei ollutkaan.
Syytös on aiheton ilman todisteita.
olen edes syyttänyt?? Se mitä sanoin, oli että abortin puolustajilta sain aikanaan parhaimpia neuvoja tilanteeseeni, jotka oikeasti auttoivat. Miten siis syytän ketään? Minuahan tässä nyt syytetään valehtelusta, kun en jaksa lähteä kahlaamaan läpi tuhansia viestejä.
Se mitä abortin vastustajien viesteistä sanoin, oli ettei he paljon minulle edes kommentoineet, vaan haukkuvat vaan muita kirjoittajia. Anteeksi nyt vaan, mutta ei minua yhtään lohduttanut silloin lukea, kuinka jotain toista abortin tehnyttä haukuttiin lapsenmurhaajaksi ja aborttia lapsensa tappamiseksi, kuinka joillekin toivottiin lapsettomuutta tms. Ei tuollaiset jutut katumusta helpota, vaikkei ne minuun itseeni kohdistuneetkaan. Tarvitsetko sinä tosiaan linkkejä viesteihin, joissa abortin vastustaja haukkuu abortin tehneen lapsentappajaksi? Onhan niitä ollut ihan viime päivinäkin täällä, jotka ylläpito on onneksi poistanut.
Yritin mieliksesi etsiä sitä omaa aloittamaani ketjua, mutta siitä on jo ainakin pari vuotta aikaa enkä kyllä muista kuukautta tms, milloin aiheesta täällä kirjoitin. Sen muistan, että minulle vastattiin jotenkin että anna itsellesi anteeksi. laitoin sitten hakuun viestit, joissa on käytetty yhtä tai useampaa noista sanoista ja tuloksia tuli jotain 3000 kpl. Pari ekaa sivullista luin läpi, mutta mikään niistä ei liittynyt omaan kirjoitukseeni. Joten sorry vaan, mutta en todella jaksa lähteä plaraamaan noin montaa viestiä läpi. Minulla on muutakin tekemistä elämässäni eikä aikani vaan riitä siihen. Oli siitä hausta sentään se hyöty, että jo sen parin sivullisen aikana vastaan osui useampikin abortin puolustajan lohduttava viesti aborttiaan katuvalle, vaikkei mikään niistä ollutkaan minulle osoitettu.
kerrotkin että haukut (kärkevät mielipiteet) ei kohdistuneetkaan suhun joka olit katuvainen vaan joillekin ihan muille! Siitähän juuri syytettiin että vastustajat haukkuisi kaikkia, niitäkin jotka katuu ja suree virhettään.. eli syytökset oli tosiaankin turhia.
Edelleen tosin jää epäselväksi se, mistä tiesit niiden lohdutusviestien olevan palkästään puolustajilta? Olen itse nähnyt niiltäkin ainoastaan tälläisiä viestejä katujille, joista vastustava kanta on käynyt ilmi.
mitä ajat takaa??
"kerrotkin että haukut (kärkevät mielipiteet) ei kohdistuneetkaan suhun joka olit katuvainen vaan joillekin ihan muille!"
Niin kerron, enkä ole missään vaiheessa väittänyt, että itse olisin suoria haukkuja osakseni saanut vastustajiltakaan.
"Siitähän juuri syytettiin että vastustajat haukkuisi kaikkia, niitäkin jotka katuu ja suree virhettään.."
Minä en ole syyttänyt.
"Edelleen tosin jää epäselväksi se, mistä tiesit niiden lohdutusviestien olevan palkästään puolustajilta?"
Etkö osaa lukea??? Esim. nimimerkeistä ja viestien sisällöstä tälläinen minulle kävi ilmi.
Jos et ole muita kuin vastustavia viestejä nähnyt, niin tässä yksi puolustajan kirjoittama erittäin hyvä vastaus katuvalle. Vaika se ei minulle ollutkaan
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000016274758#22000000016274758
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000017686206#22000000017686206
Tämän kirjoituksen muistan että se vaikutti minuun tosi paljon, vaikka sekään ei ollut minulle osoitettu. Se tuli juuri niihin aikoihin kun oma katumus oli päällä pahimpana ja luin sen silloin. tänään kun luin saman nimimerkin kirjoittaneen tänne, se tuli mieleen taas ja haulla onnistuin senkin löytämään.
pointti? En väittänyt ettei puolustajat osaisi kirjoittaa lohdutusviestejä. Väitätkö sä kuitenkin ettei vastustajat osais näin tehdä (vaan pelkästään hakkua kaikkia)?
"Myös niitä olisi kiva nähdä jos puolustelijat ylipäätään jotakin vaivautuu kommentoimaan katujille..(eivät saaneet heistä uusia seliselittelijöitä riveihinsä..!)"
Laitoin puolustajien lohdutusviestejä koska niitä tuossa oltiin pyydetty.
Ja edelleenkään en väitä, että vastustajat eivät osaisi niin tehdä, kuten en ole missään vaiheessa väittänytkään. Omalla kohdallani en vain vastustajilta juuri kommentteja tilanteeseeni saanut, vaan nimenomaan abortin puolustajien kirjoituksista sain oikeasti apua.
linkkejä alunperin:
"Olen tuntenut syyllisyyttä ja katumusta oman aborttini takia. Tällä palstalla kun mainitset tehneesi abortin niin joka tapauksessa kimppuusi hyökätään. Kyllä minullekin tuli kommenttia että sietäisit kuolla, lapsen tappaja, murhaaja yms. Eli tällä palstalla se järkevä keskustelu ei onnistu vaikka katuisit tekoasi."
Eli että näitä kovempia kommentteja tulisi muille kuin yleensäkin vain niille jotka suorastaan provosoivat siihen kylmällä ja ylimielisellä asenteellaan.. kaipa sekin on niille ressukoille sitten jotain leviämäisillään olevan psyyken koossapitoa.
tuollaista viestiä. Ei sellaista edes siinä osassa viestihierarkiaa löydy, jossa minä olen kirjoittanut. Minä olen antanut nyt sellaisia linkkejä, mitä minulta on pyydetty. Sorry vaan jos ne eivät nyt jostain syystä tyydytäkään. Kannattaisi ehkä jatkossa seurata keskustelun kulkua ja pyytää haluamiaan linkkejä suoraan ko. viestin kirjoittajalta. Minä kerroin jo ensimmäisessä tähän ketjuun kirjoittamassani viestissä, että en ole itse saanut haukkuja vastustajilta joten miksi helkkarissa minua ahdistelet viestitolkulla asioista joita en ole edes sanonut??
tietää mitä kukakin on kirjottanu ilman nimimerkkejä..?
Kuitenkin annoit jotenkin ymmärtämä (jos tämä nyt oli jo sun tekstiäsi..) ettei vastustajien viestit olleet mieluisia..
"Minä olen muuten tällä palstalla kirjoittanut omasta abortistani ja siitä miten olen sitä katunut jälkeenpäin. kaikkein asiallisimmat vastaukset sain abortin puolustajilta. Vastustajista harva kommentoi minun asiaani mitenkään kun haukkuivat vain muita vastaajia. Pari vastustaja surkutteli, että eihän se lapsenmurhan syyllisyys ikinään omalta tunnolta häviäkään eikä pidäkään hävitä. Abortin puolustajat neuvoivat antamaan itselleni anteeksi ja hakeutumaan ammattiauttajan juttusille, jos en itse omin voimin selviä. Niistä neuvoista oli oikeasti hyötyä ja nyt voisin sanoa, että elämä jatkuu katumuksen jälkeenkin. "
Varsinkin tästä olisi se linkitys ollut tarpeen nähdä.
"Pari vastustaja surkutteli, että eihän se lapsenmurhan syyllisyys ikinään omalta tunnolta häviäkään eikä pidäkään hävitä."
"mistähän
voisin..
tietää mitä kukakin on kirjottanu ilman nimimerkkejä..?"
Viestihierarkiaa seuraamalla voi päätellä jotain. Ja itse ainakin vastaan viestiin aina sen mukaan mitä siihen on kirjoitettu. En sen mukaan mitä oletan jonkun aikaisemmin kirjoittaneen. Jos siis haluaa linkityksiä viitaten johonkin tiettyyn kirjoitukseen, kannattaa niitä pyytää vastaten siihen tiettyyn viestiin. Muuten sekaannuksia tulee varmasti.
"Kuitenkin annoit jotenkin ymmärtämä (jos tämä nyt oli jo sun tekstiäsi..) ettei vastustajien viestit olleet mieluisia.."
Tuo oli kyllä minun tekstiäni ja ei ne vastustajien viestit kauheasti minua miellyttäneetkään. Ja kuten olen jo kertonut, niin en jaksa sitä omaa kirjoitustani etsiä kun sitä ei kovin helpolla näytä löytyvän. Olen jo yrittänyt ja antamieni hakusanojen perusteella sain jotain 3000 osumaa. En edelleenkään jaksa ja ehdi lähteä sellaista viestimäärää plaraamaan läpi. Minulla ihan oikeasti on muutakin elämää kuin aborttikeskustelut netissä.
Ilmeisesti te abortin vastustajat ette usko mitään ilman todisteita, koska minuakin olette epäilleet valehtelusta. Se on ihan teidän häpeänne, eikä se ainakaan minun silmissäni teidän osakkeitanne nostakaan. Jo tämänkin ketjun perusteella voin vain todeta, että kovin ystävällistä suhtautumista ei näköjään abortin vastustajilta tällä palstalla tosiaan saa, vaikka kertoisikin katuvansa aborttiaan.
ja abortintekijät on usein jo ennakkoon kovin herkkänahkaisia vastustajien mielipiteille..
hänelle olisi näytetty jenkkivideo. heh heh
Mahtaa olla kädetön tyyppi.
Jos ihminen osaa käyttää tietokonetta ja tukinet.nettiä hän osaa hakea tietoa abortista ja myös videoita.
abortintekijät/puolustelijat halveksivat jopa (toisen) abortintekijän tunteita ja toiveita, jos tämä uskaltautuu ilmaisemaan jotakin negatiivista aborttiin liittyen!
oloaan ja mielenterveysongelmiaan useammalla palstalla ja tukinet.netin ketjun aloittaja. Olet jo vuosikausia jauhanut samaa. Varaa aika oikealle lääkärille.
Asialliseen ja analyyttiseen kirjoitukseen aborttiväki vastaa yleensä henkilökohtaisella hyökkäyksellä ja loukkauksella.
Tämä on täydellisen henkisen antautumisen merkki. Aborttiväki ei kykene sanomaan yhtään mitään asiasta tai asemansa puolesta - ja silloin alkaa yritys toisen kirjoittajan henkilökohtaiseen herjaamiseen.
Toisaalta, mitä muuta voisi odottaa porukalta joka kohtelee jo omia lapsiaan tuolla tavalla...
vaan katson asiaa ammattilaisen näkökulmasta, monenlaista itsekin nähneenä...
Tuo on yksi asia, joka jaksaa ihmetyttää. Asiaan vastataan abortinpuolustelijoiden toimesta hyvin usein henkilöön kohdistuvalla hyökkäyksellä.
ammattilainen. Onko nimesi TEO:n rekisterissä?
ja kyllä löytyy.
Keskitytäänkö asiaan?
ja kirjoittelet tuollaisia juttuja julkisille palstoille. Ole varovainen.
Olen täysin oikeutettu kirjoittamaan tästä asiasta tänne.
yksityishenkilönä.
ne huonot neuvot, jotka annoin.
Ensinnäkin on erittäin epäkorrektia tuoda tukinetin keskusteluja tänne, vielä jopa sellaisia kesksuteluja, joissa ihmiset kertovat, etteivät halua tuntemuksiaan tänne (suomi24) hyeenalauman riepoteltavaksi...
Ikävää heidän puolestaan, että heidän keskutelunsa ovat täällä nyt kuitenkin rekisteröimättömien nimerkkien riepoteltavana..
Toinen asia ihan asiallisen kuulosiessa aloiteuksessasi oli, että hetkinen, mihinkäs se asiallisuus hävisikään? Missä kohdin sinä kerroit, että aborttia katuvien naisten osuus on se neljännes tai viidennes abortintehneistä?
Hyökkäsit nyt aika pahasti tuota vähemmistöä kohtaan. Itse en ole nähnyt yhtäkään aborttioikeudenpuolustajaa joka ei tietäisi varsin hyvin, että abortista saattaa seurata rajujakin tunteita jälkikäteen, kukaan heistä ei myöskään halua väheksyä heidän toiveitaan tukensa suhteen (kuten toive, ettei uskalla tulla suomi24 palstalle enemmän satutettavaksi...).
On todella sääli, että joillekin naisille käy noin, katuvat aborttiaan. Se on kuitenkin hinta joka meidän pitää vapaudesta maksaa. Kolikon toisella puolella olisi taas hinta joka meidän pitäisi maksaa aborttien kieltämisestä, eli kolme neljäsosaa tai neljä viidesosaa nykyisin vuodessa abortoivista naisista olisi silloin henkisesti romuna.
Tukinetissä naiset kuitenkin puhuvat asiaa, abortin saannin tulisi olla vaikeampaa Suomessa. Se ei mitenkään olisi pois meiltä jotka abortin tiesimme jokatapauksessa saavamme ja halauvamme, se karsisi vain pois ne jotka ovat lähteneet prosessiin tietämättään mitä todella ovat tekemässä.
luettavissa julkisella palstalla joka tapauksessa, enkä kyllä ole tässä keskutelussa huomannut kenenkään riepottelevan noiden kirjoittajien tuskaa ja kertomia asioita!
Ai sekö, että en tuonut esille lukuja, teki nyt aloituksestani epäasiallisen? En väittänyt missään, että kaikki katuisivat. Sitä paitsi noissa luvuissa ei näy kuin vain ne, jotka ovat kertoneet katumuksestaan ja tarvinneet apua. Omastakin ystäväpiiristä löytyy useampi katuja, joka ei ole koskaan lähtenyt asiasta puhumaan muille kuin parhaille ystävilleen ja eräs siskolleen.
Abortista annetaan täällä usein juuri sellaista kuvaa kuin jo todettiin, ja se kolikon kääntöpuoli jää usein katsomatta ja jopa kielletään (väheksytään) sen olemassaolo(a)!
pidä väheksyä - mutta kyllä minua aika halvatusti hatuttaisi, mikäli minun ihmisoikeuksiani ryhdyttäisiin rajoittamaan siksi, että joku toinen on tehnyt (itselleen) väärän päätöksen.
Sitä kyllä tosin tapahtuu yhteiskunnassa, esim. taas halutaan rukata viinan hintaa, kun osa porukasta ei osaa sitä käyttää. Oukki, vaadin kynnykset kieltoon, löin varpaani sellaiseen toissaviikolla.
sinun ihmisoikeuksiasi rajoittamassakaan. Abortti ei ole ihmisoikeus!
"Kolikon toisella puolella olisi taas hinta joka meidän pitäisi maksaa aborttien kieltämisestä, eli kolme neljäsosaa tai neljä viidesosaa nykyisin vuodessa abortoivista naisista olisi silloin henkisesti romuna."
Kuinka menet takuuseen ettei katujia ole ei-hoidettujen joukossa? Ja mistä tiedät että ne loput ois kaikki ihan romuna jolleivät saa aborttia? Olikohan ennen nykylakia monikin romuna vaikkei saanut aborttia, vai sopeutuiko vaan ja piti itsestäänselvänä että elämä sitten järjestellään lapsen mukaan..
"Abortista annetaan täällä usein juuri sellaista kuvaa kuin jo todettiin, ja se kolikon kääntöpuoli jää usein katsomatta ja jopa kielletään (väheksytään) sen olemassaolo(a)! "
Juuri tätä siis aloitukseisikin teki, sen lisäksi, että se loukkasi tukea hakevien toiveita.
Eli se unohti, että ne 1/4 tai 1/5 ei ole kolikon ainut puoli...
Jos aborttioikeus ei ole ihmisoikeus, niin osannet kertoa meille mikä se sitten on?
Unohda oma mielipiteesi, nyt puhutaan virallisista määritelmistä.
Eli vastaus se on murha, saa vastauksen, että sinä olet tyhmä. molemmat täysin vain mielipiteeseen perustuvia väittämiä, eikä kerro mitää asioiden virallisesta laidasta...
että ne 4/5 ei halunnut sitä lasta todellisuudessakaan, eikä vain omissa kuvitelmissaan, sillä niitä ei tehty abortti harmita.
Jos jotain joutuu tekemään tai pitämään vastentahtoisesti, kuten lapsen, niin aivan taatusti on henkisesti paha paikka. Ihmiset ne järkyttyvät pienemmistäkin pakottamisista, kuten raiskauksista...
Ja kuinka menen takuuseen, ettei katujia ole hoitoa hakemattomien joukossa. se on voi voi, olisivat miettineet ennenkuin lähtivät. Noin voi sanoa ihan hyvällä omalla tunnolla. Jos ihminen on niin tyhmä, että tekee itselleen väärän ratkaisun, niin sitten se vain on. Ja tämä ei väheksy ollenkaan abortista sairastuneiden tuskaa. Heillä tuska on todellinen ja heillä se on jotain paljon syvempää kuin omasta ajattelemattomuudesta johtuvaa pikku oirehtelua. Sairaudeksi muuttunut katuminen, se on jotain aivan muuta kuin jonkun pienet itkun purskahdukset kaksi kuukautta toimenpiteen jälkeen iltaisin...
sinulla oli vielä yksi mielenkiintoinen kysymys.
Ennen aborttilakia abortteja tehtiin aivan eritahtiin kuin nykyisin. Ylen elävän arkiston mielenkiintoinen radiojuttu olikin täällä vielä jokin kuukausi sitten ja voisi taas joku etsiä uudelleen jos on viitseliäs... Eli ennen aborttilakia Suomessa eli (elää edelleen) naisia joille on tehty useita kymmeniä abortteja. Oliko se että praikymmentä oli vielä ihan normaalia per nainen... Näin ne sopeutuivat...
Mielenkiintoinen, kuuntele ja nauti.
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=5&ag=74&t=93&a=1099
joka aikoinaan katsottiin pienemmäksi pahaksi/taloudelliseksi tappioksi kuin puoskariabortit.
edelleen vastausta kysyttyyn!
"että ne 4/5 ei halunnut sitä lasta todellisuudessakaan, eikä vain omissa kuvitelmissaan, sillä niitä ei tehty abortti harmita."
Jankutus ei valitettavasti riitä vakuuttamaan :D
Eli miten voit mennä takuuseen ettei harmita?
"se on voi voi, olisivat miettineet ennenkuin lähtivät. Noin voi sanoa ihan hyvällä omalla tunnolla. Jos ihminen on niin tyhmä, että tekee itselleen väärän ratkaisun, niin sitten se vain on."
Ja se siitä paljon mainostetusta empatiakyvystä?!
Tämä vuodatus ei nyt liittynyt mitenkään kysyttyyn.
Itsemurhatkin on kai sitten ihan vaan 'pikku oirehtelua ja itkunpurskahduksia'..
ei tainnu olla vaihtoehtoja.. nykysin on vähän eri eväät.
Miten joidenkin tiedetään saaneen noin monia abortteja jos ne on jouduttu tekeen laittomasti? Kuka sitä on tutkinu ja miten se on voitu tehdä luotettavasti? Voihan niitä oletettuja 'kymmenabortoijia' ollakin vielä elossa, mutta kuka menee takuuseen näiden elämänlaadusta, varsinkin siellä henkisellä puolella...
Kyllä lääkäreille kautta historian on raha kelvannut, eli ei ole mitään syytä miksei olisi saanut. Mutta jos kysyit juuri, sitä että miten se tiedetään..? Näitä naisia on haastateltu, eivät he riko lakia kertomalla tällaisista asiosita jälkeen päin. Ja tällä hetkellä mm. Puolasta saadaan tietoa miten saadaan teitoa. Yksi keino on uskoa niitä lääkäreitä jotka abortteja tekevät (Puoleassa ne arvioivat abortteja tehtävän 50 tuhatta) toinen keino on tuo naisten kuuleminen (naisjärjestöjen arvio on 200 tuhatta).
Niinpä! Ja tuossa radioohjelmassa tällaisa naisia on haasstatelussa, ohjelma on tehty aikana, jolloin abortti oli vielä laiton. Siitä selviää hyvin syyt miksi naiset ovat abortteja tehneet, joillakin oli yli kymmenen lasta, mutta miehet eivät suostuneet käyttämään ehkäisyä (hirveä häpeä!) ja ne samat miehet eivät suostuneet ottamaan elätettäväksi näiden kymmenen lisäksi vielä kolmeakymmentä muuta...
Muistelisin jostain lukeneeni että niitä puoskaroituja jäi kiinni vuositasolla noin kolmisenkymmentä.. ja lääkäreiden määrä oli yhdenkäden sormilla laskettavissa.
Jos on saatu pari (tai yksi?) haastateltavaa jotka näin väittää tehneensä, niin sekö kertoo puoskaroitujen kokonaismäärästä ja että olisi muuten kuin marginaalisesti näitä kymmenabortoijia?
Tai sitten oli joku tietty vähemmistö joka ravasi aborteissa, ehkäisyn puutteessa.. ja loppuenemmistö sitten vain järjesteli elämänsä lapsen mukaan jos vahinko kävi.
On täusin pelkkä huhu siis, että sinä vastustata abortteja. Ei siitä ole mitään näyttöä, kun siitä puhuu vain yksi ihminen...
Älä ole hölmö. Ei ihmiset 60-luvllakaan olleet.
"Eli miten voit mennä takuuseen ettei harmita? "
Jos se ei riitä, että ne elävät normaalisti elämäänsä, niin vaikea on taata mitenkään. Nyt sinun pitää sitten taata, että niitä harmittaa? Eli vastaa, jos tällaiseen asiaan voi vastata muuten kuin tilastoihin katsomalla. Miten takaat, että minua harmittaa abortti?
Voi jeesus mikä ääliö (hyvästi loput empatiakyvystä)... Onko itsemurha kenties jotain enemmän? Loppuuko siinä kenties jonkun elämä samoin kuin itkunpurskahduksessa? Edelleenkään niitä joiden elämä oikeasti vaurioituu abortista aliarvioimatta, kerron, että ihmisillä pitää olla sen verran omaa arvostelukykyä, että tietävät mitä ratkaisuja tekevät ja kykenevät elämään ratkaisujensa kanssa. Edelleen ne jotka eivät kykene elämään ratkaisujensa kanssa ovat asia erikseen, ne ansaitsee kaiken saatavilla olevan avun...
Niin se on laissa säädetty ihmisoikeus, joka aikoinaan aktsottiin... Se jo tiedettiin, mutta sinun piti kertoa mikä muu se on kuin ihmisoikeus?
Se on siis jokin muu kuin naisen oikeus tahtoessaan abortoida? Mikä se on? Tottakai se on laissa säädetty, muutenhan se ei olisi meidän oikeutemme... Onkos e eläinten oikeus? Onko se naisten oikeus (naiset, btw, ovat ihmisiä)? Onko se luonnon oikeus? onko se sellainen luonnostaan saapuva oikeus, kuten jotkut pitävät YK:n ihmisoikeuksien olevan?
Siis mikä muu voi olla naisen oikeus tehdä halutessaan abortti kuin sen naisen ihmisoikeus?
on edelleen eri kuin ihmisoikeus.
Eli oliko siellä yk.n artikloissa joku naisen murhaoikeus jälkeläiseensä aina haluitessaan?
Onko lapsen sukuelimiin kajoaminen (ympärileikkaus) nykyään vanhemman ihmisoikeus? Laillistahan se on..
Vai oisko se sittenkin lapsen ruumiilliseen koskemattomuuden (ihmisoikeuden) törkeää riklkomista??
varmoja todisteita, pelkkää arviointia ja mutua.. ei arviointi olekaan tyhmää, mutta tyhmää on esittää niitä pätevinä faktoina.
että hoitoon hakeutumattomien joukossa ei ole niitä jotka elää näennäisesti normaalisti, ajatuksistaan kellekään kertomatta mutta jotka itkee itsensä uneen joka ilta.. ja sitten vielä ihmetellään kun nämä tekee ihan yllättäen itsemurhan...
En voikaan tietää harmittaako jotakuta mutta on monia seikkoja jotka siitä antaa viitteitä.. jokuhan asiassa kalvaa jos päivittäin on pakonomanen tarve selittää ja puolustella tekemisiään.
...kertoa julkisesti vastustavasi abortteja, sillä se perustuu vain täyteen arvailuun...
Ethän sinä nyt oikeasti voi olla tosisaasi,e ttä sinä alat yhtäkkiä väittämään ihmisten valehtelevan teettäneensä kymmeniä abortteja.
Eli kun kerrot tässä juuri,e ttä radioohjelmassa esiintyvä nainen /naiset valahtelevat, niin mikä ihme järki sinulla on?
Sinulle tekee abortit kenties pahaa. Hei, usosie tästä lähin, että reilu 10 tuhatta aborttia suomessa vuosittain on valehtlua, niin elämäsi helpottuu. Ala uskotella itsellesi,e ttä tämä koko palsta on harhaa, täällä vain provpoillaan, ei kukaan ole oikeasti mitään aborttia tehnyt, kuten ette te oikeasti mitään sellaista vastustakaan...
Nyt menee kyllä ohi ja kovaa...
Siis meinasit,e ttä YK:n määrittelemät oikeudet=ihmisoikeudet.
No, niin jos näin, niin sitten on siellä on todellakin oikeus jokaisen naisen tehdä abortti mikäli valtion lainsäädäntö sen sallii.
"Onko lapsen sukuelimiin kajoaminen (ympärileikkaus) nykyään vanhemman ihmisoikeus? "
On. Uskonnon vapaus on yksi suurimmista ihmisoikeuksistamme, vaikka suomessa siihen ei juurikaan kiinnitetä huomiota, mutta muualla maailmassa sitä arvostetaan sille kuuluvalla tasolla.
"Vai oisko se sittenkin lapsen ruumiilliseen koskemattomuuden (ihmisoikeuden) törkeää riklkomista?? "
Jos kristitty mennään ympärileikkaamaan, niin tottahitossa. Mutta kyseisen tavan omaavan kulttuuriin kuuluvan lapsen oikeuksien rikkomista se ei ole, vaan hänen ihmisoikeuksiensa noudattamista. Lapsellakin on siis uksonnon vapaus ja saa harjoittaa kulttuuria johon on syntynyt.
Kuitenkin en ymmärrä mitä yrität näillä perustella, sillä rikottiin tai ei, silti kyse on juuri IHMISOIKEUKSISTA.
Abortti ei ole muu kuin ihmisoikeuskysymys.
Uskonnon vapaus ei ole muu kuin ihmisoikeuskysymys.
yksittäisestä tyypistä tietää, vaikka hiukan liiottelisikin omiaan? Ja kuka on haastatellu kaikkia niitä kymmeniä tuhansia? Vai oisko kyse ehkä sittenkin jonkun hatusta heitetystä arviosta? Jonkinlaisia todennäkösyykisä voidaan laskee vain niistä jotka on myöhemmin jääny kiinni teostaan.
Niitä jotka on ihan todistetusti tehty terveydenhuollon piirissä ja hoitohenkilökunta "silminnäkijöinä", ei tarvi kenekään arvailla. Joten uskon kyllä stakesin lukuja ja rekisterien merkintöjä ja ettei Teo hoitohenkilökunta ym. viralliset tahot ole niistä valehdelleet.
No eipä se mihinkään arvailuun perustu että vuosittain surmataan noin 10 tuhatta pikkuihmistä sairaaloissa tai sieltä saatavilla myrkyillä ja oikein lain voimalla!!
Ja entä kun lapsi ei halua harjoittaa samaa uskontoa jossa hän menettää osan ruumiistaan?! Tai on niin kehittymätön ettei kykene ymmärtämään/päättämään omasta uskonnostaan?
Oikeus päättää ruumiistaan ja pitää se kajoamattomana ylittää jonkun toisen uskonnonvapauden.
OIkeus elää ylittää jonkun toisen oikeuden päättää omasta ruumiistaan ja muista mielenoikuista.
Joo, pakkohan sun on nyt hyväksyä se pikkupoikien silpominen laillisena, älyät sentään että logiikan säilyttämiseks se on välttämätöntä.
joka kokee tämän palstan aborttikeskustelut samoin kuin sinä, on tuo nimimerkki JustMe, joka siis aloitti koko linkittämäsi viestiketjun. Kaksi muuta ihmistä otti kantaa tämän palstan keskusteluihin, ja molempien viestistä kävi ilmi, että heitä häiritsee täällä nimenomaan abortin vastustajien toiminta: toinen kertoi tuleensa haukutuksi murhaajaksi ja toinen sanoi, että tällä palstalla todettaisiin vain, että moisesta teosta sietääkin kärsiä lopun elämäänsä. Yksikään aborttioikeuden puolustaja ei tällä palstalla tuollaisia juttuja päästele, mutta vastustajat sitäkin hanakammin.
Yleisemmin siis tuon keskustelun perusteella tätä palstaa pidetään asiattomana nimenomaan abortin vastustajien takia.
abortin puolustelijat on (näemmä) ihan sokeita omille asiattomuuksilleen!! :D
'Kauheita kiljuvia kanoja, haisevia paskavaippapentuja, limasen raiskarisedän äpäriä, solumöykkyjä, loisia, kasvaimia' (=lapsia!), ja mitä niitä nyt oli..
liittyy aloittajan linkittämään ketjuun? ja en minä ainakaan sokea tuollaisten sanojen asiattomuudelle ole, mutta eivät nuo ole niitä juttuja mitä tossa alottajan linkittämässä ketjussa kritisoitiin.
Kun itse lukaisin keskustelun läpi niin jäi kyllä enemmän käsitys, että eivät koe 24:ää hyväksi paikaksi ottaa katumustaan esiin koska pelkäävät Vastustajien hyökkäävän kimppuunsa?
Esim "Tuo on kyllä aivan totta, jos kirjoittaisimme suomi24-keskusteluun, ihmiset olisivat varmaan sitä mieltä, että itsepähän me olemme lapsemme murhanneet ja nyt meidän on vain elettävä sen tuskan kanssa.
"Suomi24 keskustelussa abortti keskustellaan vilkkaasti abortista, mutta aborttia harkitsevan tai abortin tehneen, jolla on paha olla, on vaikea löytää mitään tolkkua noista keskusteluista. "
aloitukseni, niin huomaat (ehkä), että puhuin molemminpuolisesta hyökkäilystä, mutta myöskin siitä, että toiset abortintekijät ovat usein niitä, jotka sekoavat siitä, jos joku uskaltaa mennä tunnustamaan abortin olleen huono ratkaisu ja aiheuttaneen myöhempiä vaikeuksia!
ei sitten tippakaan että menen pian tekemään abortin. EI tunnu yhtään miltään. Ei pahalta eikä hyvältä. Miksi mun pitäis potea huonoa omaatuntoa siitä että etten halua alkaa yksinhuoltajaksi? Ja että elämäni on näin ihan tarpeeksi mukavaa, ilman huutavaa kakaraa.
...niin mieti vielä asiaa tarkemmin. Tuo vaikuttaa ihan siltä, että et ihan tiedä mitä olet menossa tekemään. Sinun sisälläsi kasvaa oma jälkeläisesi, olet menossa sen tapattamaan. Sinä tiedät millaisia niistä omista jälkeläisistä on joskus mahdollsita tulla jos hyvin käy.
Itse perustan kaikki ratkaisuni järkeen enkä tunteisiin, mutta kyllä ne tunteet on silti olemassa. Vaikka järjellä ajateltuna oman jälkeläisen eliminointi on viisain ratkaisu, niin onhan se silti piru vie surullista... Jos ei ole yhtään, niin ehkä olet vaarassa, että ymmärrät mitä oma jälkeläinen tarkoittaa vasta myöhemmin? Jos se silloin osoittautuukin joksikin sinulle tärkeäksi, niin olet sinäkin mahdollisesti tukinetissä vertaistukea vailla... Parempi on kun mietit nyt etukäteen tarkaan sen mitä se sinulle merkitsee, se aiheuttaa surua melko varmasti, mutta ei se silti estä abortoimasta tai pitämästä jälkeläistä ei-toivottuna.
voikaan kaduttaa.. ikävät yllätykset seuraa sitten joskus myöhemmin. Pahimmillaan torjunta (puolustelu, teon selittely parhain päin) ja psyyken suojelu voi kestää vuosikymmeniä..
Kun sitä kärsimysnäytelmää lukee muutaman rivin, niin abortti tuntuu kevyeltä "helvetiltä" sen helvetin rinnalla!
Sijarit hoitelevat RAHASTA (silkasta bisnes tarkoituksesta) toisten lapsia. Pari prossaa niitä rakastaa!
Oma äiti tappelee oikeudessa saadakseen lapsensa pois tuolta perhehelvetistä, eikä mikään auta?
Sosiaalitantta on ratkaisunsa tehnyt ja sillä siisti.
Siellä kärsitään vuosikausia, mutta abortin jälkeen elämä palaa uomiinsa, kun ymmärtää tehneensä oikein, jos ei silloin ole kokenut voivansa lapsesta huolehtia.
Älkää antako näitten uskon hihhuleitten pilata ja syyllistää elämäänne!!
Olette tehneet sillä hetkellä JUURI OIKEAN ratkaisun ja se on myös kypsän naisen ratkaisu!!
Elämä näyttää vielä kauniimman puolensa, olen siitä VARMA!!
käy ihan päinvastoin.
Adoptio on eri asia kuin sijaisvanhemmuus. Yleensä sijaisvanhemmuuteen on päädytty koska bioäiti on jotenkin kykenemätön antamaan lapselle riittäviä olosuhteita?
Ja usealle tosiaan se abortti ja siitä seuraava syyllisyydenhelvetti on se pahempi, ja sitä ei voi perua koskaan!