Presa Canario?

pekka

Olisiko kellään tietoa/kokemuksei kyseisestä
rodusta, mieluiten omakohtaisia kokemuksia!
Lauantaina olin näkevinäni helsingissä yhden
mustaruskea raidallisen ohimennen....

15

3312

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tiitu

      Olen omistanut kyseistä rotua olevan koiran
      asuessani Espanjassa.Flipper oli jo täysi-ikäinen
      pojankoltiainen kun se tuli meille(pelastettiin
      koiratappelu vuosien jälkeen yhdeltä
      narkkarilta). Se parka oli kokenut todella
      kovia,ja oli hyvin raadellun näköinen ja melkein
      hampaaton köntys.Mutta hyvällä hoidolla ulkonäkö
      parani huomattavasti ajan kuluessa,luonteessa ei
      koskaan ollut mitään vikaa,vaikka sitä oli
      varmasti hakattu mennen tullen...Koska olimme
      sille kilttejä se kiintyi meihin hyvin syvästi
      alta aikayksikön ja pian oli erottamaton osa
      meidän perhettä.Erittäin lapsirakas,oppivainen
      ja hiljainen(melkein huomaamaton),ei todellakaan
      turhia haukkunut.Osa sen syvää rakkautta oli ehkä
      tunne ,että kun me se oltiin pelastettu niin
      hänen pitää olla ikuisesti kiitollisuuden velassa.
      En tiedä paljon tästä rodusta yleisesti,mutta F
      oli aivan ihana ystävä ja kaveri kelle
      tahansa.Uskallan suositella tätä rotua kelle
      tahansa joka on valmis antamaan pientä
      peruskoulutusta koiralle(saattaa koitella kuka on
      pomo)ja pitää myös muistaa,että koira on todella
      suuri kokoinen joten se tuo oman vaikeutensa
      oikeasta ruokinnasta suun muusta.Onnea Presan
      hankintaan...

      • Pekka

        .. miten koira tuli toimeen muiden koirien kanssa
        ja vieraiden ihmisten? netistä löytyy aika
        ristiriitaisia sivuja!

        Presan todennäköisesti hankin kun otan seuraavan
        koiran ehkä vuoden parin päästä.


      • Minä taas...
        Pekka kirjoitti:

        .. miten koira tuli toimeen muiden koirien kanssa
        ja vieraiden ihmisten? netistä löytyy aika
        ristiriitaisia sivuja!

        Presan todennäköisesti hankin kun otan seuraavan
        koiran ehkä vuoden parin päästä.

        Ei voi sanoo,että se olis ollut arvaamaton
        muitten koirien kanssa,mutta jos toinen koira
        alko sille rähiseen niin eihän se sitä siihen
        jättänyt vaan olis järjestänyt hirveen
        tappelun,jos oltas annettu.Eli kaikki riippu aina
        sen toisen koiran käyttäytymisestä.Mutta kyllä
        Flipperillä oli paljon omia koirakavereita
        joidenka kanssa leikkiä
        tasavertaisesti,pienempien haukkujen kanssa se
        yritti olla tosi varovainen ja esitti itsekin
        niin pientä kuin mahdollista, joskus se
        jopa "äitimäisesti"nuoleskeli ja hoiteli
        niitä.Vieraitten miesten kanssa oli aluksi
        ongelmia,johtuen entisestä omistajasta joka oli
        paha ja mies.Eli minun kanssa ei ollut ongelmia
        eikä muitten naistenkaan vaikka olisivat olleet
        tuikituntemattomia,mutta totuttuaan minun
        mieheeni ja siihen,että ei kaikki miespuoliset
        tee hänelle pahaa Flipper rupesi pikku hiljaa
        luottamaan,mutta ei siitä koskaan täys ystävää
        tullut ukkojen kanssa.Se oli enemmän sellasta
        pelkoa ja arkuutta kuin vihaa miehiä kohtaan,ja
        välillä huomasi kun sen ilme
        muuttui "pälyileväksi"miesten kohdalla.
        Että tällasta...jos vielä tulee mieleesi jotain
        ja voin auttaa niin pistä kysymyksiä tuleen niin
        seuraan keskustelua!


      • piippi
        Minä taas... kirjoitti:

        Ei voi sanoo,että se olis ollut arvaamaton
        muitten koirien kanssa,mutta jos toinen koira
        alko sille rähiseen niin eihän se sitä siihen
        jättänyt vaan olis järjestänyt hirveen
        tappelun,jos oltas annettu.Eli kaikki riippu aina
        sen toisen koiran käyttäytymisestä.Mutta kyllä
        Flipperillä oli paljon omia koirakavereita
        joidenka kanssa leikkiä
        tasavertaisesti,pienempien haukkujen kanssa se
        yritti olla tosi varovainen ja esitti itsekin
        niin pientä kuin mahdollista, joskus se
        jopa "äitimäisesti"nuoleskeli ja hoiteli
        niitä.Vieraitten miesten kanssa oli aluksi
        ongelmia,johtuen entisestä omistajasta joka oli
        paha ja mies.Eli minun kanssa ei ollut ongelmia
        eikä muitten naistenkaan vaikka olisivat olleet
        tuikituntemattomia,mutta totuttuaan minun
        mieheeni ja siihen,että ei kaikki miespuoliset
        tee hänelle pahaa Flipper rupesi pikku hiljaa
        luottamaan,mutta ei siitä koskaan täys ystävää
        tullut ukkojen kanssa.Se oli enemmän sellasta
        pelkoa ja arkuutta kuin vihaa miehiä kohtaan,ja
        välillä huomasi kun sen ilme
        muuttui "pälyileväksi"miesten kohdalla.
        Että tällasta...jos vielä tulee mieleesi jotain
        ja voin auttaa niin pistä kysymyksiä tuleen niin
        seuraan keskustelua!

        Alkoi kiinostamaan tämä koirarotu. Mitähän rotuja
        sen risteyttämiseen on käytetty? Niin ja sitten
        ei teillä olis tiedossa jotain nettisivua josta
        näkis vaikka sen kuvan tms?!

        Ja sitten sinä Flipperin (ex) omistaja. Mukava
        että pelastitte koiraparan tosta
        kauheasta "urheilusta". Ja hyvä että edes yksi
        kauhean elämän saanut koira sai hyvä kodin :)


      • P
        Minä taas... kirjoitti:

        Ei voi sanoo,että se olis ollut arvaamaton
        muitten koirien kanssa,mutta jos toinen koira
        alko sille rähiseen niin eihän se sitä siihen
        jättänyt vaan olis järjestänyt hirveen
        tappelun,jos oltas annettu.Eli kaikki riippu aina
        sen toisen koiran käyttäytymisestä.Mutta kyllä
        Flipperillä oli paljon omia koirakavereita
        joidenka kanssa leikkiä
        tasavertaisesti,pienempien haukkujen kanssa se
        yritti olla tosi varovainen ja esitti itsekin
        niin pientä kuin mahdollista, joskus se
        jopa "äitimäisesti"nuoleskeli ja hoiteli
        niitä.Vieraitten miesten kanssa oli aluksi
        ongelmia,johtuen entisestä omistajasta joka oli
        paha ja mies.Eli minun kanssa ei ollut ongelmia
        eikä muitten naistenkaan vaikka olisivat olleet
        tuikituntemattomia,mutta totuttuaan minun
        mieheeni ja siihen,että ei kaikki miespuoliset
        tee hänelle pahaa Flipper rupesi pikku hiljaa
        luottamaan,mutta ei siitä koskaan täys ystävää
        tullut ukkojen kanssa.Se oli enemmän sellasta
        pelkoa ja arkuutta kuin vihaa miehiä kohtaan,ja
        välillä huomasi kun sen ilme
        muuttui "pälyileväksi"miesten kohdalla.
        Että tällasta...jos vielä tulee mieleesi jotain
        ja voin auttaa niin pistä kysymyksiä tuleen niin
        seuraan keskustelua!

        no nii... Miten koiran vartiointiominaisuudet
        ilmenevät (jokaisessa kirjassa/nettisivulla
        sanotaan tyyliin "rohkeampaa vahtia ei ole" tai
        jotain sinne päin), ei kai tämä tarkoita sitä
        että kaikki mikä liikku lähistöllä niin sitä
        pitää haukkua vai onko koira todellakin niin
        "viisas" että tietää koska on tosi paikka ja niin
        pois päin?
        Entä kuinka paljon rotu vaatii tilaa ja
        liikuntaa? (tällä hetkellä asun tilavassa
        kerrostalo asunnossa ja läheltä löytyy paljon
        lenkki maastoa...}

        PS: Kirjoittelen lisää kysymyksiä kun ajatus käy
        luistamaan ja aikaa on nyt tuntuu jotenkin
        tahmeelta.


      • Sama vanha
        P kirjoitti:

        no nii... Miten koiran vartiointiominaisuudet
        ilmenevät (jokaisessa kirjassa/nettisivulla
        sanotaan tyyliin "rohkeampaa vahtia ei ole" tai
        jotain sinne päin), ei kai tämä tarkoita sitä
        että kaikki mikä liikku lähistöllä niin sitä
        pitää haukkua vai onko koira todellakin niin
        "viisas" että tietää koska on tosi paikka ja niin
        pois päin?
        Entä kuinka paljon rotu vaatii tilaa ja
        liikuntaa? (tällä hetkellä asun tilavassa
        kerrostalo asunnossa ja läheltä löytyy paljon
        lenkki maastoa...}

        PS: Kirjoittelen lisää kysymyksiä kun ajatus käy
        luistamaan ja aikaa on nyt tuntuu jotenkin
        tahmeelta.

        Moi taas ja kiitos kivoista viesteistä.Presasta
        on hyvin vähän tietoja,esim koirat.com:ista en
        ole löytänyt edes rotukuvaa tai kertomusta.Mutta
        ehkä hakusana nimellä siitä voisi hakea tietoa
        muualta.
        Luulen että risteyttämiseen on käytetty
        mastiffeja ja/tai ns.molossikoiria.Ainakin koon
        ja ulkonäön puolesta luulisin niin ja kun niillä
        on samoja värityksiä kun kyseisillä
        roduilla,löytyy tiikeriraitasta, ruskeaa mustalla
        maskilla,harmaata ja koko mustaa jne.
        On totta että se on hyvä vartiokoira paras
        mahdollinen ehkä juuri sen epäluuloisuutensa
        takia, mutta en osaa sanoa kohdistuuko se kaikkia
        kohtaan vaan vain oikean rosvon kohdalle
        sattuessa.Vaikea sanoa siksi,että meidän F oli
        niin erilainen (ehkä)kuin Presat yleensä,kirjavan
        menneisyytensä takia,niin on niin vaikea ajatella
        laajemmin tai yleistää.Mutta ei se hankalampia
        koiria ollut joita olen omistanut, esim.Parson
        Jack russelini kanssa tappelin kovemmin/
        verisemmin,kun se ei tahtonut uskoa kuka on
        pomo.F:lle se asia oli alusta asti selvä.Jotkut
        asiat sujui paremmin ja jotkut huonommin,mutta
        niinhän se on kaikkien kanssa ei pelkästään
        koirien(meitä ja heitä on niin
        moneksi).Katsellaan taas kun keritään...


      • Pekka
        piippi kirjoitti:

        Alkoi kiinostamaan tämä koirarotu. Mitähän rotuja
        sen risteyttämiseen on käytetty? Niin ja sitten
        ei teillä olis tiedossa jotain nettisivua josta
        näkis vaikka sen kuvan tms?!

        Ja sitten sinä Flipperin (ex) omistaja. Mukava
        että pelastitte koiraparan tosta
        kauheasta "urheilusta". Ja hyvä että edes yksi
        kauhean elämän saanut koira sai hyvä kodin :)

        http://www.bush.to/presa/
        Löytyy todella paljon kuvia ja paljon tietoa..

        http://www.molossermania.com/presacanario/
        Yksi versio rodun synnystä..

        http://www.geocities.com/aikahyppy/molossit/
        Ainoa löytämäni suomenkielinen sivu jossa on
        muitakin mielenkiintoisia rotuja aika suppeasti
        käsiteltynä!

        Rodun risteymästä ei varmaan kellään ole tarkkaa
        tietoa mutta!!! jokin iso molossi paikallinen
        paimenkoira jotain jotain ....
        monelta sivulta löytyy erillaisia arvailuja rodun
        synnystä!!


      • Piippi
        Sama vanha kirjoitti:

        Moi taas ja kiitos kivoista viesteistä.Presasta
        on hyvin vähän tietoja,esim koirat.com:ista en
        ole löytänyt edes rotukuvaa tai kertomusta.Mutta
        ehkä hakusana nimellä siitä voisi hakea tietoa
        muualta.
        Luulen että risteyttämiseen on käytetty
        mastiffeja ja/tai ns.molossikoiria.Ainakin koon
        ja ulkonäön puolesta luulisin niin ja kun niillä
        on samoja värityksiä kun kyseisillä
        roduilla,löytyy tiikeriraitasta, ruskeaa mustalla
        maskilla,harmaata ja koko mustaa jne.
        On totta että se on hyvä vartiokoira paras
        mahdollinen ehkä juuri sen epäluuloisuutensa
        takia, mutta en osaa sanoa kohdistuuko se kaikkia
        kohtaan vaan vain oikean rosvon kohdalle
        sattuessa.Vaikea sanoa siksi,että meidän F oli
        niin erilainen (ehkä)kuin Presat yleensä,kirjavan
        menneisyytensä takia,niin on niin vaikea ajatella
        laajemmin tai yleistää.Mutta ei se hankalampia
        koiria ollut joita olen omistanut, esim.Parson
        Jack russelini kanssa tappelin kovemmin/
        verisemmin,kun se ei tahtonut uskoa kuka on
        pomo.F:lle se asia oli alusta asti selvä.Jotkut
        asiat sujui paremmin ja jotkut huonommin,mutta
        niinhän se on kaikkien kanssa ei pelkästään
        koirien(meitä ja heitä on niin
        moneksi).Katsellaan taas kun keritään...

        Kävin kattomassa kuvia tuolla ensimmäisessä
        nettiosoitteessa. Jotkut kuvat oli kyllä mun
        mielestä ikävää kattomista.Mutta aika erikoiselta
        näytti. TAi itseasiassa näytti juuri jossain
        kauemmapana "kehitetyltä" koiratappelukoiralta.
        Voin myöntää että vähän epäluuloisesti kohtaisin
        tällaisen koiran jos vastaan tulisi, vaikka olen
        myös näitä koiraihmisiä ja omistan hyvin
        koulutetun koiran. Vaikka melkeinpä AINA syy on
        siellä narun toisessa päässä, osuutta on myös
        mihin koira on kehitetty.

        Mutta toivottavasti edes jossakin näyttelyssä
        näkisin tällaisen koiran.


      • Ihmeissään
        Piippi kirjoitti:

        Kävin kattomassa kuvia tuolla ensimmäisessä
        nettiosoitteessa. Jotkut kuvat oli kyllä mun
        mielestä ikävää kattomista.Mutta aika erikoiselta
        näytti. TAi itseasiassa näytti juuri jossain
        kauemmapana "kehitetyltä" koiratappelukoiralta.
        Voin myöntää että vähän epäluuloisesti kohtaisin
        tällaisen koiran jos vastaan tulisi, vaikka olen
        myös näitä koiraihmisiä ja omistan hyvin
        koulutetun koiran. Vaikka melkeinpä AINA syy on
        siellä narun toisessa päässä, osuutta on myös
        mihin koira on kehitetty.

        Mutta toivottavasti edes jossakin näyttelyssä
        näkisin tällaisen koiran.

        Inhottavan näköiset nuo korvat. Toivottavasti
        saisi myös korvallisen koiran jos suomessa
        tällaisen haluaa. Jotkut kuvat oli muuten tuolla
        ensimmäisellä sivulla aika ikäviä.


      • ex Flipper om.
        Piippi kirjoitti:

        Kävin kattomassa kuvia tuolla ensimmäisessä
        nettiosoitteessa. Jotkut kuvat oli kyllä mun
        mielestä ikävää kattomista.Mutta aika erikoiselta
        näytti. TAi itseasiassa näytti juuri jossain
        kauemmapana "kehitetyltä" koiratappelukoiralta.
        Voin myöntää että vähän epäluuloisesti kohtaisin
        tällaisen koiran jos vastaan tulisi, vaikka olen
        myös näitä koiraihmisiä ja omistan hyvin
        koulutetun koiran. Vaikka melkeinpä AINA syy on
        siellä narun toisessa päässä, osuutta on myös
        mihin koira on kehitetty.

        Mutta toivottavasti edes jossakin näyttelyssä
        näkisin tällaisen koiran.

        Ihan totta puhut siitä remmin toisessa päässä
        olevasta...Toivon sydämeni pohjasta,että koirien
        ottaminen esittely ja mahtavan machon peniksen
        jatkeena loppuisi.Kun juuri näillä ihmisillä ei
        sitten rakkautta löydy antaa eläimelle ei piirun
        vertaa.Presat ovat usein vain hurjan ulkonäkönsä
        vuoksi otettuja ja sitten ajan kanssa löytyykin
        sata syytä hylätä koira kun ei ikinä siihen ole
        tunnesidettä luotu.Ja koira tappelut ovat yhä
        hyvin yleinen ja
        haluttu "harrastus"ns.latinomaissa,syynä ehkä
        se,että jännitys hipoo pilviä sen raakuuden takia
        ja voitot ovat suuria rahallisesti.Ja onhan se
        nyt komeeta katseltavaa kun oma koira raatelee
        toista hengiltä,että sellasta.Taisin vähän
        innostua liikaa...mutta välillä on niin vaikea
        ymmärtää tätä "maassa maan tavalla" tuttua
        fraasia.


      • F ex om.
        Ihmeissään kirjoitti:

        Inhottavan näköiset nuo korvat. Toivottavasti
        saisi myös korvallisen koiran jos suomessa
        tällaisen haluaa. Jotkut kuvat oli muuten tuolla
        ensimmäisellä sivulla aika ikäviä.

        Presan korvat typistetään koiran ollessa ja
        kuukausia vanha olen nähnyt koiria korvat
        paketissa jopa vuoden iässä.Eli niitä ei
        typistetä yleensä koskaan ennen koiranluovutusta
        vaan huomattavasti sen jälkeen.Omistajalla on
        kaikki oikeus päättää koska typistetään vai eikö
        typistetä ollenkaan, sen puolesta hyvä tuoda
        pentu esim.suomeen korvineen päivineen.Espanjassa
        taas näyttelyitä varten korvien kuuluu
        olla "silpotut"tai rotu ei ole minkään näköinen.


      • Anonyymi
        Minä taas... kirjoitti:

        Ei voi sanoo,että se olis ollut arvaamaton
        muitten koirien kanssa,mutta jos toinen koira
        alko sille rähiseen niin eihän se sitä siihen
        jättänyt vaan olis järjestänyt hirveen
        tappelun,jos oltas annettu.Eli kaikki riippu aina
        sen toisen koiran käyttäytymisestä.Mutta kyllä
        Flipperillä oli paljon omia koirakavereita
        joidenka kanssa leikkiä
        tasavertaisesti,pienempien haukkujen kanssa se
        yritti olla tosi varovainen ja esitti itsekin
        niin pientä kuin mahdollista, joskus se
        jopa "äitimäisesti"nuoleskeli ja hoiteli
        niitä.Vieraitten miesten kanssa oli aluksi
        ongelmia,johtuen entisestä omistajasta joka oli
        paha ja mies.Eli minun kanssa ei ollut ongelmia
        eikä muitten naistenkaan vaikka olisivat olleet
        tuikituntemattomia,mutta totuttuaan minun
        mieheeni ja siihen,että ei kaikki miespuoliset
        tee hänelle pahaa Flipper rupesi pikku hiljaa
        luottamaan,mutta ei siitä koskaan täys ystävää
        tullut ukkojen kanssa.Se oli enemmän sellasta
        pelkoa ja arkuutta kuin vihaa miehiä kohtaan,ja
        välillä huomasi kun sen ilme
        muuttui "pälyileväksi"miesten kohdalla.
        Että tällasta...jos vielä tulee mieleesi jotain
        ja voin auttaa niin pistä kysymyksiä tuleen niin
        seuraan keskustelua!

        Aivan ihana kuvaus. Kiinnostuin todella rodusta vaikka nyt ei ole oikea aika koiraunelman toteuttamiseen. Hienoa että Flipper sai hyvän elämän ansiostasi. Hyvin tehty.


      • Anonyymi

        Eimatuja saa tuoda suomeen ..


      • Anonyymi
        P kirjoitti:

        no nii... Miten koiran vartiointiominaisuudet
        ilmenevät (jokaisessa kirjassa/nettisivulla
        sanotaan tyyliin "rohkeampaa vahtia ei ole" tai
        jotain sinne päin), ei kai tämä tarkoita sitä
        että kaikki mikä liikku lähistöllä niin sitä
        pitää haukkua vai onko koira todellakin niin
        "viisas" että tietää koska on tosi paikka ja niin
        pois päin?
        Entä kuinka paljon rotu vaatii tilaa ja
        liikuntaa? (tällä hetkellä asun tilavassa
        kerrostalo asunnossa ja läheltä löytyy paljon
        lenkki maastoa...}

        PS: Kirjoittelen lisää kysymyksiä kun ajatus käy
        luistamaan ja aikaa on nyt tuntuu jotenkin
        tahmeelta.

        Kaikki kiinni sukulinjasta jalostus suunnasta perkule.elkää suositelko täällä tätä rotua "kaikille " vaikein rotu jota ollut itsellä .kokemusta aivan erilaisesta presasta mutta kasvatus linja vuosikymmenet eri ! Toista ei voi viedä todellakaan koira pusitoo ei pidä vieraista koirista .toinen linja voi olla kuin eri rotu .olla mukana vaiika missä ja toinen ei suvaitse vieraita koiria ,toinen lempeä kaikille ,toinen lempeä vaan tutuille ja perheelle .perehtymään


    • Mako

      En tiedä lukeeko tätä viestiä enää kukaan, olen
      vähän myöhässä keskustelusta, mutta näin tämän
      vasta nyt.
      Itse olen ollut Presojen kanssa tekemisissä nyt
      noin 5 vuotta ja itselläni on ollut presa 2
      vuotta.
      Täytyy välillä ihmetellä lukemiani viestejä
      palstalla.
      Presa ei todellakaan sovi jokaiselle ihmiselle,
      se vaatii enemmän työtä kuin moni muu koirarotu.
      Kerrostaloon en voisi presaa myöskään suositella,
      ne ovat aluevartiointi koiria joilla on myös
      tähän tarkoitukseen vahvat vietit. Koira
      todennäköisesti häiriintyisi liikaa ainaisesta
      kolinasta.
      Presa ei ole myöskään koirapuistokoira
      dominoivasta luonteesta johtuen.
      En halua luoda mitään kauhukuvia rodusta vaan
      kertoa asiat jotka tiedän.
      On olemassa satoja tapauksia kun otetaan jonkun
      rotuinen koira josta ei kunnolla tiedetä edes
      mitään ja sitten ihmetellään kun vahinkoja sattuu.
      Tutkikaa rotu kunnolla ennen kuin ostatte koiran
      niin ei pääse vahinkoja sattumaan oli rotu sitten
      villakoira tai vaikka presa.

      Lapsirakkaita presat kyllä ovat ja haluavat olla
      perheen keskipisteenä kokoajan.

      Jos joku haluaa lisää tietoa rodusta niin
      ilmoittakaa palstalla.

      Terveisin
      Sami Makkonen

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies kateissa Lapualla

      Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla
      Lapua
      116
      6040
    2. Poliisi tutkii murhaa Paltamossa

      Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta
      Paltamo
      33
      4137
    3. Olenko joka hetki

      Ajatuksissasi?
      Ikävä
      82
      3362
    4. Jos me voitais puhua

      Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä
      Ihastuminen
      18
      2996
    5. Jenna meni seksilakkoon

      "Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t
      Maailman menoa
      255
      2083
    6. Joo nyt mä sen tajuan

      Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?
      Ikävä
      88
      2014
    7. Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."

      Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui
      Maailman menoa
      44
      1846
    8. Mikä sinua ja

      kaivattuasi yhdistää ?
      Ikävä
      143
      1805
    9. Olipa ihana rakas

      ❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau
      Ikävä
      8
      1696
    10. Vain yksi elämä

      Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu
      Ikävä
      88
      1569
    Aihe