Tämä keuhkolääkäri Matti Paanasen kirjoitus on useasti linkitetty tyrmäämään minun sanomiseni:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000008425332
Paananen siis kirjoittaa:
En oikein ymmärrä väitettä ettei IgE-välitteistä homeallergiaa kosteusvaurioympäristöistä olisi voitu osittaa. Minulla on potilaita, joilla astma on puhjennut kosteusvaurioisessa kiinteistössä, löytyy jopa IgE-vasta-aineita, joka ei ole sinänsä kovin yleistä, inhalaatioaltistus on ollut positiivinen, kl. kuvakin sopii hyvin tähän.
LAINAUS PÄÄTTYY
Ensinnäkin tuo hänen ensimmäinen lauseensa ihmetyttää, koska samassa ketjussa oli se, mitä allergologi Antti Koivikko sanoi Suomen Lääkärilehdessä kosteusvaurion aiheuttamasta homeallergiasta. Kosteusvaurio ei siis aiheuta sitä:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000008410622
Muuten nimimerkki "Homentikko" = "Hilkkaliisa". Hän on kertonut meille, että hän on syönyt 15 pitkää kortisonitablettikuuria. Nämä kuurit ovat vairioittaneet hänen immuunipuolustustaan (Th1) siinä määrin, että hänelle on ollut tulossa myös ihan aito homeallergia (Th2-lymfosyytti), koska häneltä on löydetty Streptomycesin IgE-vasta-ainetta. Hänelle on käynyt siten, että Th1/Th2-tasapaino on siirtynyt Th2-allergioiden suuntaan. Tuo ei suinkaan johdu kosteusvauriosta, vaan hänen syömistään mielettömistä kortisonimääristä.
Sitten Paananen puhuu positiivisesta inhalaatioaltistusksesta eli TTL:n homeuutealtistuskokeista. Noilla homeilla, varsinkaan Af:lla, ei ole mitään tekemistä kosteusvauriossa sairastumisen kanssa. Inhalaatiohöyry on aiheuttanut monelle erittäin voimakkaan ärsytysoireen, koska höyry on levinnyt kaikkialle hengityselinten pinnoille. Ei siis mikään ihme, että pef-puhallukset ovat olleet monien kohdalla heikkoja. Monet ovat jopa pyörtyneet kyseisen höyryn hengityksen vuoksi.
Paananen jatkaa, että kliininen kuvakin sopisi astmaan. No totta helvetissä sopii, jos hengitystä tuolla tavalla keinotekoisesti ahdistetaan. Meidän kaikkien henkeä on ahdistanut tuon altistuksen seurauksena.
Tässä Paananen on täysin oikeassa:
Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että inhottavan usein potilaan pääsy Työterveyslaitokselle viivästyy, ja akuutti reaktio on hoidettu sairauslomin ja tukevin kortisonihoidoin, tableteilla ja inhalaatiokortisonein, jotka aivan varmasti modifiovat tilaa niin,että diagnostiikka vaikeutuu merkittävästi.
LAINAUS PÄÄTTYY
Nuo Paanasen mainitsemat lääkkeet todella modifiovat sairastuneen tilaa. Ne suorastaan tuhoavat immuunipuolustuksen. Tämä on ihan sairasta toimintaa ! Eikö riitä se, että mikrobimyrkyt ovat jo "modifioineet" sairastuneen tilaa huolestuttavasti. Uskomatonta toimintaa suomalaisilta lääkäreiltä.
Sitten Paananen jatkaa:
En tiedä, mutta toivoisin kuitenkin, että alveoliittikuvio olisi tullut selvitetytyksi jo primaarivaiheessa, diagnoosin teossa auttavat hyvä anamneesi, huolellinen kl. tutkimus, spirometria- ja diffuusiotestit ja thx:n radiologiset tutkimukset.
LAINAUS PÄÄTTYY
Tämä meidän kosteusvauriosta johtuva sairaus ei olekaan farmarinkeuhkot, vaan toisentyyppinen alveoliitti kuin se on. Niin joka ainoan spirometriakäyrän jonka olen nähnyt, niin kaikilla on ollut ns. restriktiokäyrä eli alveoliittikäyrä. Se, että H M-R ei todennut juurikaan diffuusiokapasiteetin laskuja, tarkoitta sitä, että tuo restriktiokäyrä syntyy pikemminkin pienten hengitysteiden tulehduksesta kuin perifeeristen keuhkorakkuloiden tulehduksesta.
Pian pidetään KERTAUSHARJOITUKSET !
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000008425332
Paananen siis kirjoittaa:
En oikein ymmärrä väitettä ettei IgE-välitteistä homeallergiaa kosteusvaurioympäristöistä olisi voitu osittaa. Minulla on potilaita, joilla astma on puhjennut kosteusvaurioisessa kiinteistössä, löytyy jopa IgE-vasta-aineita, joka ei ole sinänsä kovin yleistä, inhalaatioaltistus on ollut positiivinen, kl. kuvakin sopii hyvin tähän.
LAINAUS PÄÄTTYY
Ensinnäkin tuo hänen ensimmäinen lauseensa ihmetyttää, koska samassa ketjussa oli se, mitä allergologi Antti Koivikko sanoi Suomen Lääkärilehdessä kosteusvaurion aiheuttamasta homeallergiasta. Kosteusvaurio ei siis aiheuta sitä:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000008410622
Muuten nimimerkki "Homentikko" = "Hilkkaliisa". Hän on kertonut meille, että hän on syönyt 15 pitkää kortisonitablettikuuria. Nämä kuurit ovat vairioittaneet hänen immuunipuolustustaan (Th1) siinä määrin, että hänelle on ollut tulossa myös ihan aito homeallergia (Th2-lymfosyytti), koska häneltä on löydetty Streptomycesin IgE-vasta-ainetta. Hänelle on käynyt siten, että Th1/Th2-tasapaino on siirtynyt Th2-allergioiden suuntaan. Tuo ei suinkaan johdu kosteusvauriosta, vaan hänen syömistään mielettömistä kortisonimääristä.
Sitten Paananen puhuu positiivisesta inhalaatioaltistusksesta eli TTL:n homeuutealtistuskokeista. Noilla homeilla, varsinkaan Af:lla, ei ole mitään tekemistä kosteusvauriossa sairastumisen kanssa. Inhalaatiohöyry on aiheuttanut monelle erittäin voimakkaan ärsytysoireen, koska höyry on levinnyt kaikkialle hengityselinten pinnoille. Ei siis mikään ihme, että pef-puhallukset ovat olleet monien kohdalla heikkoja. Monet ovat jopa pyörtyneet kyseisen höyryn hengityksen vuoksi.
Paananen jatkaa, että kliininen kuvakin sopisi astmaan. No totta helvetissä sopii, jos hengitystä tuolla tavalla keinotekoisesti ahdistetaan. Meidän kaikkien henkeä on ahdistanut tuon altistuksen seurauksena.
Tässä Paananen on täysin oikeassa:
Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että inhottavan usein potilaan pääsy Työterveyslaitokselle viivästyy, ja akuutti reaktio on hoidettu sairauslomin ja tukevin kortisonihoidoin, tableteilla ja inhalaatiokortisonein, jotka aivan varmasti modifiovat tilaa niin,että diagnostiikka vaikeutuu merkittävästi.
LAINAUS PÄÄTTYY
Nuo Paanasen mainitsemat lääkkeet todella modifiovat sairastuneen tilaa. Ne suorastaan tuhoavat immuunipuolustuksen. Tämä on ihan sairasta toimintaa ! Eikö riitä se, että mikrobimyrkyt ovat jo "modifioineet" sairastuneen tilaa huolestuttavasti. Uskomatonta toimintaa suomalaisilta lääkäreiltä.
Sitten Paananen jatkaa:
En tiedä, mutta toivoisin kuitenkin, että alveoliittikuvio olisi tullut selvitetytyksi jo primaarivaiheessa, diagnoosin teossa auttavat hyvä anamneesi, huolellinen kl. tutkimus, spirometria- ja diffuusiotestit ja thx:n radiologiset tutkimukset.
LAINAUS PÄÄTTYY
Tämä meidän kosteusvauriosta johtuva sairaus ei olekaan farmarinkeuhkot, vaan toisentyyppinen alveoliitti kuin se on. Niin joka ainoan spirometriakäyrän jonka olen nähnyt, niin kaikilla on ollut ns. restriktiokäyrä eli alveoliittikäyrä. Se, että H M-R ei todennut juurikaan diffuusiokapasiteetin laskuja, tarkoitta sitä, että tuo restriktiokäyrä syntyy pikemminkin pienten hengitysteiden tulehduksesta kuin perifeeristen keuhkorakkuloiden tulehduksesta.
Pian pidetään KERTAUSHARJOITUKSET !
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
Vastaukset 5
Vanhimmat
Kirjoitat:
Tämä meidän kosteusvauriosta johtuva sairaus ei olekaan farmarinkeuhkot, vaan toisentyyppinen alveoliitti kuin se on.
Ei ole olemassa mitään toisentyyppistä alveoliittia, vaan on allerginen alveoliitti eli homepölykeuhko ja se sinultakin puuttuva "toisentyyppinen alveoliitti"
ON JUURI SE ODTS!!!!
Sinä olet pitkään sekoittanut nämä kaksi sairautta ja hukannut aikaasi sinne harhapoluille.
Alahan nyt kaivaa tietoa ODTS:stä niin saadaan lääkäreillekin lähetettyä oikeaa tietoa että meillä onkin ODTS. Oireet tulee kun menee kosteusvauriorakennukseen ja helpottuvat kun olemme sieltä pois. Hyvin yksinkertainen testi verrattuna allerg alveoliittiin, siitä voit lähteä.
Täällä nimenomaan jokainen järjestään kertoo oireilunsa menevän juuri noin.
TÄSSÄ SINULLE SITÄ KERTAUSHARJOITUSTA JOTA KAIPAAT!!
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000038799527
vastaamatta tähän Paanasen sinulle esittämään kysymykseen:
"Miksi ihmeessä pidät totena, että IgE-välitteistä homeallergiaa EI kosteusympäristöistä ole voitu osoittaa? Mikä ominaisuus / mekanismi tekisi homeet ja hiivat sellaisiksi, ettei IgE-välitteistä allergiaa voi syntyä niille? Eikö niissä ole sellaisia komponentteja, joille voisi herkistyä? Onko ihmisessä sellaisia mekanismeja, joka ehkäisisivät sellaisia prosesseja? - "
Antti Koivikon sanomiset olit sinä lisännyt siihen ketjuun. Hänen sanomisensa lääkärilehdessä ovat kaikki Suomen OIKEAT kosteusvaurioasiantuntijat kumonneet. Vastine on ollut myös lääkärilehdessä.
Koivikko kuulunee samaan kategoriaan kuin Risto Voutilainenkin, kuten myös se amerikkalainen sivusto, jota olet tänne linkittänyt. Kaikille niille on yhteistä homesairaiden lyttääminen ja sanomana on, että "hometta on vain korvien välissä".
tätä menoa hän voisi hakea itseään vakuutuslääkäriksi. Hänellä on jo taito nimittää ja nostaa itsensä ihan mihin ammattikuntaan tahansa. Äkkiäkö ulospotkittu atk-ope lääkärin paperit väärentää.