huh,huh
oireet eivät ole siten allergisen alveoliitin jossa on oltava massiivinen pölyaltistus.
Riittää bakteerimyrkyt ja oireet ovat samantapaiset mutta sairauden nimi onkin oikeasti ODTS.
Nyt alkaa mennä putkeen myös omien oireilujeni päätelmät. Bakteerit ja seurauksena ODTS.
Endotoksiinit
Endotoksiinit ovat gram -negatiivisten bakteerien uloimpien soluseinämien biologisesti aktiivisia osasia ja ne muodostavat osan orgaanisesta pölystä.
Endotoksiineille altistumisen välittömiä oireita ovat mm. nopea lämmönnousu, hengenahdistus, kuiva yskä, päänsärky, lihas- ja nivelkivut sekä rintakipu.
Endotoksiinit aiheuttavat tulehdusvälittäjäaineiden vapautumista hengitysteissä. Tästä on seurauksena inflammaatio (tulehdus), jonka oireena voi olla vilustumisen kaltaista kuivaa yskää, kurkun ärsytystä ja nenän vuotamista. Hengityksessä voi olla vinkumista ja poskionteloissa tuntemuksia.
Hengitystiet voivat olla herkempiä kaikille ärsykkeille, josta seuraa oiretuntemuksia voimakkaissa hajuissa (parfyymit) ja pölyisessä ympäristössä. Pidemmälle edenneessä tilanteessa hengitysfunktiot huononevat, sekuntikapasiteetti (FEV1) voi aleta ja PEF -seurannassa voi olla työperäisen astman kaltainen löydös. Endotoksiinit heikentävät jo olemassa olevan astman tasapainoa.
Endotoksiinit voivat aiheuttaa myös toksista pneumoniittia (keuhkotulehdus) ja orgaanisen pölyn aiheuttamaa toksista oireyhtymää (ODTS: Organic Dust Toxic Syndrome), jonka oireita ovat mm. kuume, päänsärky, rintakipu, lihas- ja nivelkivut sekä pahoinvointi. Oireilu alkaa altistumisen jälkeen viiveellä ja oireet voivat olla poissa seuraavana päivänä.
ODTS syntyy
17
586
Vastaukset
- ODTS sairautta edes ole
olemassakaan! Mihin tässä uskoa!
"oireet eivät ole siten allergisen alveoliitin jossa on oltava massiivinen pölyaltistus.
Riittää bakteerimyrkyt ja oireet ovat samantapaiset mutta sairauden nimi onkin oikeasti ODTS."- on sitäkin mieltä
ettei homeista edes voi sairastua,vaan oireilut ovat psyykkisiä.
- näin oireilusta juuri kerro...
ODTS (= toksinen pneumoniitti)
Akuutti sairaus, jonka oireet ilmestyvät ensimmäisenä työpäivänä noin 4-6 tuntia altistumisen jälkeen, ja katoavat seuraavana päivänä. Oireita ovat lämmönnousu, kuiva yskä, vilunväreet, lihas- ja nivelkivut ja muut flunssan kaltaiset oireet. Oireet katoavat jatkuvassa altistumisessa, mutta palaavat heti, kun altistuminen alkaa uudelleen (esimerkiksi lomalta paluun jälkeen).
Täälläkin palstalla moni kertoo että oireet helpottuvat kun on poissa altistustiloista ja oireet palaavat kun palaa tiloihin.
Kummallista kun palstan leikkivä lääkäri ei ole huomannut tätä sairautta vaan on jäänyt nalkkiin alveoliittiteoriansa kanssa. Homepölykeuhkon oireet ovat erilaiset mutta ODTS oireet sopivat myrkkyaltistumisen jälkeen kuin nyrkki silmään.- seuraavana päivänä
"katoavat seuraavana päivänä."
Sinulla ei sitten sitäkään sairautta ole! Vai katoaa oireet seuraavana päivänä ja taas voi mennä töihin.... jne. NE OIREET EIVÄT KATOA yhdessä päivässä mihinkään kun on sairastunut!
ÄLÄ OLE ÄÄLIÖ! - näin se on
seuraavana päivänä kirjoitti:
"katoavat seuraavana päivänä."
Sinulla ei sitten sitäkään sairautta ole! Vai katoaa oireet seuraavana päivänä ja taas voi mennä töihin.... jne. NE OIREET EIVÄT KATOA yhdessä päivässä mihinkään kun on sairastunut!
ÄLÄ OLE ÄÄLIÖ!"Täälläkin palstalla moni kertoo että oireet helpottuvat kun on poissa altistustiloista ja oireet palaavat kun palaa tiloihin. "
Kyllä oireet helpottuvat kun on poissa ja palaavat kun palaa tiloihin.
en ole ääliö - ODTS:N aiheuttaa?
näin se on kirjoitti:
"Täälläkin palstalla moni kertoo että oireet helpottuvat kun on poissa altistustiloista ja oireet palaavat kun palaa tiloihin. "
Kyllä oireet helpottuvat kun on poissa ja palaavat kun palaa tiloihin.
en ole ääliöMiten tuo myrkky vaikuttaa, homemyrkyt kerääntyvät elimistöön... joten siinä se oireyhtymä on ja PYSYY!
- eikä ole puppua
Endotoksiinit ovat gram-negatiivisten bakteerien ulompien soluseinien osasia, lipopolysakkarideja, joiden biologinen aktiivisuus aiheutuu niiden lipidi A -osasta. Muutamassa tunnissa endotoksiineille altistumisen jälkeen ilmenevät akuutit oireet ovat äkillinen kuume, pahoinvointi, ripuli, ja ylempien hengitysteiden ärsytysoireet, päänsärky, lihas- ja nivelkivut sekä hengenahdistus (Sigsgaard 1992). Endotoksiinien vaikutuksesta vapautuu elimistössä tulehdusvälittäjäaineita, joita ovat mm. histamiini, IL-1, TNF ja interferoni. Toistuva altistuminen johtaa sietokyvyn kehittymiseen, mutta saattaa aiheuttaa kroonisen keuhkoputkentulehduksen ja johtaa keuhkojen toimintakyvyn heikkenemiseen (Heederik ja Douwes 1997). Puuvillapölyn endotoksiineille altistuneilla henkilöillä keuhkojen toimintakykyä kuvaavissa parametreissä (FEV1% ja FVC%) on havaittu vuotuista laskua enemmän kuin 20 savuketta päivässä polttaneilla henkilöillä (Sigsgaard 1992).
Suurimmaksi haitattomaksi endotoksiinipitoisuudeksi on arvioitu eri tutkimuksissa 9 - 170 ng/m3. Alankomaissa on kahdeksan tunnin raja-arvoksi työpaikalla ehdotettu 4,5 ng /m3 (Heederik ja Douwes 1997). Työntekijöiden hengitystie- ja kuumeoireilu lisääntyy merkitsevästi biologisesti aktiivisen endotoksiinin pitoisuuden ylittäessä 25 ng/m3. Silmäoireet ja puristava tunne rinnassa ovat yleisiä pitoisuuden ollessa yli 150 ng/m3 (Laitinen 1999). Kansainvälisen työterveyskomission (International Commission on Occupational Health) Scientific Committee on Organic Dust suosittelee seuraavia ohjearvoja (Rylander 1997- nisuiisu
mutta ei kosteusvauriossa sairastumisesta ole kyse silloin, jos saa ODTS-kohtauksen. Kosteusvauriossa ei ole sellaista pölymäärää, joka aiheuttaisi ODTS-kohtauksen. Sen sijaan, jos on kosteusvauriokorjaaja, eikä käytä hengityksensuojainta, niin voi saada kyseisen kohtauksen. Mikä pahinta siitä saattaa tulla korjaajalle jopa allerginen alveoliitti.
PN - juuri ODTS
nisuiisu kirjoitti:
mutta ei kosteusvauriossa sairastumisesta ole kyse silloin, jos saa ODTS-kohtauksen. Kosteusvauriossa ei ole sellaista pölymäärää, joka aiheuttaisi ODTS-kohtauksen. Sen sijaan, jos on kosteusvauriokorjaaja, eikä käytä hengityksensuojainta, niin voi saada kyseisen kohtauksen. Mikä pahinta siitä saattaa tulla korjaajalle jopa allerginen alveoliitti.
PNon paljon mahdollisempi kuin alveoliitti.
Kertaa nyt ihmeessä perusasioita:
1. allerginen alveoliitti vaatii MASSIIVISEN ALTISTUMISEN SEKÄ VIELÄ PITKÄAIKAISEN
2. ODTS:n oireet tulee ja menee altistumisen tahtiin, ei vaadi massiivista eikä pitkäaikaista altistumista
- nisuiisu
tarvita masiivista mikrobipölyaltista! Farmarinkeuhkoihin kylläkin. ODTS:ään VIELÄ ENEMMÄN!
Unohda gram-negatiiviset bakteerit. Meidät sairastuttaa gram-posistiivisten bakteereiden kuten Streptomyces-sädesienibakteereiden ja Bacillus bakteereiden erittämät SUPER-myrkyt, jotka vaurioittavat siinä määrin immuunipuolustusta, että alveoliitin syntyyn ei vaaditakaan niin massiivista itiöaltistusta kuin farmarinkeuhkoihin eli maanviljelijöiden homepölykeuhkoon.
Nuo mainitsemasi endotoksiinit ovat jo poissuljettu M S-S:n tutkimuksissa vuosina 1994-97. Kannattaa siis hommata hänen kirjansa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa".
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola- hanki oikeaa tietoa
a) Poikkeuksetta kirjallisuudessa mainitaan että allergiseen alveoliittiin tarvitaan MASSIIVINEN ALTISTUMINEN.
b) ODTS kohdalta ei ole samaa mainintaa, vaan että OIREET TULEVAT KUN ALTISTUU JA VÄHENEVÄT KUN ON POISSA. Tämä jopa tukee sitä ajatusta ettei altistuksen edes tarvitse olla massiivinen, vaan riittää se tavallinen kosteusvauriorakennus
c) ota ensin selvää mitä endotoksiineilla tarkoitetaan ja mikä on niiden vaikutus. Ei tieto endotoksiineista ole mitenkään vanhentunut vaan on edelleen voimassa olevaa tietoa tutkijoille ja asiantuntijoille. - endotoksiineista
hanki oikeaa tietoa kirjoitti:
a) Poikkeuksetta kirjallisuudessa mainitaan että allergiseen alveoliittiin tarvitaan MASSIIVINEN ALTISTUMINEN.
b) ODTS kohdalta ei ole samaa mainintaa, vaan että OIREET TULEVAT KUN ALTISTUU JA VÄHENEVÄT KUN ON POISSA. Tämä jopa tukee sitä ajatusta ettei altistuksen edes tarvitse olla massiivinen, vaan riittää se tavallinen kosteusvauriorakennus
c) ota ensin selvää mitä endotoksiineilla tarkoitetaan ja mikä on niiden vaikutus. Ei tieto endotoksiineista ole mitenkään vanhentunut vaan on edelleen voimassa olevaa tietoa tutkijoille ja asiantuntijoille.mitään. Hänhän väitti täällä kerran, että endotoksiineille voi altistua vain, jos sädesienet kasvavat keuhkoputkessa! :D
- homeahdistus1
kun altistus JATKUU, joidenkin lähteiden mukaan:
Repeatedly exposed workers develop tolerance showing a febrile response only after being away from the workplace for a weekend or longer (Monday morning fever).
http://hazmap.nlm.nih.gov/cgi-bin/hazmap_generic?tbl=TblDiseases&id=363- se on
monien muidenkin myrkkyjen kohdalla. Aloittelija tulee pienestäkin alkoholimäärästä humalaan, kun taas juomakonkari vaatii jo paljon enemmän viinaa, jotta se vaikuttaisi. Sama se on , kun opettelee polttamaan tupakkaakin. Alussa oksettaa ja päätä särkee, mutta vähitellen sitäkin myrkkyä oppii sietämään.
- ODTS:sää
se on kirjoitti:
monien muidenkin myrkkyjen kohdalla. Aloittelija tulee pienestäkin alkoholimäärästä humalaan, kun taas juomakonkari vaatii jo paljon enemmän viinaa, jotta se vaikuttaisi. Sama se on , kun opettelee polttamaan tupakkaakin. Alussa oksettaa ja päätä särkee, mutta vähitellen sitäkin myrkkyä oppii sietämään.
koska ongelmathan vain nopeutuu ja vaikeutuu! Ei tähän elimistö mitään totu! Outoa verrata alkoholistiin!
- odtsäläinen
vaihdoin työpaikkaa oltuani lomalla 2kk. Ensimmäinen kuukausi työssä meni suht ok, ajattelin esim. niveloireiden johtuvan erilaisesta työstä ja rasituksesta. Sitten niveloireet voimistuivat ja tuli myös poskiontelokipuilut jälleen kuvaan. Väsymystä oli melkein heti (niveloireiden kanssa) mutta kuvittelin että jospa se on psyykkistä jännitystä uudessa työssä.
Tavallaan "totuin" taas tuohon erittäin huonoon olotilaan ja kierre alkoi: töiden jälkeen kipuineen,kuumeiluneineen ja väsymyksen kanssa sohvalla shaalin alle. Toinen kuukausi kun alkoi,tajusin että ei helve..ti tämä on taas tätä itseään (ODTS), ei se minnekään katoa,se tulee takaisin kun olosuhteet ovat suotuisat,tavallaan ensin tottuu oireisiin kunnes ei enää jaksa, vaan on pakko jäädä taas sairaslomalle.
- lllllllllllllllll
ttttttttttttttt
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Häiriköinti
Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as593166Askanmäessä Huippu esitys
Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna232964- 512862
- 562668
Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.582548Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)482530On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle532301Pohdinttavaksi
No siis, saiko yrityksen toimitusjohtaja potkut vaiko älysi ihan itse jättää nimellisen tittelin ettei maine enää enempä782188- 452082
- 692078