Hei!
Palstalla oli aiemmin juttua betonielementtirakentamisesta, mutta keskustelu kuivahti tuolloin kasaan. Palaisin siis vielä aiheeseen muutamalla lisäkyssärillä...
Arkkitehtipiirustukset valmiit ja harkkotalo suunnitteilla, mutta rupesi nyt kiinnostamaan vielä tämä betonielementti vaihtoehtokin... Rakennesuunnittelijaa ei siis vielä valittu.
Ketkä näitä betonielementtejä/-taloja toimittaa? Kaivelemalla löysin muutaman toimittajan (RB Rakennusbetoni ja Elementti, Talopart ja VaBe talot), keitä muita toimittajia on?
Mitä seikkoja toimittajan valinnassa hinnan lisäksi kannattaa huomioida?
Millaisia käytännön eroja harkkotalon ja betonielementistä rakennetun talon "toiminnassa" ja "käyttäytymisessä" on? Ts. huomaako talossa asuessa millaisia eroja verrattuna siihen, että jos kyseessä olisi harkkotalo?
Harkkotalossa taitaa halkeiluongelma olla selkeästi todennäköisempi kuin betonielementtitalossa? Entä onko esim. ääneneristävyydessä tmv millaisia eroja?
Onko kellään käytännön kokemusta betonielementtitalon rakennuttamisesta? Oletko ollut tyytyväinen?
Saako loivassa rinteessä olevan yksikerroksisen mutta kahdessa tasossa olevan talon betonielementeistä niin, ettei lopputuloksessa mitään saumoja (sisällä eikä ulkona) näy (ulkopintaan tulisi rappaus)?
Entä puoltaako hinta enemmän harkko- vai betonielementtirakentamista?
Muita kommentteja, vinkkejä betonielementtirakentamiseen liittyen?
Palstalla oli aiemmin juttua betonielementtirakentamisesta, mutta keskustelu kuivahti tuolloin kasaan. Palaisin siis vielä aiheeseen muutamalla lisäkyssärillä...
Arkkitehtipiirustukset valmiit ja harkkotalo suunnitteilla, mutta rupesi nyt kiinnostamaan vielä tämä betonielementti vaihtoehtokin... Rakennesuunnittelijaa ei siis vielä valittu.
Ketkä näitä betonielementtejä/-taloja toimittaa? Kaivelemalla löysin muutaman toimittajan (RB Rakennusbetoni ja Elementti, Talopart ja VaBe talot), keitä muita toimittajia on?
Mitä seikkoja toimittajan valinnassa hinnan lisäksi kannattaa huomioida?
Millaisia käytännön eroja harkkotalon ja betonielementistä rakennetun talon "toiminnassa" ja "käyttäytymisessä" on? Ts. huomaako talossa asuessa millaisia eroja verrattuna siihen, että jos kyseessä olisi harkkotalo?
Harkkotalossa taitaa halkeiluongelma olla selkeästi todennäköisempi kuin betonielementtitalossa? Entä onko esim. ääneneristävyydessä tmv millaisia eroja?
Onko kellään käytännön kokemusta betonielementtitalon rakennuttamisesta? Oletko ollut tyytyväinen?
Saako loivassa rinteessä olevan yksikerroksisen mutta kahdessa tasossa olevan talon betonielementeistä niin, ettei lopputuloksessa mitään saumoja (sisällä eikä ulkona) näy (ulkopintaan tulisi rappaus)?
Entä puoltaako hinta enemmän harkko- vai betonielementtirakentamista?
Muita kommentteja, vinkkejä betonielementtirakentamiseen liittyen?
Vastaukset 25
Vanhimmat
saa näkyä niin suosittelen harkkotaloa, koska elementtitapauksessa pitäisi tehdä eristerappaus ja se ei vaikuta kovin hyvältä ratkaisulta rakenneteknisesti.
Betonielementit ovat luultavasti halvempi, ellet pystytä harkoista itse. Elementit kun ottaa siten, että ulkokuori on muottipintaa vasten niin säästää rappauskustannuksissa erittäin paljon kun ei tarvi tehdä oikaisuja ollenkaan vaan suoraan ruiskuraapaus kertaalleen ja se on siinä.
kaksikerrosrappauksena on tänä vuonna siinä 10000eur telineineen suojauksineen materiaaleineen päivineen. Yksikerroksinen rappaus maksaa siis kuinka paljon vähemmän?
n. 4000e, 10000-4000=6000e vähemmän.
Papuharkkotaloon ei riitä 2-kerrosrappaus, pitää tehdä 3-kerrosrappaus ja se maksaa varmaan n. 15000em vai vieläkin enemmän?
myös slammaukseksi kutsuttu, jättää herkkujesi kuvat seinällä somasti näkyviin. Itse tehtynä maksaa enintään tonnin. Mistä repäsit tuon hinnan?
Siporex- tai papuharkkotaloon riittää mainiosti 2-kerrosrappaus. Kerrokset harkosta ulospäin ovat (petkeleellä tasaus), pohjatasoite, (kevyt hionta), verkko kuitulaasti, (kevyt hionta), maxitin silica-maali ja samanvärinen silica-pinnoite. Päästää höyryt ulos, mutta ei, vaikka vesiletkulla yrittäisit, vettä sisäänsä.
Kolmikerrosrappaus kynsillä tehtynä tulee sen verta kalliiksi, että jätät tuonnemmaksi.
jos osaat sen tehdä.
80-vuoden kokemuksella erilaisia elementtejä maanpaine seinistä ja ulkoseinistä lähtien väli-ja yläpohjaelementtejä unohtamatta ja onpa portaatkin valikoimissa. Itselläni on kokemusta parin talon verran lähinnä s-harkoista sekä aukkojen päälliselementeistä ja noista väli- ja yläpohjista. Eipä ole tarvinnut valintaani katua.
Tosin toisen talon välipohjiin tuli ontelot, mutta lattialämmitysvaihtoehdossa sipo on parempi ja siksi käytin myöhemmin sitä.
sinulle voi toimittaa lähes mikä tahansa betonielementtejä valmistava firma kunhan hankit elementtisuunnitelmat rakennesuunnittelijalta ja pääset tehtaan kanssa sopimukseen hinnoista ja toimitusehdoista. Niitä löytyy mm. täältä: http://www.betoni.com/Betonikirja/. Täysin saumattomasti rapattu julkisivu merkitsee sekä elementti- että harkkotalossa todennäköisesti rappauksen halkeilua.
Parempi tehdä saumat sopiviin kohtiin niin välttyy epämääräisiltä halkeamilta. Sisäpuolella eivät elementtisaumat oikein tehtynä näy. En ole hintojen asiantuntija, mutta arvioin että mm. lyhyen elementtisarjan takia harkkotalo olisi halvempi rakentaa.
tulee mutta betonkin etuna on nopeus työmaalla eli talvellakin onnistuu talon teko.
elementtien kanssa, jätä kesään.
En menisi teettämään viimeisimpiä piirustuksia ennenkuin toimittaja on varmistunut, elementeissä kun on niin montaa erilaista pakettia. Kannattaa kiinnittää huomiota siihen minkälainen pelkkä peruselementti on, tuleeko siinä mukana eristys ja millä tavalla jälkikäsittely. Moni toimittaja myy kylmää seinää joka pitää eristää ja työstää työmaalla, joltakin toimittajalta saa viimeisen päälle valmista pintaa. Muottipinta kannattaa ottaa sisäpuolelle jolloin sisäpinta on valmis elementin asennuksen jälkeen, ulkopintaan tulee joka tapauksessa jokin käsittely. Muista myös kysyä eri elementti- ja eristetyypeistä! Elementeissä löytyy mm. eristerappausta, sandwich-elementtiä sekä jokaisen toimittajan omia versioita.. Eristeissä kannattaa muistaa että SPU on tehokkain, EPS myös aika turvallinen ja villa on villa..
Suurimmat erot harkkotaloihin ovat rakenteiden kasaamisessa ja yhtenäisyydessä. Elementit ovat nopeita ja helppoja.
helposti ja halvalla. Muutaman elementin teettäminen tarkoittaa korkeampaa hintaa ja odotusaikaa, kun isommat sarjat vievät tehtaan prioriteetin.
Itse liimailemalla harkoista homma etenee joka päivä ja väli/yläpohjan asentelu sujuu muutamassa tunnissa onteloista tai sipopalkeista. Elementtiä suosittelen lähinnä portaaksi, kuten Lemminkäisen Elemento
Miksi kaikki hehkuttaa aina elementtiportaiden eteen. Eikös ne ole todella tönkköjä ja rumia verrattuna muihin portaisiin?
kelpais varmaan useimmille, mutta kun ei tule ajoissa ajateltua... niin saapi tilalle narisevat tönköt puuportaat.
ne ovat niin hyvät ja niitä ei tahdo muistaa ajoissa tilata. Portaathan voi päällystää vaikka parketilla jolloin saa todella tyylikkäät portaat. Ilman muuta kannttaa ottaa betoniset portaat, se vaan pitää huomioida jo suunnitteluvaiheessa ja jos on elementtinä niin rungon kanssa samaan aikaan pitää rakentaa ne.
Mulla on talo rakenteilla ja portaitakin pitäisi suunnitella. Raput tulee olemaan osa isompaa olohuone aula tilaa ja haluaisin mahdollisimman kevyen oloiset portaat. Eli ei liian massiiviset, jotka tuovat sellaisen fiiliksen, että tukkii koko tilan.
Kuinka siroiksi tuollaiset elementtiportaat saa, vai olisiko järkevämpää toteuttaa rautarungolla ja lankkuaskelmilla?
ja portaat laitetaan vähän sivummalle, kun niistä voi kantautua epämiellyttäviä ääniä oleskelutiloihin.
Semmoinen avoportaikollisen 7m korkean olohuoneen puheripuliporukka häiritsee koko taloa, oli desibeliovet yläkerrassa tai ei. Mutta kukin tyylillään.
tuli meille. Aennettiin samalla kun välipohjan ontelot. Päälle laitettiin ABL:n terrakottaiset tiililaatat ja hieno tuli. Etuna oli,että heti pääsi kiipeämään toiseen kerrokseen.
Jos päädyt betonielementtiin niin kannattaa ottaa huomioon riittävät kallistukset seinän vierustoille. Seinän mineraalivilla menee nimittäin anturaan asti eli siis maan alle. Tästä syystä tämä rakenne on erittäin herkkä homehtumaan. Itsekin harkitsin elementtiä mutta tieto lisää tuskaa ja päädyin lammiin, hinta oli jopa halvenpi.
paljon halvempi kellarin seinään kuin lammi.
toimii 40v kokemuksella ja aivan varmasti.
herkästi homehtuu, niin varmaan voit pistää jotain dataa kuinka monta sandwich elementtitaloa on homehtunut viimeisen 15 vuoden aikana? Niitä täytyy olla aika paljon koska sandwich taloja rakennetaan koko ajan.
!!!
Mikä on kun ei kauppoja tule, niinkö???
Sää oot väärällä palstalla. Mee myymään muualle niitä tiiliäs.
Nykyään ei rakenneta kerrostalojakaan sandwich rakenteella. Ne tehdään betoni rungolla, eristevilla propataan runkoon työmaalla, sitten tulee reilu ILMARAKO ja ulkovuoraus yleensä muurataan tiilestä.
Eli, ei se voileipä rakenne enää myy silläkään saralla.
Jos Kerrostalo tehdään sandwich rakenteena niin siihen tulee oikea sokkeli elementti joten seinän villa ei mene maapinnan alle kuten omakotitaloissa joka on kosteus herkkä.
sokkelia vasten toimii pystysalaojana ja eristää
Tässä yksi elementtitalotoimittaja
http://www.hietalahtijapojat.fi/