"Mihin tarvitaan tässä kontrolliryhmää"

"Ei olisi oikein ihmisiä kohtaan, jos heitä hoidettaisiinkin plasebolla. Siksi sellaista ei näissä hoitomuotoja koskevissa tutkimuksissa tehdä."

Ja höpötipöpöti, ei uusien hoitojen vaikuttavuuden tutkiminen todellakaan noin mene. Tottakai kaksoissokkotutkimus on välttämätön hoidon tehon osoittamiseksi. Ja tämä siis tarkoittaa, että hoidon täytyy olla tehokkaampi kuin placebo, jotta sitä voitaisiin pitää oikeasti vaikuttavana. Erityisesti uskomushoitoja koskien mikään hoito ei ole vaikuttavaa kunnes toisin lääketieteellisesllä kaksoissokkotutkimuksella osoitetaan, eikä tästä käytännöstä ole poikkeuksia enää nykyaikaisessa maailmassa.

"Ei olisi oikein ihmisiä kohtaan, jos heitä hoidettaisiinkin plasebolla."

Nyt on Olli 2900 henkilölle annettu hoitoa, josta ei edelleenkään tiedetä, auttaako se. Ja sama peli jatkuu.

Kunnollisella lumekontrolloidulla kaksoissokkokoejärjestelyllä olisi voitu selvittää, ovatko asiakkaat otsonipalveluja käytettyään paremmassa vai huonommassa kunnossa kuin ilman otsonihoitoa.

Olet varmaan tietoinen, että välilevyn pullistumista noin 90% paranee itsestään kahdessa kuukaudessa. Nyt ei päästy lähellekään sitä.

oikaista... kirjoitti:

"Ei olisi oikein ihmisiä kohtaan, jos heitä hoidettaisiinkin plasebolla. Siksi sellaista ei näissä hoitomuotoja koskevissa tutkimuksissa tehdä."

Ja höpötipöpöti, ei uusien hoitojen vaikuttavuuden tutkiminen todellakaan noin mene. Tottakai kaksoissokkotutkimus on välttämätön hoidon tehon osoittamiseksi. Ja tämä siis tarkoittaa, että hoidon täytyy olla tehokkaampi kuin placebo, jotta sitä voitaisiin pitää oikeasti vaikuttavana. Erityisesti uskomushoitoja koskien mikään hoito ei ole vaikuttavaa kunnes toisin lääketieteellisesllä kaksoissokkotutkimuksella osoitetaan, eikä tästä käytännöstä ole poikkeuksia enää nykyaikaisessa maailmassa.

Lue lisää

"Ja tämä siis tarkoittaa, että hoidon täytyy olla tehokkaampi kuin placebo, jotta sitä voitaisiin pitää oikeasti vaikuttavana."

Ja placebon teho parhaimmillaan jopa 87 prosenttia:

http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=71&vl=2004

"Erityisesti uskomushoitoja koskien mikään hoito ei ole vaikuttavaa kunnes toisin lääketieteellisesllä kaksoissokkotutkimuksella osoitetaan"

Ei taida olla erityisesti "uskomushoitojen" ongelma:

http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_3_08.htm

p.kuikka.. kirjoitti:

"Ei olisi oikein ihmisiä kohtaan, jos heitä hoidettaisiinkin plasebolla."

Nyt on Olli 2900 henkilölle annettu hoitoa, josta ei edelleenkään tiedetä, auttaako se. Ja sama peli jatkuu.

Kunnollisella lumekontrolloidulla kaksoissokkokoejärjestelyllä olisi voitu selvittää, ovatko asiakkaat otsonipalveluja käytettyään paremmassa vai huonommassa kunnossa kuin ilman otsonihoitoa.

Olet varmaan tietoinen, että välilevyn pullistumista noin 90% paranee itsestään kahdessa kuukaudessa. Nyt ei päästy lähellekään sitä.

Lue lisää

"Nyt on Olli 2900 henkilölle annettu hoitoa, josta ei edelleenkään tiedetä, auttaako se."

Kyllä muuten tiedetään:

"Tulokset olivat hyviä. Tämän luokittelun perusteella 13 pohjukkaisuolihaavaa sairastaneesta potilaasta parani kymmenen"

http://www.otsoniterapia.net/taudit/mahahaava.htm

"välilevyn pullistumista"

Tässä siitä:

http://www.chiromed.fi/309.html

Otso. kirjoitti:

"Nyt on Olli 2900 henkilölle annettu hoitoa, josta ei edelleenkään tiedetä, auttaako se."

Kyllä muuten tiedetään:

"Tulokset olivat hyviä. Tämän luokittelun perusteella 13 pohjukkaisuolihaavaa sairastaneesta potilaasta parani kymmenen"

http://www.otsoniterapia.net/taudit/mahahaava.htm

"välilevyn pullistumista"

Tässä siitä:

http://www.chiromed.fi/309.html

Lue lisää

Mentaaliongelmainen googlettaja päätti sitten antaa arvokkaan panoksensa tähänkin ketjuun.

Otso. kirjoitti:

"Nyt on Olli 2900 henkilölle annettu hoitoa, josta ei edelleenkään tiedetä, auttaako se."

Kyllä muuten tiedetään:

"Tulokset olivat hyviä. Tämän luokittelun perusteella 13 pohjukkaisuolihaavaa sairastaneesta potilaasta parani kymmenen"

http://www.otsoniterapia.net/taudit/mahahaava.htm

"välilevyn pullistumista"

Tässä siitä:

http://www.chiromed.fi/309.html

Lue lisää

Tässä tietoa lähteistä, joihin voi oikeasti luottaa:

Otsonista (pahentaa astmaa):

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=alg00326&p_haku=otsoni

Välilevyn pullistumasta (manipulaatio ei auta):

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00236&p_haku=välilevyn pullistuma

infoa kirjoitti:

"Ja tämä siis tarkoittaa, että hoidon täytyy olla tehokkaampi kuin placebo, jotta sitä voitaisiin pitää oikeasti vaikuttavana."

Ja placebon teho parhaimmillaan jopa 87 prosenttia:

http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=71&vl=2004

"Erityisesti uskomushoitoja koskien mikään hoito ei ole vaikuttavaa kunnes toisin lääketieteellisesllä kaksoissokkotutkimuksella osoitetaan"

Ei taida olla erityisesti "uskomushoitojen" ongelma:

http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_3_08.htm

Lue lisää

"Ja placebon teho parhaimmillaan jopa 87 prosenttia"

Näinhän se parhaimmillaan voi olla, mutta esim. masennuksen hoidossa mielialalääkkeillä on ylivertainen teho verrattuna placeboon (ja uskomushoitoihin).

"Ei taida olla erityisesti "uskomushoitojen" ongelma"

Puuttumatta artikkelissa jo aikaisemmin todettuihin puutteisin, voin todeta, että lääketieteellisin tutkimusmenetelmin hyödyllisiksi osoitettujen hoitojen osuus 13% ( 23%) on äärettömän paljon suurempi kuin uskomushoitojen hyödyllisyys (0 %).

tarkennusta kirjoitti:

"Ja placebon teho parhaimmillaan jopa 87 prosenttia"

Näinhän se parhaimmillaan voi olla, mutta esim. masennuksen hoidossa mielialalääkkeillä on ylivertainen teho verrattuna placeboon (ja uskomushoitoihin).

"Ei taida olla erityisesti "uskomushoitojen" ongelma"

Puuttumatta artikkelissa jo aikaisemmin todettuihin puutteisin, voin todeta, että lääketieteellisin tutkimusmenetelmin hyödyllisiksi osoitettujen hoitojen osuus 13% ( 23%) on äärettömän paljon suurempi kuin uskomushoitojen hyödyllisyys (0 %).

Lue lisää

"uskomushoitojen hyödyllisyys (0 %)."

Väärä luku, vaihtoehtohoidoista on paljon hyötyä ja niillä voidaan myös säästää rahaa:

"sairaanhoidon kulut ovat karkaamassa käsistä, ja jo nyt joudutaan rajoittamaan potilaiden hoitoa kustannussyistä. Tässä valossa tuntuu perin oudolta, jos lain nojalla pyritään estämään omaehtoisen terveydenhoidon leviämistä tai vaikeuttamaan huomattavasti halvempien CAM-terapioiden saatavuutta, jotka käyttäjä itse maksaa."

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/s%C3%A4%C3%A4st%C3%B6%C3%A4-vaihtoehtohoidoilla(179521).ece

valheeseen kirjoitti:

"uskomushoitojen hyödyllisyys (0 %)."

Väärä luku, vaihtoehtohoidoista on paljon hyötyä ja niillä voidaan myös säästää rahaa:

"sairaanhoidon kulut ovat karkaamassa käsistä, ja jo nyt joudutaan rajoittamaan potilaiden hoitoa kustannussyistä. Tässä valossa tuntuu perin oudolta, jos lain nojalla pyritään estämään omaehtoisen terveydenhoidon leviämistä tai vaikeuttamaan huomattavasti halvempien CAM-terapioiden saatavuutta, jotka käyttäjä itse maksaa."

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/s%C3%A4%C3%A4st%C3%B6%C3%A4-vaihtoehtohoidoilla(179521).ece

Lue lisää

"Vaihtoehto- eli uskomuslääkintää ei ole virallisesti määritelty. Sillä tarkoitetaan hoitoja ja taudinmääritysmenetelmiä, jotka eivät perustu lääketieteelliseen tietoon. Yhteistä vaihtoehtolääkinnän menetelmille on, ettei niiden tehoa tai toimivuutta ole luotettavasti osoitettu laajoin ja korkealuokkaisin kliinisin tutkimuksin. Niinpä nimi "vaihtoehtolääkintä" on osuvampi kuin tieteeseen viittaavat nimitykset, kuten luontais- tai vaihtoehtolääketiede."

...ja...

"Suomessa vaihtoehtohoitojen yleistyminen ei ole vaikuttanut terveydenhuollon tilastoitujen kustannusten kehitykseen. Ilmeistä on, että uskomuslääkinnän käyttö tuli virallisen lääkinnän rinnalle eikä korvannut esimerkiksi lääkkeiden käyttöä. Näyttöä vaihtoehtolääkinnän taloudellisesta edullisuudesta ei ole."

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=suo00061

luotettavasta lähteestä kirjoitti:

"Vaihtoehto- eli uskomuslääkintää ei ole virallisesti määritelty. Sillä tarkoitetaan hoitoja ja taudinmääritysmenetelmiä, jotka eivät perustu lääketieteelliseen tietoon. Yhteistä vaihtoehtolääkinnän menetelmille on, ettei niiden tehoa tai toimivuutta ole luotettavasti osoitettu laajoin ja korkealuokkaisin kliinisin tutkimuksin. Niinpä nimi "vaihtoehtolääkintä" on osuvampi kuin tieteeseen viittaavat nimitykset, kuten luontais- tai vaihtoehtolääketiede."

...ja...

"Suomessa vaihtoehtohoitojen yleistyminen ei ole vaikuttanut terveydenhuollon tilastoitujen kustannusten kehitykseen. Ilmeistä on, että uskomuslääkinnän käyttö tuli virallisen lääkinnän rinnalle eikä korvannut esimerkiksi lääkkeiden käyttöä. Näyttöä vaihtoehtolääkinnän taloudellisesta edullisuudesta ei ole."

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=suo00061

Lue lisää

"Täydentävät ja vaihtoehtoiset hoidot tarjoavat virallisen terveydenhuollon rinnalla yksilölle keinoja ylläpitää ja tukea omaa terveyttä ja parantaa jaksamista. Tällä on merkittävät julkisen terveydenhuollon kustannuksia säästävät vaikutukset, ja näin voidaan myös keventää työmäärää julkisessa terveydenhuollossa."

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_920_2006_p.shtml

säästöjä kirjoitti:

"Täydentävät ja vaihtoehtoiset hoidot tarjoavat virallisen terveydenhuollon rinnalla yksilölle keinoja ylläpitää ja tukea omaa terveyttä ja parantaa jaksamista. Tällä on merkittävät julkisen terveydenhuollon kustannuksia säästävät vaikutukset, ja näin voidaan myös keventää työmäärää julkisessa terveydenhuollossa."

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_920_2006_p.shtml

Lue lisää

Jos kulut eivät vähentyneet yhtään ja kansalaisten maksettaviksi tuli vielä hemmotteluhoitojen ja enerkiankanavointien ylimääräinen hinta, niin eipä hyvältä kuulosta.

ihmiselle kirjoitti:

Tässä tietoa lähteistä, joihin voi oikeasti luottaa:

Otsonista (pahentaa astmaa):

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=alg00326&p_haku=otsoni

Välilevyn pullistumasta (manipulaatio ei auta):

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00236&p_haku=välilevyn pullistuma

Lue lisää

Otsonista:

http://www.otsoniterapia.net

Välilevystä:

http://www.vianaturale.fi/index.php?node_id=6357

holistinen ambulanssi kirjoitti:

Jos kulut eivät vähentyneet yhtään ja kansalaisten maksettaviksi tuli vielä hemmotteluhoitojen ja enerkiankanavointien ylimääräinen hinta, niin eipä hyvältä kuulosta.

"enerkiankanavointien"

Energiahoidoista:

http://www.energiahoito.net/yleista.html

toimii. kirjoitti:

"enerkiankanavointien"

Energiahoidoista:

http://www.energiahoito.net/yleista.html

Lue lisää

http://www.hs.fi/fingerpori/1135240410596

tässä . kirjoitti:

http://www.hs.fi/fingerpori/1135240410596

Energiahoidoista artikkeli:

http://www.sateenkaarisanomat.net/artikkelit/nro_17/mita_on_energiahoito.html

xxxxx kirjoitti:

Otsonista:

http://www.otsoniterapia.net

Välilevystä:

http://www.vianaturale.fi/index.php?node_id=6357

Lue lisää

Jos nämä otsikossa mainitut kaksi hoitomuotoa yhdistettäisiin, voitaisiin epäilemättä suuri osa koululääketiteteen hoidoista korvata kokonaan. Olenkin ihmetellyt, miksei eri vaihtoehtohoidot tee keskenään yhteistyötä, mutta pyrkivät yhteistyöhön virallisen lääketieteen kanssa?

säästöjä kirjoitti:

"Täydentävät ja vaihtoehtoiset hoidot tarjoavat virallisen terveydenhuollon rinnalla yksilölle keinoja ylläpitää ja tukea omaa terveyttä ja parantaa jaksamista. Tällä on merkittävät julkisen terveydenhuollon kustannuksia säästävät vaikutukset, ja näin voidaan myös keventää työmäärää julkisessa terveydenhuollossa."

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_920_2006_p.shtml

Lue lisää

Unohdit siteerata hallituksen antamaa vastausta Luonnonlääketieteen keskuliiton lobbaamaan ja Tiuran tietämättömyyttään esittämään kysymykseen:

"Vaihtoehtohoitojen vaikuttavuudesta ei myöskään aina ole saatavissa lääketieteellisesti tai edes tieteellisesti todennettua näyttöä. Myöskään siitä ei ole kiistatonta näyttöä, että vaihtoehtohoidot tuovat säästöjä julkiselle terveydenhuollolle."

asiaa. kirjoitti:

Energiahoidoista artikkeli:

http://www.sateenkaarisanomat.net/artikkelit/nro_17/mita_on_energiahoito.html

Lue lisää

Olihan? No, minua se ainakin huvitti :D

säästöihin kirjoitti:

Unohdit siteerata hallituksen antamaa vastausta Luonnonlääketieteen keskuliiton lobbaamaan ja Tiuran tietämättömyyttään esittämään kysymykseen:

"Vaihtoehtohoitojen vaikuttavuudesta ei myöskään aina ole saatavissa lääketieteellisesti tai edes tieteellisesti todennettua näyttöä. Myöskään siitä ei ole kiistatonta näyttöä, että vaihtoehtohoidot tuovat säästöjä julkiselle terveydenhuollolle."

Lue lisää

"Luonnonlääketieteen keskuliiton"

Tässä sen sivut:

http://www.lkl.fi/

p.kuikka.. kirjoitti:

"Ei olisi oikein ihmisiä kohtaan, jos heitä hoidettaisiinkin plasebolla."

Nyt on Olli 2900 henkilölle annettu hoitoa, josta ei edelleenkään tiedetä, auttaako se. Ja sama peli jatkuu.

Kunnollisella lumekontrolloidulla kaksoissokkokoejärjestelyllä olisi voitu selvittää, ovatko asiakkaat otsonipalveluja käytettyään paremmassa vai huonommassa kunnossa kuin ilman otsonihoitoa.

Olet varmaan tietoinen, että välilevyn pullistumista noin 90% paranee itsestään kahdessa kuukaudessa. Nyt ei päästy lähellekään sitä.

Lue lisää

Kyllä niitä oli yritetty jo hoitaa työnantajasi lääkkeillä, mutta taas täysin turhaan:


Potilaita oli vähintään 2-3 kuukautta yritetty hoitaa lääkkeillä, fysioterapialla ja muilla ei-invasiivisilla hoidoilla (akupunktio, manipulaatiohoidot tms.) ilman tulosta. Heillä esiintyi paikoin joko tuntoherkkyyttä tai tunnottomuutta tietyillä ihoalueilla. Neuroradiologiset tietokonetomografia- (TT) tai magneettikuvaukset paljastivat pienen tai keskikokoisen välilevynpullistuman, joka vastasi oireita.

Ja näissä tutkimuksissa verrataan normaaleihin hoitoihin:

Normaalissa välilevypullistumassa onnistumisprosentti oli siis 75 %, moninkertaisessa välilevypullistumassa 70 % ja FBSS-tapauksissa 55 %. Tulokset olivat vähintään yhtä hyviä tai jopa parempia kuin muissa minimaalisesti invasiivisissa hoitomuodoissa, joita tutkijat niin ikään käsittelivät.

Taas Sinulle tyypillistä venkoilua: 90% paranee itsestään. Niin heti kun saa otsoniterapiaa, niin nopeasti alkaa parantua.

Olli

Olli Lind kirjoitti:

Kyllä niitä oli yritetty jo hoitaa työnantajasi lääkkeillä, mutta taas täysin turhaan:


Potilaita oli vähintään 2-3 kuukautta yritetty hoitaa lääkkeillä, fysioterapialla ja muilla ei-invasiivisilla hoidoilla (akupunktio, manipulaatiohoidot tms.) ilman tulosta. Heillä esiintyi paikoin joko tuntoherkkyyttä tai tunnottomuutta tietyillä ihoalueilla. Neuroradiologiset tietokonetomografia- (TT) tai magneettikuvaukset paljastivat pienen tai keskikokoisen välilevynpullistuman, joka vastasi oireita.

Ja näissä tutkimuksissa verrataan normaaleihin hoitoihin:

Normaalissa välilevypullistumassa onnistumisprosentti oli siis 75 %, moninkertaisessa välilevypullistumassa 70 % ja FBSS-tapauksissa 55 %. Tulokset olivat vähintään yhtä hyviä tai jopa parempia kuin muissa minimaalisesti invasiivisissa hoitomuodoissa, joita tutkijat niin ikään käsittelivät.

Taas Sinulle tyypillistä venkoilua: 90% paranee itsestään. Niin heti kun saa otsoniterapiaa, niin nopeasti alkaa parantua.

Olli

Lue lisää

"Normaalissa välilevypullistumassa onnistumisprosentti oli siis 75 %."

Ainakin Sallinen väittää, että jopa palveluntarjoajien itsensä mukaan vain 35% hoitoa saaneista oli vuoden päästä pistoksesta kivuttomia ja täysin työkykyisiä. Olisikohan tulos ollut parempi ilman otsonituotetta?

keskusliitto kirjoitti:

"Luonnonlääketieteen keskuliiton"

Tässä sen sivut:

http://www.lkl.fi/

Ei kannattaisi puhua tieteestä mitään, jos puljussa on oikeasti mukana refleksologeja, homeopaatteja ja muita vastaavia.

p.kuikka.. kirjoitti:

"Normaalissa välilevypullistumassa onnistumisprosentti oli siis 75 %."

Ainakin Sallinen väittää, että jopa palveluntarjoajien itsensä mukaan vain 35% hoitoa saaneista oli vuoden päästä pistoksesta kivuttomia ja täysin työkykyisiä. Olisikohan tulos ollut parempi ilman otsonituotetta?

Lue lisää

Miksi tehdä esim. kalliita leikkauksia, kun niistä suuri osa on turhia, ja voitaisiin hoitaa kevyemmillä ja paljon halvemmillakin keinoin?
Jos vain haluttaisiin.

Jatkuvasti kuitenkin valitetaan rahan puutetta terveydenhoidossa ja vaaditaan sitä lisää.
Kuitenkin ja kaikesta huolimatta kaikkien hoitamiseen sitä ei riitä, vaan täytyy myös, priorisoida?

http://www.apu.fi/hyva_olo/article144229-1.html

säästöihin kirjoitti:

Unohdit siteerata hallituksen antamaa vastausta Luonnonlääketieteen keskuliiton lobbaamaan ja Tiuran tietämättömyyttään esittämään kysymykseen:

"Vaihtoehtohoitojen vaikuttavuudesta ei myöskään aina ole saatavissa lääketieteellisesti tai edes tieteellisesti todennettua näyttöä. Myöskään siitä ei ole kiistatonta näyttöä, että vaihtoehtohoidot tuovat säästöjä julkiselle terveydenhuollolle."

Lue lisää

...> Vaihtoehtohoitojen vaikuttavuudesta ei myöskään aina ole saatavissa lääketieteellistä tai edes tietellisesti todennettua näyttöä....

Entä kun on konkreettisesti käytännössä todennettua näyttöä?
Eikö se merkitse mitään, jos sairas, kipeä potilas saa kipuihinsa ja vaivoihinsa helpotusta ja apua näiden hoitojen avulla?
Ne tieteelliset tutkimukset ja näytötkö ovatkin se tärkein kriteeri ja päämäärä terveydenhoidossa?

Toisaalta.
On kovin paljon näyttöä myös siitä, että nämä niin tieteellisesti tutkitut hoidot eivät kuitenkaan enää käytännössä ole tuonet potilaalle sitä hänen kovin odottamaansa ja toivomaansa apua ja helpotusta sietämättömiin kipuihinsa ja vaivoihinsa.

otsoni kirjoitti:

Jos nämä otsikossa mainitut kaksi hoitomuotoa yhdistettäisiin, voitaisiin epäilemättä suuri osa koululääketiteteen hoidoista korvata kokonaan. Olenkin ihmetellyt, miksei eri vaihtoehtohoidot tee keskenään yhteistyötä, mutta pyrkivät yhteistyöhön virallisen lääketieteen kanssa?

Lue lisää

"Olenkin ihmetellyt, miksei eri vaihtoehtohoidot tee keskenään yhteistyötä, mutta pyrkivät yhteistyöhön virallisen lääketieteen kanssa?"

Niin, mitähän siitä tulisi kun kaikki kuhnettajat, homeopaatit, henkiparantajat, akupunkturistit, vyöhyketerapeutit, kuppaajat, otsoniterapautit, ym. ym. perustaisivat laitoksen nimeltään vaikkapa Holistinen Terveyskeskus.

Pitäisikö olla joku yliguru joka suosittelisi asiakkaalle parhaan hoidon vai valitseeko asiakas itse (millä pätevyydellä, entäs lapsi) vai valitaanko arpomalla?

Entäs jos annettaisiin vähän kaikkia hoitoja, ainakin rahat menisivät holistisesti.

Yliguru vaihtoehdossa tulisi varmaan mukavia riitoja joidenkin hoitojen suosimisesta/sorsimisesta.

(Ei kai tarvitse kertoa miksi he pyrkivät yhteistyöhön virallisen lääketieteen kanssa, kaikki varmaan tietävät vastauksen.)

näyttöä kirjoitti:

...> Vaihtoehtohoitojen vaikuttavuudesta ei myöskään aina ole saatavissa lääketieteellistä tai edes tietellisesti todennettua näyttöä....

Entä kun on konkreettisesti käytännössä todennettua näyttöä?
Eikö se merkitse mitään, jos sairas, kipeä potilas saa kipuihinsa ja vaivoihinsa helpotusta ja apua näiden hoitojen avulla?
Ne tieteelliset tutkimukset ja näytötkö ovatkin se tärkein kriteeri ja päämäärä terveydenhoidossa?

Toisaalta.
On kovin paljon näyttöä myös siitä, että nämä niin tieteellisesti tutkitut hoidot eivät kuitenkaan enää käytännössä ole tuonet potilaalle sitä hänen kovin odottamaansa ja toivomaansa apua ja helpotusta sietämättömiin kipuihinsa ja vaivoihinsa.

Lue lisää

>Entä kun on konkreettisesti käytännössä todennettua näyttöä?

Taitaa nyt olla vaan yksittäisiä anekdoooteja, joita hopotetaan terveyspuodeissa ja nettipalstoilla. Miksi taikatemppu lakkaa onnistumasta heti, kun joku on katsomassa?

näyttöä kirjoitti:

...> Vaihtoehtohoitojen vaikuttavuudesta ei myöskään aina ole saatavissa lääketieteellistä tai edes tietellisesti todennettua näyttöä....

Entä kun on konkreettisesti käytännössä todennettua näyttöä?
Eikö se merkitse mitään, jos sairas, kipeä potilas saa kipuihinsa ja vaivoihinsa helpotusta ja apua näiden hoitojen avulla?
Ne tieteelliset tutkimukset ja näytötkö ovatkin se tärkein kriteeri ja päämäärä terveydenhoidossa?

Toisaalta.
On kovin paljon näyttöä myös siitä, että nämä niin tieteellisesti tutkitut hoidot eivät kuitenkaan enää käytännössä ole tuonet potilaalle sitä hänen kovin odottamaansa ja toivomaansa apua ja helpotusta sietämättömiin kipuihinsa ja vaivoihinsa.

Lue lisää

"Eikö se merkitse mitään, jos sairas, kipeä potilas saa kipuihinsa ja vaivoihinsa helpotusta ja apua näiden hoitojen avulla?"

Kyllä se merkitsisi mutta kun siitä juuri ei ole näyttöä.

Jos potilasta hoidetaan tietyllä lailla ja potilas saa helpotusta vaivoihinsa, ei vielä tiedä että avun on tuonut juuri se hoito.

Esimerkki: täällä keskusteltiin äskettäin rokotuksista ja vaihtoehtoilijat tuntuivat olevan sitä mieltä, että isorokkorokotus ei poistanut isorokkoa vaan se hävisi elintason takia tai itsestään.

Jos hoitoa annettaessa sairaus häviää maailmasta kokonaan eikä se vielä riitä osoittamaan hoidon tehoa, niin ei sinunkaan väitteesi paljoa paina.

p.kuikka.. kirjoitti:

"Ei olisi oikein ihmisiä kohtaan, jos heitä hoidettaisiinkin plasebolla."

Nyt on Olli 2900 henkilölle annettu hoitoa, josta ei edelleenkään tiedetä, auttaako se. Ja sama peli jatkuu.

Kunnollisella lumekontrolloidulla kaksoissokkokoejärjestelyllä olisi voitu selvittää, ovatko asiakkaat otsonipalveluja käytettyään paremmassa vai huonommassa kunnossa kuin ilman otsonihoitoa.

Olet varmaan tietoinen, että välilevyn pullistumista noin 90% paranee itsestään kahdessa kuukaudessa. Nyt ei päästy lähellekään sitä.

Lue lisää

Magneeteilla hoitaen välilevypullistumat ovat parantuneet 3-7 vuorokaudessa. Tämän enempää touhuun aikaa ei ole mennyt. Fysikaalisessa hoidossa vei aina tuon 2 kk. Ilman hoitoa ei asettunut ollenkaan.

on varmaan on kirjoitti:

>Entä kun on konkreettisesti käytännössä todennettua näyttöä?

Taitaa nyt olla vaan yksittäisiä anekdoooteja, joita hopotetaan terveyspuodeissa ja nettipalstoilla. Miksi taikatemppu lakkaa onnistumasta heti, kun joku on katsomassa?

Lue lisää

Ja miksköhän nämä tieteellisesti todistetut hoidot eivät auta? Sitä ihmettelee myös hoitoa antava sairaala. Hoito toisensa perään vailla vastinetta.

näyttöä kirjoitti:

"Eikö se merkitse mitään, jos sairas, kipeä potilas saa kipuihinsa ja vaivoihinsa helpotusta ja apua näiden hoitojen avulla?"

Kyllä se merkitsisi mutta kun siitä juuri ei ole näyttöä.

Jos potilasta hoidetaan tietyllä lailla ja potilas saa helpotusta vaivoihinsa, ei vielä tiedä että avun on tuonut juuri se hoito.

Esimerkki: täällä keskusteltiin äskettäin rokotuksista ja vaihtoehtoilijat tuntuivat olevan sitä mieltä, että isorokkorokotus ei poistanut isorokkoa vaan se hävisi elintason takia tai itsestään.

Jos hoitoa annettaessa sairaus häviää maailmasta kokonaan eikä se vielä riitä osoittamaan hoidon tehoa, niin ei sinunkaan väitteesi paljoa paina.

Lue lisää

No varsinainen tollo pitää olla, jos ei tiedä. Kun hoidon lopettaa, palautuu tilanne ennalleen, eli terveydentila romahtaa. Aika tollo pitää olla, jollei tätä älyä.

Kyllä tietää kirjoitti:

No varsinainen tollo pitää olla, jos ei tiedä. Kun hoidon lopettaa, palautuu tilanne ennalleen, eli terveydentila romahtaa. Aika tollo pitää olla, jollei tätä älyä.

Jos skebon mittarit ei sitä näytä, eikä itse ole ollut rahastamassakaan, niin eihän mikään muu hoito silloin voi olla auttanut?

Ei tietenkään voi tulla mieleen, että mittarissa voi olla vikaa, tai on suorastaan "väärä" mittari käytössä!

mittarit kirjoitti:

Jos skebon mittarit ei sitä näytä, eikä itse ole ollut rahastamassakaan, niin eihän mikään muu hoito silloin voi olla auttanut?

Ei tietenkään voi tulla mieleen, että mittarissa voi olla vikaa, tai on suorastaan "väärä" mittari käytössä!

Lue lisää

Lumekontrolloitu kaksoissokkokoe on aika hyvä mittari. Jos uskomushoidot eivät siitä selviä, niin turha mittaria moittia.

pisneksillesi kirjoitti:

Lumekontrolloitu kaksoissokkokoe on aika hyvä mittari. Jos uskomushoidot eivät siitä selviä, niin turha mittaria moittia.

Ja harhoja höpötät, lume mitään toimi. Se on koettu olemalla mukana testeissä.

Kyllä tietää kirjoitti:

No varsinainen tollo pitää olla, jos ei tiedä. Kun hoidon lopettaa, palautuu tilanne ennalleen, eli terveydentila romahtaa. Aika tollo pitää olla, jollei tätä älyä.

"No varsinainen tollo pitää olla, jos ei tiedä. Kun hoidon lopettaa, palautuu tilanne ennalleen, eli terveydentila romahtaa."

No sitten vaihtoehtohoidoista ei ainakaan flunssaan ole apua. Siinähän käy niin, että tulee flunssa, hoidetaan vaihtoehtohoidolla, flunssa paranee, hoito lopetetaan mutta flunsaa ei tule uudestaan.

Ja taitaa olla aika lailla muitakin sairauksia, joissa vaihtoehtohoidon tehottomuus voidaan osoittaa menetelmälläsi yhtä hyvin.

pisneksillesi kirjoitti:

Lumekontrolloitu kaksoissokkokoe on aika hyvä mittari. Jos uskomushoidot eivät siitä selviä, niin turha mittaria moittia.

Esim. kipumittari olisi niitä ensimmäisiä tarpeellisia ja tärkeimpiä!
Kun jopa lääkärin vastaanotollakin voi tulla epäselvyyksiä onko potilas kipeä vai ei, vaikka juuri kipujen takia hän on lääkäriin mennyt apua hakemaan!

Lääkärin kun ei nähtävästi tarvitse uskoa potilastaan ja hänen kertomuksiaan, jos hän ei halua, ja voi sitä varmentaa niilla käytössä olevilla laitteilla ja mittareilla.

Kenenkähän pisneksiä, jotka näköjäään on skebon huomioiden heti alkupäässä, ellei ensimmäisenä, tämä auttaisi tai haittaisi, se varmaankin täytyisi tutkia tieteellisesti.
Vaikkapa niillä lumekontrolloiduilla kaksoissokkokokeilla!

mittari kelpaisi kirjoitti:

Esim. kipumittari olisi niitä ensimmäisiä tarpeellisia ja tärkeimpiä!
Kun jopa lääkärin vastaanotollakin voi tulla epäselvyyksiä onko potilas kipeä vai ei, vaikka juuri kipujen takia hän on lääkäriin mennyt apua hakemaan!

Lääkärin kun ei nähtävästi tarvitse uskoa potilastaan ja hänen kertomuksiaan, jos hän ei halua, ja voi sitä varmentaa niilla käytössä olevilla laitteilla ja mittareilla.

Kenenkähän pisneksiä, jotka näköjäään on skebon huomioiden heti alkupäässä, ellei ensimmäisenä, tämä auttaisi tai haittaisi, se varmaankin täytyisi tutkia tieteellisesti.
Vaikkapa niillä lumekontrolloiduilla kaksoissokkokokeilla!

Lue lisää

Hörhö on varmaan tietoinen, että kipua selvitetään aivan kätevästi kysymällä sen astetta ja minkä verran kipu rajoittaa elämää. Onko todellakin niin, että esimerkiksi Oswestrykysely ja VAS-kysely ovat sinulle täysin vieraita?

Lumekontrolloidulla kaksoissokkokokeella on mahdollista selvittää, väheneekö kipu yhtään sen paremmin testattavalla hoidolla kuin kontrollihoidolla. Mikäli muutoksessa ei ole eroa, niin testattava hoito on turha. Mikäli testattavalla hoidolla saadaan huonompi tulos, niin tiedetään, että se on peräti vahingollinen.

Hörhökaupustelijat kyllä ymmärtävät tämän menetelmän nerokkuuden ja että se paljastaa feikkaajat armotta. Mikä on heidän ratkaisunsa? Uskalletaanko selvittää, toimiiko oma tuote vai ei?

pitäisi tietää kirjoitti:

Hörhö on varmaan tietoinen, että kipua selvitetään aivan kätevästi kysymällä sen astetta ja minkä verran kipu rajoittaa elämää. Onko todellakin niin, että esimerkiksi Oswestrykysely ja VAS-kysely ovat sinulle täysin vieraita?

Lumekontrolloidulla kaksoissokkokokeella on mahdollista selvittää, väheneekö kipu yhtään sen paremmin testattavalla hoidolla kuin kontrollihoidolla. Mikäli muutoksessa ei ole eroa, niin testattava hoito on turha. Mikäli testattavalla hoidolla saadaan huonompi tulos, niin tiedetään, että se on peräti vahingollinen.

Hörhökaupustelijat kyllä ymmärtävät tämän menetelmän nerokkuuden ja että se paljastaa feikkaajat armotta. Mikä on heidän ratkaisunsa? Uskalletaanko selvittää, toimiiko oma tuote vai ei?

Lue lisää

...> Hörhö on varmaan tietoinen, että kipua selvitetään aivan kätevästi kysymällä sen astetta ja minkä verran kipu rajoittaa elämää...

Täällähän jatkuvasti tulee esille, että vaikka "hörhö" tietää mitä, niin se ei asiaan vaikuta sitä eikä tätä, vaan faktat on oltava ja nähtävä aivan eri tavalla mikä "hörhöille" riittäisi.

"Hörhökin" tietää, jopa ilman lumekontrolloitua kaksoissokkotutkimustskin, että jos annettu hoito ei auta se on turhaa, ja voi olla jopa vahingollinenkin!

Mutta välttämättä se ei aina vastaanotolla ole yhtä selvää ja kirkasta, vaan jatketaan sitä samaa aloitettua käytäntöä, kerrasta toiseen kolmanteen jne.jne jopa vuodesta toiseen!

...> Hörhökaupustelijat kyllä ymmärtävät tämän menetelmän nerokkuuden....

Kyllä!

eivät toimi kirjoitti:

Ja miksköhän nämä tieteellisesti todistetut hoidot eivät auta? Sitä ihmettelee myös hoitoa antava sairaala. Hoito toisensa perään vailla vastinetta.

Niin, kerropa sellainen esimerkki lääketieteellisestä hoitomuodosta, jolla ei ole vaikutusta ja jota yhä kuitenkin suositellaan käytettäväksi tästä huolimatta.

pisneksillesi kirjoitti:

Lumekontrolloitu kaksoissokkokoe on aika hyvä mittari. Jos uskomushoidot eivät siitä selviä, niin turha mittaria moittia.

Nyt tarjoushintaan:

http://www.kirlian.org/interesting/egely/index2.htm

pitäisi tietää kirjoitti:

Hörhö on varmaan tietoinen, että kipua selvitetään aivan kätevästi kysymällä sen astetta ja minkä verran kipu rajoittaa elämää. Onko todellakin niin, että esimerkiksi Oswestrykysely ja VAS-kysely ovat sinulle täysin vieraita?

Lumekontrolloidulla kaksoissokkokokeella on mahdollista selvittää, väheneekö kipu yhtään sen paremmin testattavalla hoidolla kuin kontrollihoidolla. Mikäli muutoksessa ei ole eroa, niin testattava hoito on turha. Mikäli testattavalla hoidolla saadaan huonompi tulos, niin tiedetään, että se on peräti vahingollinen.

Hörhökaupustelijat kyllä ymmärtävät tämän menetelmän nerokkuuden ja että se paljastaa feikkaajat armotta. Mikä on heidän ratkaisunsa? Uskalletaanko selvittää, toimiiko oma tuote vai ei?

Lue lisää

Ei näitä osaa kuin terveydenhuollon ammattilainen (tai lääketieteen opiskelija) eivätkä aina hekään.

jne. mittarit kirjoitti:

Ei näitä osaa kuin terveydenhuollon ammattilainen (tai lääketieteen opiskelija) eivätkä aina hekään.

Jokainen sisälukutaitoinen henkilö pystyy halutessaan selvittämään, miten kipua mitataan. "Hoidettu" on moneen kertaan väittänyt olevansa perillä kipua ja niiden hoitoa koskevista tutkimuksista, joten on ihan turha teeskennellä, että asia tulisi täysin uutena. Jos hän on kipupotilas, kuten väittää, niin on varmaan itsekin vastannut näihin kyselyihin.

Jatkuva tyhmäksi tekeytyminen ja samojen linkkien postaaminen kerta toisensa jälkeen antaa kyllä viitteitä, missä päässä ongelma on.

pitäisi onnistua kirjoitti:

Jokainen sisälukutaitoinen henkilö pystyy halutessaan selvittämään, miten kipua mitataan. "Hoidettu" on moneen kertaan väittänyt olevansa perillä kipua ja niiden hoitoa koskevista tutkimuksista, joten on ihan turha teeskennellä, että asia tulisi täysin uutena. Jos hän on kipupotilas, kuten väittää, niin on varmaan itsekin vastannut näihin kyselyihin.

Jatkuva tyhmäksi tekeytyminen ja samojen linkkien postaaminen kerta toisensa jälkeen antaa kyllä viitteitä, missä päässä ongelma on.

Lue lisää

Niinhän sen pitäisi!
Samaa mieltä on myös jokainen kivulias vastaanotolle menijäkin.
Puhumattakaan sieltä palaajista!

Mutta miksi ei aina vain tahdo onnistua?

Miksi tämä kipujen selvittämisongelma kohdistetaan itsestään selvänä nimenomaan kipupotilaaseen?
Jos hän on hakeutunut asiantuntijan luokse ongelmaa selvittämään, niin sieltähän ne ratkaisujen avaimet pitäisi olla ja löytyä.
Mutta kun siellä havaitaankin ongelmaksi kipumittarin puute, jolla voitaisiin selvittää kuinka kipeä potilas on.
Potilashan itse kyllä tietää, joskus jopa liiankin hyvin kiputilansa, mutta kun sen kertominen ei vielä riitä asiantuntijalle!
Hän kun tarvitsee tieteellisempää näyttöä ja
faktaa.

pitäisi onnistua kirjoitti:

Jokainen sisälukutaitoinen henkilö pystyy halutessaan selvittämään, miten kipua mitataan. "Hoidettu" on moneen kertaan väittänyt olevansa perillä kipua ja niiden hoitoa koskevista tutkimuksista, joten on ihan turha teeskennellä, että asia tulisi täysin uutena. Jos hän on kipupotilas, kuten väittää, niin on varmaan itsekin vastannut näihin kyselyihin.

Jatkuva tyhmäksi tekeytyminen ja samojen linkkien postaaminen kerta toisensa jälkeen antaa kyllä viitteitä, missä päässä ongelma on.

Lue lisää

Suurin osa suomalaisista ei osaa nimetä edes hallituspuolueita, vaikka asian pitäisi olla päivänselvä kelle tahansa, jolla on toimivat silmät tai korvat päässään.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kolme suomalaista neljästä ei tiedä hallituspuolueita/1135239835265?ref=rss

Sitäpaitsi VAS-jana ei ole vielä mitenkään yleisesti käytössä kivun mittarina. Ja vielä vähemmän käytetään kipukyselyjä.

pitäisi onnistua kirjoitti:

Jokainen sisälukutaitoinen henkilö pystyy halutessaan selvittämään, miten kipua mitataan. "Hoidettu" on moneen kertaan väittänyt olevansa perillä kipua ja niiden hoitoa koskevista tutkimuksista, joten on ihan turha teeskennellä, että asia tulisi täysin uutena. Jos hän on kipupotilas, kuten väittää, niin on varmaan itsekin vastannut näihin kyselyihin.

Jatkuva tyhmäksi tekeytyminen ja samojen linkkien postaaminen kerta toisensa jälkeen antaa kyllä viitteitä, missä päässä ongelma on.

Lue lisää

Pitää olla sellainen peukaloruuvi, jossa voi puristaa kahta peukaloa yhtä aikaa saman suuruisella voimalla ruuvista kääntäen. Sitten sekä potilas että lääkäri laittaa oman peukalonsa ruuviin ja käännetään ruuvia, kunnes potilas ilmoittaa, että nyt peukalon kipu on yhtä kovaa kuin varsinainen mitattava kipu. Näin lääkäri saa oman peukalonsa kautta jonkinlaista tuntumaa, kuinka voimakaasta kivusta potilas kärsii.

mittaamiseen kirjoitti:

Nyt tarjoushintaan:

http://www.kirlian.org/interesting/egely/index2.htm

Lue lisää

Voisiko skeptikkokin nähdä tuon mittarin värähdyksistä elinvoiman olemassa olon?

Ei se noin halvalla, ja vielä tarjoushintaan????

magneeteilla kirjoitti:

Magneeteilla hoitaen välilevypullistumat ovat parantuneet 3-7 vuorokaudessa. Tämän enempää touhuun aikaa ei ole mennyt. Fysikaalisessa hoidossa vei aina tuon 2 kk. Ilman hoitoa ei asettunut ollenkaan.

Lue lisää

Suurin osa selkäpotilaista käy läpi mogneettitutkimusen. Sieltähän löytyy tosi vahvat magneetit. Jos magneettihoito tehoaisi, niin pöntöstähän kömpisi ulos aina terveselkäinen ihminen, mutta niin ei kuitenkaan käy. Miksi ei?

anti-holisti kirjoitti:

"Olenkin ihmetellyt, miksei eri vaihtoehtohoidot tee keskenään yhteistyötä, mutta pyrkivät yhteistyöhön virallisen lääketieteen kanssa?"

Niin, mitähän siitä tulisi kun kaikki kuhnettajat, homeopaatit, henkiparantajat, akupunkturistit, vyöhyketerapeutit, kuppaajat, otsoniterapautit, ym. ym. perustaisivat laitoksen nimeltään vaikkapa Holistinen Terveyskeskus.

Pitäisikö olla joku yliguru joka suosittelisi asiakkaalle parhaan hoidon vai valitseeko asiakas itse (millä pätevyydellä, entäs lapsi) vai valitaanko arpomalla?

Entäs jos annettaisiin vähän kaikkia hoitoja, ainakin rahat menisivät holistisesti.

Yliguru vaihtoehdossa tulisi varmaan mukavia riitoja joidenkin hoitojen suosimisesta/sorsimisesta.

(Ei kai tarvitse kertoa miksi he pyrkivät yhteistyöhön virallisen lääketieteen kanssa, kaikki varmaan tietävät vastauksen.)

Lue lisää

"Niin, mitähän siitä tulisi kun kaikki kuhnettajat, homeopaatit, henkiparantajat, akupunkturistit, vyöhyketerapeutit, kuppaajat, otsoniterapautit, ym. ym. perustaisivat laitoksen nimeltään vaikkapa Holistinen Terveyskeskus."

No siitä tulisi tietysti holistinen terveyskeskus, josta saisi edellämainittujen terveydenhoitoalan ammattilaisten hoitoja. Hieman outo kysymys.

"Pitäisikö olla joku yliguru joka suosittelisi asiakkaalle parhaan hoidon vai valitseeko asiakas itse (millä pätevyydellä, entäs lapsi) vai valitaanko arpomalla?"

Asiakas valitsee itse hoidon, niinkuin aina vaihtoehtohoidoista puhuttaessa. Yleensä vaihtoehtohoitoon hakeutuva jo tietää mitä hoitoa haluaa ja lapsien suhteen yleensä vanhemmat tekevät päätökset.

"Entäs jos annettaisiin vähän kaikkia hoitoja, ainakin rahat menisivät holistisesti."

Hoitoloissa annetaan niitä hoitoja joita asiakkaat haluavat ja luulen että harvempi haluaa ostaa kaikkien hoitomuotojen sekoitusta.

"Yliguru vaihtoehdossa tulisi varmaan mukavia riitoja joidenkin hoitojen suosimisesta/sorsimisesta."

Miten gurut liittyy terveydenhoitoon. Hoitojen suosio on asiakkaiden päätettävissä, eli mitä hoitoja halutaan ostaa, niin ne menestyvät.

"(Ei kai tarvitse kertoa miksi he pyrkivät yhteistyöhön virallisen lääketieteen kanssa, kaikki varmaan tietävät vastauksen.)"

Yhteistyö parantaisi virallisen lääketieteen tuloksia ja laskisi terveydenhoidon kustannuksia ja lisäisi potilasturvallisuutta kummassakin hoitosuuntauksessa.

nimeämistä kirjoitti:

Ei kannattaisi puhua tieteestä mitään, jos puljussa on oikeasti mukana refleksologeja, homeopaatteja ja muita vastaavia.

"refleksologeja, homeopaatteja"

Näistä asiaa:

http://www.suomenrefleksologit.fi/refleksologia.html

http://www.homeopaatit.org/

Eivät hoidukaan? kirjoitti:

Suurin osa selkäpotilaista käy läpi mogneettitutkimusen. Sieltähän löytyy tosi vahvat magneetit. Jos magneettihoito tehoaisi, niin pöntöstähän kömpisi ulos aina terveselkäinen ihminen, mutta niin ei kuitenkaan käy. Miksi ei?

Lue lisää

No voi perskeles uunoparkaa, kun magneettipöntössä ei saanut olla 3 päivää.

lobbarille kirjoitti:

"Niin, mitähän siitä tulisi kun kaikki kuhnettajat, homeopaatit, henkiparantajat, akupunkturistit, vyöhyketerapeutit, kuppaajat, otsoniterapautit, ym. ym. perustaisivat laitoksen nimeltään vaikkapa Holistinen Terveyskeskus."

No siitä tulisi tietysti holistinen terveyskeskus, josta saisi edellämainittujen terveydenhoitoalan ammattilaisten hoitoja. Hieman outo kysymys.

"Pitäisikö olla joku yliguru joka suosittelisi asiakkaalle parhaan hoidon vai valitseeko asiakas itse (millä pätevyydellä, entäs lapsi) vai valitaanko arpomalla?"

Asiakas valitsee itse hoidon, niinkuin aina vaihtoehtohoidoista puhuttaessa. Yleensä vaihtoehtohoitoon hakeutuva jo tietää mitä hoitoa haluaa ja lapsien suhteen yleensä vanhemmat tekevät päätökset.

"Entäs jos annettaisiin vähän kaikkia hoitoja, ainakin rahat menisivät holistisesti."

Hoitoloissa annetaan niitä hoitoja joita asiakkaat haluavat ja luulen että harvempi haluaa ostaa kaikkien hoitomuotojen sekoitusta.

"Yliguru vaihtoehdossa tulisi varmaan mukavia riitoja joidenkin hoitojen suosimisesta/sorsimisesta."

Miten gurut liittyy terveydenhoitoon. Hoitojen suosio on asiakkaiden päätettävissä, eli mitä hoitoja halutaan ostaa, niin ne menestyvät.

"(Ei kai tarvitse kertoa miksi he pyrkivät yhteistyöhön virallisen lääketieteen kanssa, kaikki varmaan tietävät vastauksen.)"

Yhteistyö parantaisi virallisen lääketieteen tuloksia ja laskisi terveydenhoidon kustannuksia ja lisäisi potilasturvallisuutta kummassakin hoitosuuntauksessa.

Lue lisää

Tässä tietoa holistisesta menetelmästä

http://www.hs.fi/fingerpori/1135240410596

lobbarille kirjoitti:

"Niin, mitähän siitä tulisi kun kaikki kuhnettajat, homeopaatit, henkiparantajat, akupunkturistit, vyöhyketerapeutit, kuppaajat, otsoniterapautit, ym. ym. perustaisivat laitoksen nimeltään vaikkapa Holistinen Terveyskeskus."

No siitä tulisi tietysti holistinen terveyskeskus, josta saisi edellämainittujen terveydenhoitoalan ammattilaisten hoitoja. Hieman outo kysymys.

"Pitäisikö olla joku yliguru joka suosittelisi asiakkaalle parhaan hoidon vai valitseeko asiakas itse (millä pätevyydellä, entäs lapsi) vai valitaanko arpomalla?"

Asiakas valitsee itse hoidon, niinkuin aina vaihtoehtohoidoista puhuttaessa. Yleensä vaihtoehtohoitoon hakeutuva jo tietää mitä hoitoa haluaa ja lapsien suhteen yleensä vanhemmat tekevät päätökset.

"Entäs jos annettaisiin vähän kaikkia hoitoja, ainakin rahat menisivät holistisesti."

Hoitoloissa annetaan niitä hoitoja joita asiakkaat haluavat ja luulen että harvempi haluaa ostaa kaikkien hoitomuotojen sekoitusta.

"Yliguru vaihtoehdossa tulisi varmaan mukavia riitoja joidenkin hoitojen suosimisesta/sorsimisesta."

Miten gurut liittyy terveydenhoitoon. Hoitojen suosio on asiakkaiden päätettävissä, eli mitä hoitoja halutaan ostaa, niin ne menestyvät.

"(Ei kai tarvitse kertoa miksi he pyrkivät yhteistyöhön virallisen lääketieteen kanssa, kaikki varmaan tietävät vastauksen.)"

Yhteistyö parantaisi virallisen lääketieteen tuloksia ja laskisi terveydenhoidon kustannuksia ja lisäisi potilasturvallisuutta kummassakin hoitosuuntauksessa.

Lue lisää

Suomeen ei tule holistista eikä mitään muutakaan uskomushoitoja tarjoavaa terveyskeskusta. Uskomushoitojen antajiakaan ei rekisteröidä eikä varsinkaan virallisteta vaan päinvastoin valmisteilla on uusi ns. puoskarilaki, joka mm. rajaa lapset, mielenterveyshäiriöiset, vakavasti sairaat jne. uskomushoitojen ulkopuolelle. Ts. uskomushoitojen antaminen edellisille erityisryhmille tullaan kriminalisoimaan. Ja tämä on oikea ja hyvä suunta.

Herätys! kirjoitti:

Suomeen ei tule holistista eikä mitään muutakaan uskomushoitoja tarjoavaa terveyskeskusta. Uskomushoitojen antajiakaan ei rekisteröidä eikä varsinkaan virallisteta vaan päinvastoin valmisteilla on uusi ns. puoskarilaki, joka mm. rajaa lapset, mielenterveyshäiriöiset, vakavasti sairaat jne. uskomushoitojen ulkopuolelle. Ts. uskomushoitojen antaminen edellisille erityisryhmille tullaan kriminalisoimaan. Ja tämä on oikea ja hyvä suunta.

Lue lisää

"Suomeen ei tule holistista eikä mitään muutakaan uskomushoitoja tarjoavaa terveyskeskusta."

On jo. Suomessa on sairaaloissa ainakin akupunktiota ja vyöhyketerapiaa.

terveydenhoidossa kirjoitti:

"Suomeen ei tule holistista eikä mitään muutakaan uskomushoitoja tarjoavaa terveyskeskusta."

On jo. Suomessa on sairaaloissa ainakin akupunktiota ja vyöhyketerapiaa.

Lue lisää

Akupunktiolla voi olla vähäistä merkitystä kroonisesta kivusta kärsivien potilaiden hoidossa siksi, että se stimuloi hermoja ja vie huomion pois varsinaisesta kivusta. Samalla periaatteella toimii myös TENS. Apu on tosin useimmitan vain placebon luokkaa, mutta parempi kuin ei mitään, jos muista keinoista ei saada riittävää kivunlievitystä.

Mutta vyöhyketerapiaa terveydenhuollossa ei varmasti anneta missään virallisissa puitteissa.

vyöhyketerapiaa? kirjoitti:

Akupunktiolla voi olla vähäistä merkitystä kroonisesta kivusta kärsivien potilaiden hoidossa siksi, että se stimuloi hermoja ja vie huomion pois varsinaisesta kivusta. Samalla periaatteella toimii myös TENS. Apu on tosin useimmitan vain placebon luokkaa, mutta parempi kuin ei mitään, jos muista keinoista ei saada riittävää kivunlievitystä.

Mutta vyöhyketerapiaa terveydenhuollossa ei varmasti anneta missään virallisissa puitteissa.

Lue lisää

"Akupunktiolla voi olla vähäistä merkitystä kroonisesta kivusta"

Ei ihan vähäistäkään:

"Tohtori Hugh MacPhersonin mukaan akupunktiohoito on pitkällä aikavälillä tehokkaampaa ja lisäksi se tulee myös potilaille ja yhteiskunnalle halvemmaksi kuin pelkkä standardihoito."

http://www.terveystaito.fi/kolumni/2006_8_1.htm

"Mutta vyöhyketerapiaa terveydenhuollossa ei varmasti anneta missään virallisissa puitteissa."

Varmasti annetaan:

"Lisäksi nykyään käytetään monissa sairaaloissa vyöhyketerapiaa ja akupunktiota."

http://www.avoin.helsinki.fi/laaketiede/EK1_3.html

vyöhyketerapiaa kirjoitti:

"Akupunktiolla voi olla vähäistä merkitystä kroonisesta kivusta"

Ei ihan vähäistäkään:

"Tohtori Hugh MacPhersonin mukaan akupunktiohoito on pitkällä aikavälillä tehokkaampaa ja lisäksi se tulee myös potilaille ja yhteiskunnalle halvemmaksi kuin pelkkä standardihoito."

http://www.terveystaito.fi/kolumni/2006_8_1.htm

"Mutta vyöhyketerapiaa terveydenhuollossa ei varmasti anneta missään virallisissa puitteissa."

Varmasti annetaan:

"Lisäksi nykyään käytetään monissa sairaaloissa vyöhyketerapiaa ja akupunktiota."

http://www.avoin.helsinki.fi/laaketiede/EK1_3.html

Lue lisää

Tiedät itsekin, että ei akupunktio toimi. Samaan päästään kun valehdellaan hoidettavalle, että tässä oikeasti pistellään.

Ja vyöhykkeilystä sinulla ei edelleenkään ole mitään muuta tietoa kuin joku avoimen kk:n moniste. yrittäisit edes vähänä googlettaa. on sieltä pakko jotain muutakin löytää.

vyöhyketerapiaa kirjoitti:

"Akupunktiolla voi olla vähäistä merkitystä kroonisesta kivusta"

Ei ihan vähäistäkään:

"Tohtori Hugh MacPhersonin mukaan akupunktiohoito on pitkällä aikavälillä tehokkaampaa ja lisäksi se tulee myös potilaille ja yhteiskunnalle halvemmaksi kuin pelkkä standardihoito."

http://www.terveystaito.fi/kolumni/2006_8_1.htm

"Mutta vyöhyketerapiaa terveydenhuollossa ei varmasti anneta missään virallisissa puitteissa."

Varmasti annetaan:

"Lisäksi nykyään käytetään monissa sairaaloissa vyöhyketerapiaa ja akupunktiota."

http://www.avoin.helsinki.fi/laaketiede/EK1_3.html

Lue lisää

Akupuntuurin teho vaatimatonta (luotettava lähde):

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00062

Synnyttävät äidit eivät ole sairaita ja toisaalta äidin toivomuksesta kätilö voi työntää vaikka tikkuja kynnen alle jos äiti sitä haluaa. Missään muualla vyöhyketerapiaa ei sitten käytetäkään.

sairaus kirjoitti:

Akupuntuurin teho vaatimatonta (luotettava lähde):

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00062

Synnyttävät äidit eivät ole sairaita ja toisaalta äidin toivomuksesta kätilö voi työntää vaikka tikkuja kynnen alle jos äiti sitä haluaa. Missään muualla vyöhyketerapiaa ei sitten käytetäkään.

Lue lisää

"Akupuntuurin teho vaatimatonta"

Akupunktiosta:

http://www.klassinenakupunktio.org/index.htm

"Missään muualla vyöhyketerapiaa ei sitten käytetäkään."

Kas, lobbarikin myönsi tosiasian, että vyöhyketerapiaa käytetään suomalaisissa sairaaloissa. Eihän aivokirurgiaakaan käytetä missään muualla kuin aivoleikkauksissa, mutta silti sitäkin käytetään suomalaisissa sairaaloissa.

Vyöhyketerapiaan ollaan tyytyväisiä kertoo suomalainen tieteellinen tutkimus:

http://www.luontais.info/tietopankki/tietoisku?dbid=155

asiakkaat kirjoitti:

"Akupuntuurin teho vaatimatonta"

Akupunktiosta:

http://www.klassinenakupunktio.org/index.htm

"Missään muualla vyöhyketerapiaa ei sitten käytetäkään."

Kas, lobbarikin myönsi tosiasian, että vyöhyketerapiaa käytetään suomalaisissa sairaaloissa. Eihän aivokirurgiaakaan käytetä missään muualla kuin aivoleikkauksissa, mutta silti sitäkin käytetään suomalaisissa sairaaloissa.

Vyöhyketerapiaan ollaan tyytyväisiä kertoo suomalainen tieteellinen tutkimus:

http://www.luontais.info/tietopankki/tietoisku?dbid=155

Lue lisää

...vyöhyketerapiaa käytetä laajemmin. Synnytyskipujen "lieventämisessä" se on ok, koska se ei vahingoita syntyvää lasta. Tosin äidin pään silittely ajanee saman asian kivun lievityksen suhteen. Synnytyssalia pitemmälle vyöhyketerapia ei sairaalassa tai missään muussakaan terveydenhuollon yksikössä sitten koskaan leviäkään.

Akupunktiota on jo tutkittu tarpeeksi, jotta tiedetään sen vaikutukset. Siksi ei sekään terveydenhuollossa enää juuri uusia käyttökohteita saavuta, piipitettiin akupunktiosivuilla sitten mitä tahansa.

miksei... kirjoitti:

...vyöhyketerapiaa käytetä laajemmin. Synnytyskipujen "lieventämisessä" se on ok, koska se ei vahingoita syntyvää lasta. Tosin äidin pään silittely ajanee saman asian kivun lievityksen suhteen. Synnytyssalia pitemmälle vyöhyketerapia ei sairaalassa tai missään muussakaan terveydenhuollon yksikössä sitten koskaan leviäkään.

Akupunktiota on jo tutkittu tarpeeksi, jotta tiedetään sen vaikutukset. Siksi ei sekään terveydenhuollossa enää juuri uusia käyttökohteita saavuta, piipitettiin akupunktiosivuilla sitten mitä tahansa.

Lue lisää

"...vyöhyketerapiaa käytetä laajemmin"

Vyöhyketerapia on erittäin laajassa käytössä, mutta vielä tällä hetkellä enemmän yksityisen terveydenhoidon puolella.

Vyöhyketerapiasta apua vauvoille:

"Tanska on ollut uranuurtajamaa vyöhyketerapian suhteen. Siellä on jo kymmenisen vuotta menestyksellisesti hoidettu koliikkivauvoja vyöhyketerapialla ja akupainannalla."

"Terveydenhoitaja Sirpa Tentke, joka työskentelee Kotkansaaren neuvolassa on tehnyt tutkimuksen koliikkivauvojen hoidosta vyökyketerapian avulla. Kotkan Kaupungin Sosiaali- ja Terveysvirasto on julkaissut tämän tutkimuksen Vyöhyketerapian mahdollisuudet koliikivauvojen hoidossa, 03/98. Olisi toivottavaa että myös muut kunnat ja kaupungit jakaisivat äitiys- ja lastenneuvolahenkilökunnalleen kyseisen tutkimuksen, jotta vanhemmat tätä kautta saisivat tietoa myös vyöketerapian tuomasta avusta."

http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:1:2000-07-30;4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0,104:9:52623,1:0:0:0:0:0:

"Akupunktiota on jo tutkittu tarpeeksi, jotta tiedetään sen vaikutukset."

Tietoa todella näkyy olevan:

"Brittiläislääkäreiden tekemän tutkimuksen mukaan akupunktiota saaneiden ryhmässä ankarat päänsärkykohtaukset vähenivät 34 prosenttia vuoden aikana. Lääkehoitoa saaneiden kontrolliryhmässä päänsärky väheni vain 16 prosenttia."

http://www.turunsanomat.fi/viimeuutiset/stt/?ts=1,3:2026:0:0,4:50:0:0:0;4:49:0:1:2004-03-15,104:49:211755,1:0:0:0:0:0:

koliikkiin kirjoitti:

"...vyöhyketerapiaa käytetä laajemmin"

Vyöhyketerapia on erittäin laajassa käytössä, mutta vielä tällä hetkellä enemmän yksityisen terveydenhoidon puolella.

Vyöhyketerapiasta apua vauvoille:

"Tanska on ollut uranuurtajamaa vyöhyketerapian suhteen. Siellä on jo kymmenisen vuotta menestyksellisesti hoidettu koliikkivauvoja vyöhyketerapialla ja akupainannalla."

"Terveydenhoitaja Sirpa Tentke, joka työskentelee Kotkansaaren neuvolassa on tehnyt tutkimuksen koliikkivauvojen hoidosta vyökyketerapian avulla. Kotkan Kaupungin Sosiaali- ja Terveysvirasto on julkaissut tämän tutkimuksen Vyöhyketerapian mahdollisuudet koliikivauvojen hoidossa, 03/98. Olisi toivottavaa että myös muut kunnat ja kaupungit jakaisivat äitiys- ja lastenneuvolahenkilökunnalleen kyseisen tutkimuksen, jotta vanhemmat tätä kautta saisivat tietoa myös vyöketerapian tuomasta avusta."

http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:1:2000-07-30;4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0,104:9:52623,1:0:0:0:0:0:

"Akupunktiota on jo tutkittu tarpeeksi, jotta tiedetään sen vaikutukset."

Tietoa todella näkyy olevan:

"Brittiläislääkäreiden tekemän tutkimuksen mukaan akupunktiota saaneiden ryhmässä ankarat päänsärkykohtaukset vähenivät 34 prosenttia vuoden aikana. Lääkehoitoa saaneiden kontrolliryhmässä päänsärky väheni vain 16 prosenttia."

http://www.turunsanomat.fi/viimeuutiset/stt/?ts=1,3:2026:0:0,4:50:0:0:0;4:49:0:1:2004-03-15,104:49:211755,1:0:0:0:0:0:

Lue lisää

Ensinnäkin linkkisi oli pelkkä mielipidekirjoitus jolla sinänsä ei ole mitään arvoa ja vielä vähemmän se edustaa terveydenhuollon näkemystä vyöhyketerapiasta.

Todellisuudessa sairaan- ja terveydenhoitajat vastustavat uskomushoitoja kuten vyöhyketerapiaa, ja tulevaisuudessa uskomushoitoja harrastavat sairaan/terveydenhoitjat saatetaan jopa poistaa terveydenhuollon ammattilaisten rekisteristä.

http://www.tehy.fi/@Bin/15390572/Microsoft Word - 22012008 Kannanotto uskomushoidoista.pdf

uskomushoitoja kirjoitti:

Ensinnäkin linkkisi oli pelkkä mielipidekirjoitus jolla sinänsä ei ole mitään arvoa ja vielä vähemmän se edustaa terveydenhuollon näkemystä vyöhyketerapiasta.

Todellisuudessa sairaan- ja terveydenhoitajat vastustavat uskomushoitoja kuten vyöhyketerapiaa, ja tulevaisuudessa uskomushoitoja harrastavat sairaan/terveydenhoitjat saatetaan jopa poistaa terveydenhuollon ammattilaisten rekisteristä.

http://www.tehy.fi/@Bin/15390572/Microsoft Word - 22012008 Kannanotto uskomushoidoista.pdf

Lue lisää

"Todellisuudessa sairaan- ja terveydenhoitajat vastustavat uskomushoitoja kuten vyöhyketerapiaa"

Heko heko:

"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin hallituksen jäsen Irene Äyräväinen ehdottaa vaihtoehtoisten hoitojen nostamista perinteisen lääketieteen rinnalle."

"Irene Äyräväinen on saanut hoidoista helpotusta erilaisiin vaivoihin. Yhteen aikaan hän kärsi äänen käheydestä, eikä välillä pystynyt puhumaan lainkaan, mikä opettajan työssä merkitsi vääjäämättä sairaslomaa. Apu löytyi lukuisten lääkekuurien jälkeen vyöhyketerapiasta.

- Vyöhyketerapia on hyvä parannuskeino myös päänsärkyyn ja stressiin. Se auttoi omaan päänsärkyyni, mutta vasta nikaman kääntö vei vaivan kokonaan."

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2002-02-03,104:2:95012,1:0:0:0:0:0:

uskomushoitoja kirjoitti:

Ensinnäkin linkkisi oli pelkkä mielipidekirjoitus jolla sinänsä ei ole mitään arvoa ja vielä vähemmän se edustaa terveydenhuollon näkemystä vyöhyketerapiasta.

Todellisuudessa sairaan- ja terveydenhoitajat vastustavat uskomushoitoja kuten vyöhyketerapiaa, ja tulevaisuudessa uskomushoitoja harrastavat sairaan/terveydenhoitjat saatetaan jopa poistaa terveydenhuollon ammattilaisten rekisteristä.

http://www.tehy.fi/@Bin/15390572/Microsoft Word - 22012008 Kannanotto uskomushoidoista.pdf

Lue lisää

Moni terveydenhoidon ammattilainen on käynyt luonani parantamassa itse itseään, kun he virallisistahoidoista eivät ole apua saaneet. Tyypillisiä vaivoja ovat migreeni, erilaiset niska- ja hartiakivut, selkävaivat, vatsavaivat ja monet muut rasituksesta ja jännityksestä sekä ravinnosta johtuvat elimistön häiriötilat.

Sairaalayhteisössä on varsin kahtiajakautunut pelon ilmapiiri, jonka vuoksi avoin ja rakentava keskustelu on mahdotonta. Toisaalla Myllykankaan ja Saanon tapaiset tieteeseen sokeasti uskovat ja toisaalla itseensä ja omiin kokemuksiin luottavat henkilöt, jotka uskaltavat pelotteluista ja varoituksista huolimatta käydä vaihtoehtohoidoissa tai vaikkapa kansanparantajalla.

Myllykankaan mukaan onkin pelättävissä, että terveydenhoidon uskottavuus kärsii (viis veisaten sairaista), jos hakee ja saa apua muualta kuin omasta leiristä tai vielä pahempaa, jos käy vaikkapa ReiKi-kurssin.

uskomushoitoja kirjoitti:

Ensinnäkin linkkisi oli pelkkä mielipidekirjoitus jolla sinänsä ei ole mitään arvoa ja vielä vähemmän se edustaa terveydenhuollon näkemystä vyöhyketerapiasta.

Todellisuudessa sairaan- ja terveydenhoitajat vastustavat uskomushoitoja kuten vyöhyketerapiaa, ja tulevaisuudessa uskomushoitoja harrastavat sairaan/terveydenhoitjat saatetaan jopa poistaa terveydenhuollon ammattilaisten rekisteristä.

http://www.tehy.fi/@Bin/15390572/Microsoft Word - 22012008 Kannanotto uskomushoidoista.pdf

Lue lisää

Löysit sitten kokonaista yhden nimen puolustamaan vaihtoehtohoitoja: Irene Äyräväinen - eikä hän liene edes sairaanhoitaja.

Yllättäen taas sama Turun Sanomien toimittaja oli tehnyt tämänkin jutun...aika pienet taitaa olla nämä hörhöilypiirit...

parka kirjoitti:

No voi perskeles uunoparkaa, kun magneettipöntössä ei saanut olla 3 päivää.

No perskeles kuitenkin. MRI laitteen tuottama kenttä on suuruusluokkaa 2 Teslaa. Joku kestomagneetti ranteessa on siitä korkeintaan 1/2000. Eli jos mri-pöntössä ollaan puolisen tuntia, vastaa se liki puolentoista kuukauden "magneettiterapiaa". Siksi pöntöstä pitäisi aina putkahtaa ulos terve kroppa (jos magneettiterapia auttaisi). Uuno päättelee tästä, että magneettihoito on humpuukia. Uuno ottaa yhden kaljan tämän aivotyön päätteeksi.

Uunona kirjoitti:

No perskeles kuitenkin. MRI laitteen tuottama kenttä on suuruusluokkaa 2 Teslaa. Joku kestomagneetti ranteessa on siitä korkeintaan 1/2000. Eli jos mri-pöntössä ollaan puolisen tuntia, vastaa se liki puolentoista kuukauden "magneettiterapiaa". Siksi pöntöstä pitäisi aina putkahtaa ulos terve kroppa (jos magneettiterapia auttaisi). Uuno päättelee tästä, että magneettihoito on humpuukia. Uuno ottaa yhden kaljan tämän aivotyön päätteeksi.

Lue lisää

Entä kun Uunossakin virtaa sähköä ennen kaljan ottoa ja kaljan oton jälkeenkin, eikä se aiheuta mitään ongelmia.
Mutta jos Uuno sattuu saamaan isomman sähköiskun, vaikkapa runsaan aivotyön jälkeen, monia kaljoja vaatineen ja jo aijattelukeskustakin sumentaneen, herpaannuttaneen onnellisuuden tilassa, vaikka Uuno muuten on erittäinkin tarkka ja havainnoiva yksilö, se ei enää tunnukaan hyvältä ja mukavalta, vaan Uunonkin unelmointi loppuu lyhyeen.

Jos Uuno rupeaa jälleen vaativaan ajatustyöhön, ja rupeaa miettimään, onko sillä koolla ja voimalla väliä, annetaanko, saako ne kaikki heti vai hetken päästä.
Vähitellen?

Tämän ratkaisu vaatii jo varaston täydentämistä, ja enemmän kuin vain yhden kaljan!

pitäisi onnistua kirjoitti:

Jokainen sisälukutaitoinen henkilö pystyy halutessaan selvittämään, miten kipua mitataan. "Hoidettu" on moneen kertaan väittänyt olevansa perillä kipua ja niiden hoitoa koskevista tutkimuksista, joten on ihan turha teeskennellä, että asia tulisi täysin uutena. Jos hän on kipupotilas, kuten väittää, niin on varmaan itsekin vastannut näihin kyselyihin.

Jatkuva tyhmäksi tekeytyminen ja samojen linkkien postaaminen kerta toisensa jälkeen antaa kyllä viitteitä, missä päässä ongelma on.

Lue lisää

....> Jokainen sisälukutaitoinen henkilö pystyy halutessaan selvittämään, miten kipua mitataan....

Onko lobbarin näppäimet "lukossa", kun ne aina niin herkät ja vikkelät näppäimet eivät nyt olekaan tuottaneet arvostelevia arvioita, "tavallisten" kirjoittajien kokemuksista ja näkemyksistä terveytensä hoidon karikkoisella polulla?

Niin.
...> missä päässä ongelma on.

uskomushoitoja kirjoitti:

Ensinnäkin linkkisi oli pelkkä mielipidekirjoitus jolla sinänsä ei ole mitään arvoa ja vielä vähemmän se edustaa terveydenhuollon näkemystä vyöhyketerapiasta.

Todellisuudessa sairaan- ja terveydenhoitajat vastustavat uskomushoitoja kuten vyöhyketerapiaa, ja tulevaisuudessa uskomushoitoja harrastavat sairaan/terveydenhoitjat saatetaan jopa poistaa terveydenhuollon ammattilaisten rekisteristä.

http://www.tehy.fi/@Bin/15390572/Microsoft Word - 22012008 Kannanotto uskomushoidoista.pdf

Lue lisää

"Toisaalla Myllykankaan ja Saanon tapaiset tieteeseen sokeasti uskovat ..."

Myllykangas ei todellakaan usko tieteeseen sokeasti. Lue vaikkapa tuo:
http://www.kyy.fi/stimulus/arkisto/12_02/ajankoht/ajankoht_12_02_myllykangas.html

Itseasiassa kukaan jolla on edes hieman järkeä ei usko sokeasti tieteeseen eikä mihinkään muuhunkaan.

Vaikuttaa että sokeasti uskomisen tarve on erityisen suuri teillä uskomuslääkintätyypeillä.

uskomushoitoja kirjoitti:

Ensinnäkin linkkisi oli pelkkä mielipidekirjoitus jolla sinänsä ei ole mitään arvoa ja vielä vähemmän se edustaa terveydenhuollon näkemystä vyöhyketerapiasta.

Todellisuudessa sairaan- ja terveydenhoitajat vastustavat uskomushoitoja kuten vyöhyketerapiaa, ja tulevaisuudessa uskomushoitoja harrastavat sairaan/terveydenhoitjat saatetaan jopa poistaa terveydenhuollon ammattilaisten rekisteristä.

http://www.tehy.fi/@Bin/15390572/Microsoft Word - 22012008 Kannanotto uskomushoidoista.pdf

Lue lisää

"Löysit sitten kokonaista yhden nimen puolustamaan vaihtoehtohoitoja: Irene Äyräväinen - eikä hän liene edes sairaanhoitaja."

No ei ole tämäkään, vaan päättäjä joka haluaa kiinalaisen lääketieteen kela-korvauksen piiriin:

"Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, että perinteisen kiinalaisen lääketieteen hallitsevien terapeuttien antamat hoidot saadaan jatkossa Kela-korvauksen piiriin?"

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_436_2006_p.shtml

koliikkiin kirjoitti:

"...vyöhyketerapiaa käytetä laajemmin"

Vyöhyketerapia on erittäin laajassa käytössä, mutta vielä tällä hetkellä enemmän yksityisen terveydenhoidon puolella.

Vyöhyketerapiasta apua vauvoille:

"Tanska on ollut uranuurtajamaa vyöhyketerapian suhteen. Siellä on jo kymmenisen vuotta menestyksellisesti hoidettu koliikkivauvoja vyöhyketerapialla ja akupainannalla."

"Terveydenhoitaja Sirpa Tentke, joka työskentelee Kotkansaaren neuvolassa on tehnyt tutkimuksen koliikkivauvojen hoidosta vyökyketerapian avulla. Kotkan Kaupungin Sosiaali- ja Terveysvirasto on julkaissut tämän tutkimuksen Vyöhyketerapian mahdollisuudet koliikivauvojen hoidossa, 03/98. Olisi toivottavaa että myös muut kunnat ja kaupungit jakaisivat äitiys- ja lastenneuvolahenkilökunnalleen kyseisen tutkimuksen, jotta vanhemmat tätä kautta saisivat tietoa myös vyöketerapian tuomasta avusta."

http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:1:2000-07-30;4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0,104:9:52623,1:0:0:0:0:0:

"Akupunktiota on jo tutkittu tarpeeksi, jotta tiedetään sen vaikutukset."

Tietoa todella näkyy olevan:

"Brittiläislääkäreiden tekemän tutkimuksen mukaan akupunktiota saaneiden ryhmässä ankarat päänsärkykohtaukset vähenivät 34 prosenttia vuoden aikana. Lääkehoitoa saaneiden kontrolliryhmässä päänsärky väheni vain 16 prosenttia."

http://www.turunsanomat.fi/viimeuutiset/stt/?ts=1,3:2026:0:0,4:50:0:0:0;4:49:0:1:2004-03-15,104:49:211755,1:0:0:0:0:0:

Lue lisää

Jälleen kerran asian todellinen laita jätettiin esittämättä:

"Tämä neuvottelukunta on katsonut kannanotoissaan, että vain toistettuihin tieteellisiin tutkimuksiin perustuvan ja muuten vakiintuneen, yleisesti hyväksytyn hoidon tulee olla korvattavaa sairausvakuutuksesta. Edellä mainittujen kriteerien perusteella kirjallisessa kysymyksessä mainitut moksaus- ja kuppaushoidot eivät täytä sairausvakuutuksesta korvattavan hoidon vaatimuksia."

Kela-korvattavaksi kirjoitti:

Jälleen kerran asian todellinen laita jätettiin esittämättä:

"Tämä neuvottelukunta on katsonut kannanotoissaan, että vain toistettuihin tieteellisiin tutkimuksiin perustuvan ja muuten vakiintuneen, yleisesti hyväksytyn hoidon tulee olla korvattavaa sairausvakuutuksesta. Edellä mainittujen kriteerien perusteella kirjallisessa kysymyksessä mainitut moksaus- ja kuppaushoidot eivät täytä sairausvakuutuksesta korvattavan hoidon vaatimuksia."

Lue lisää

"Jälleen kerran asian todellinen laita jätettiin esittämättä"

Miten niin kun kirjoitin "päättäjä joka haluaa kiinalaisen lääketieteen kela-korvauksen piiriin".
Eikö muka linkin sisältö vastannut tuota?

Kumma kun lobbarit ei pärjää reilussa älyllisessä keskustelussa, niin turvautuvat paskan puhumiseen. Kieroa sakkia.

ajatustyötä! kirjoitti:

Entä kun Uunossakin virtaa sähköä ennen kaljan ottoa ja kaljan oton jälkeenkin, eikä se aiheuta mitään ongelmia.
Mutta jos Uuno sattuu saamaan isomman sähköiskun, vaikkapa runsaan aivotyön jälkeen, monia kaljoja vaatineen ja jo aijattelukeskustakin sumentaneen, herpaannuttaneen onnellisuuden tilassa, vaikka Uuno muuten on erittäinkin tarkka ja havainnoiva yksilö, se ei enää tunnukaan hyvältä ja mukavalta, vaan Uunonkin unelmointi loppuu lyhyeen.

Jos Uuno rupeaa jälleen vaativaan ajatustyöhön, ja rupeaa miettimään, onko sillä koolla ja voimalla väliä, annetaanko, saako ne kaikki heti vai hetken päästä.
Vähitellen?

Tämän ratkaisu vaatii jo varaston täydentämistä, ja enemmän kuin vain yhden kaljan!

Lue lisää

Selitäppä, miksi olisi eroa siinä, millä vauhdilla magneettivuot kipeään selkään iskevät? Eli mitä ne magneetit tekevät sille välilevyn pullistukselle? Sillä aikaa kun mietit, otan toisen kaljan.

lobbarille kirjoitti:

"Niin, mitähän siitä tulisi kun kaikki kuhnettajat, homeopaatit, henkiparantajat, akupunkturistit, vyöhyketerapeutit, kuppaajat, otsoniterapautit, ym. ym. perustaisivat laitoksen nimeltään vaikkapa Holistinen Terveyskeskus."

No siitä tulisi tietysti holistinen terveyskeskus, josta saisi edellämainittujen terveydenhoitoalan ammattilaisten hoitoja. Hieman outo kysymys.

"Pitäisikö olla joku yliguru joka suosittelisi asiakkaalle parhaan hoidon vai valitseeko asiakas itse (millä pätevyydellä, entäs lapsi) vai valitaanko arpomalla?"

Asiakas valitsee itse hoidon, niinkuin aina vaihtoehtohoidoista puhuttaessa. Yleensä vaihtoehtohoitoon hakeutuva jo tietää mitä hoitoa haluaa ja lapsien suhteen yleensä vanhemmat tekevät päätökset.

"Entäs jos annettaisiin vähän kaikkia hoitoja, ainakin rahat menisivät holistisesti."

Hoitoloissa annetaan niitä hoitoja joita asiakkaat haluavat ja luulen että harvempi haluaa ostaa kaikkien hoitomuotojen sekoitusta.

"Yliguru vaihtoehdossa tulisi varmaan mukavia riitoja joidenkin hoitojen suosimisesta/sorsimisesta."

Miten gurut liittyy terveydenhoitoon. Hoitojen suosio on asiakkaiden päätettävissä, eli mitä hoitoja halutaan ostaa, niin ne menestyvät.

"(Ei kai tarvitse kertoa miksi he pyrkivät yhteistyöhön virallisen lääketieteen kanssa, kaikki varmaan tietävät vastauksen.)"

Yhteistyö parantaisi virallisen lääketieteen tuloksia ja laskisi terveydenhoidon kustannuksia ja lisäisi potilasturvallisuutta kummassakin hoitosuuntauksessa.

Lue lisää

"Asiakas valitsee itse hoidon, niinkuin aina vaihtoehtohoidoista puhuttaessa. Yleensä vaihtoehtohoitoon hakeutuva jo tietää mitä hoitoa haluaa ja lapsien suhteen yleensä vanhemmat tekevät päätökset."

Se että asiakas itse valitsee mieleisen hoitonsa, tarkoittaa että kyse on leikki- tai viihdehoidosta, ei vakavasti otettavasta. Todellisessa hoidossahan usein määrätään hoidoksi sellaista josta potilas ei pidä.

Uskomuslääkintä on kuin videovuokraamo, jossa valitaan mieleinen leffa. Ja lääketiede kuin autokorjaamo, jossa luotetaan asiantuntijan harkintaan.

Noin periaatteessa en ymmärrä kuinka asiakas tietää mikä hoito on hänelle tai lapselle paras ja "Holistisen Terveyskeskuksen" ammattilaiset eivät tiedä.

"Hoitoloissa annetaan niitä hoitoja joita asiakkaat haluavat ja luulen että harvempi haluaa ostaa kaikkien hoitomuotojen sekoitusta."

Jotkut haluaa ja silloin kauppakoulun oppien mukaan pitäisi myydä sekapaketteja alennuksella, samoin kuin videovuokraamoissa (7leffaa 7päivää 10 euroa).

"Miten gurut liittyy terveydenhoitoon. Hoitojen suosio on asiakkaiden päätettävissä, eli mitä hoitoja halutaan ostaa, niin ne menestyvät."

Ja lääketieteessä ne hoidot menestyy joka ovat tehokkaampia kuin muut - ei sen mukaan mikä on asiakkaan mielestä kivaa. Hienoa että tämäkin ero tuli selväksi.

"Yhteistyö parantaisi virallisen lääketieteen tuloksia ja laskisi terveydenhoidon kustannuksia ja lisäisi potilasturvallisuutta kummassakin hoitosuuntauksessa."

Ei kai kauppakoulun lyhyt oppimäärä nyt tuollaista opeta, paremminkin:
- virallinen status => lisää tunnettavuutta => lisää myyntiä
- kunnallista terveydenhoitoa kannattaa myös rahastaa
- hyödynnä ilmaista jakeluverkostoa (sairaalat ja terveyskeskukset)
- virallinen status => ehkä KELA korvaus => lisää myyntiä

ovat ne. kirjoitti:

"Asiakas valitsee itse hoidon, niinkuin aina vaihtoehtohoidoista puhuttaessa. Yleensä vaihtoehtohoitoon hakeutuva jo tietää mitä hoitoa haluaa ja lapsien suhteen yleensä vanhemmat tekevät päätökset."

Se että asiakas itse valitsee mieleisen hoitonsa, tarkoittaa että kyse on leikki- tai viihdehoidosta, ei vakavasti otettavasta. Todellisessa hoidossahan usein määrätään hoidoksi sellaista josta potilas ei pidä.

Uskomuslääkintä on kuin videovuokraamo, jossa valitaan mieleinen leffa. Ja lääketiede kuin autokorjaamo, jossa luotetaan asiantuntijan harkintaan.

Noin periaatteessa en ymmärrä kuinka asiakas tietää mikä hoito on hänelle tai lapselle paras ja "Holistisen Terveyskeskuksen" ammattilaiset eivät tiedä.

"Hoitoloissa annetaan niitä hoitoja joita asiakkaat haluavat ja luulen että harvempi haluaa ostaa kaikkien hoitomuotojen sekoitusta."

Jotkut haluaa ja silloin kauppakoulun oppien mukaan pitäisi myydä sekapaketteja alennuksella, samoin kuin videovuokraamoissa (7leffaa 7päivää 10 euroa).

"Miten gurut liittyy terveydenhoitoon. Hoitojen suosio on asiakkaiden päätettävissä, eli mitä hoitoja halutaan ostaa, niin ne menestyvät."

Ja lääketieteessä ne hoidot menestyy joka ovat tehokkaampia kuin muut - ei sen mukaan mikä on asiakkaan mielestä kivaa. Hienoa että tämäkin ero tuli selväksi.

"Yhteistyö parantaisi virallisen lääketieteen tuloksia ja laskisi terveydenhoidon kustannuksia ja lisäisi potilasturvallisuutta kummassakin hoitosuuntauksessa."

Ei kai kauppakoulun lyhyt oppimäärä nyt tuollaista opeta, paremminkin:
- virallinen status => lisää tunnettavuutta => lisää myyntiä
- kunnallista terveydenhoitoa kannattaa myös rahastaa
- hyödynnä ilmaista jakeluverkostoa (sairaalat ja terveyskeskukset)
- virallinen status => ehkä KELA korvaus => lisää myyntiä

Lue lisää

"Se että asiakas itse valitsee mieleisen hoitonsa, tarkoittaa että kyse on leikki- tai viihdehoidosta, ei vakavasti otettavasta. Todellisessa hoidossahan usein määrätään hoidoksi sellaista josta potilas ei pidä."

Todellisessa hoidossa tapahtuu juuri samalla lailla, asiakas määrää. Juuri terkkarin lääkärin kanssa oli puhelinaika, ja lääkäri määräsi juuri sen, minkä pyysin ja meneillään on hoitosarja, jonka minä pyysin lääkäriltä. En edes muista, koska olisi tapahtunut niin, että lääkäri olisi määrännyt hoitoa, jota en olisi tuntentut. Kyllä se vaan tapahtuu niin että asiakas määrää, eli pyytää lääkäriä kirjoittamaan hoidon.

ovat ne. kirjoitti:

"Asiakas valitsee itse hoidon, niinkuin aina vaihtoehtohoidoista puhuttaessa. Yleensä vaihtoehtohoitoon hakeutuva jo tietää mitä hoitoa haluaa ja lapsien suhteen yleensä vanhemmat tekevät päätökset."

Se että asiakas itse valitsee mieleisen hoitonsa, tarkoittaa että kyse on leikki- tai viihdehoidosta, ei vakavasti otettavasta. Todellisessa hoidossahan usein määrätään hoidoksi sellaista josta potilas ei pidä.

Uskomuslääkintä on kuin videovuokraamo, jossa valitaan mieleinen leffa. Ja lääketiede kuin autokorjaamo, jossa luotetaan asiantuntijan harkintaan.

Noin periaatteessa en ymmärrä kuinka asiakas tietää mikä hoito on hänelle tai lapselle paras ja "Holistisen Terveyskeskuksen" ammattilaiset eivät tiedä.

"Hoitoloissa annetaan niitä hoitoja joita asiakkaat haluavat ja luulen että harvempi haluaa ostaa kaikkien hoitomuotojen sekoitusta."

Jotkut haluaa ja silloin kauppakoulun oppien mukaan pitäisi myydä sekapaketteja alennuksella, samoin kuin videovuokraamoissa (7leffaa 7päivää 10 euroa).

"Miten gurut liittyy terveydenhoitoon. Hoitojen suosio on asiakkaiden päätettävissä, eli mitä hoitoja halutaan ostaa, niin ne menestyvät."

Ja lääketieteessä ne hoidot menestyy joka ovat tehokkaampia kuin muut - ei sen mukaan mikä on asiakkaan mielestä kivaa. Hienoa että tämäkin ero tuli selväksi.

"Yhteistyö parantaisi virallisen lääketieteen tuloksia ja laskisi terveydenhoidon kustannuksia ja lisäisi potilasturvallisuutta kummassakin hoitosuuntauksessa."

Ei kai kauppakoulun lyhyt oppimäärä nyt tuollaista opeta, paremminkin:
- virallinen status => lisää tunnettavuutta => lisää myyntiä
- kunnallista terveydenhoitoa kannattaa myös rahastaa
- hyödynnä ilmaista jakeluverkostoa (sairaalat ja terveyskeskukset)
- virallinen status => ehkä KELA korvaus => lisää myyntiä

Lue lisää

"Se että asiakas itse valitsee mieleisen hoitonsa, tarkoittaa että kyse on leikki- tai viihdehoidosta, ei vakavasti otettavasta."

Valitseehan koululääketieteen puolellakin asiakas itse lääkärinsä, ainakin ne joilla on varaa yksityissektoriin. Sulla taitaa olla argumentit vähissä, kun turvaudut pelkkään viisasteluun.

"Ja lääketiede kuin autokorjaamo, jossa luotetaan asiantuntijan harkintaan."

Myös vaihtoehtohoitajat ovat alansa asiantuntijoita.

"Noin periaatteessa en ymmärrä kuinka asiakas tietää mikä hoito on hänelle tai lapselle paras ja "Holistisen Terveyskeskuksen" ammattilaiset eivät tiedä."

Tietysti ammattilaiset tietää, mutta asiakas päättää itse myös koululääketieteessä, koska pakkohoitoa käytetään vain ääritapauksissa.

"Jotkut haluaa ja silloin kauppakoulun oppien mukaan pitäisi myydä sekapaketteja alennuksella"

Tuskin kovin moni, mutta mikään ei estä käymästä usemman suuntauksen hoitajalla, jos tuntee siihen tarvetta.

"Ja lääketieteessä ne hoidot menestyy joka ovat tehokkaampia kuin muut - ei sen mukaan mikä on asiakkaan mielestä kivaa. Hienoa että tämäkin ero tuli selväksi."

Lääketieteessäkin otetaan kyllä rahat kotiin ja vaihtoehtohoidoissa myös niitä tehokkaita hoitoja ostetaan. Tehottomat karsiutuvat pois, jos niitä sattuu löytymään.

"- virallinen status => lisää tunnettavuutta => lisää myyntiä"

Pätee koululääketieteen suhteen. Akupunktiolla on virallinen status, en tiedä onko lisännyt myyntiä.

"- kunnallista terveydenhoitoa kannattaa myös rahastaa"

Lääkebisnekseen tämä pätee. Vaihtoehtohoidot todennäköisesti kustannustehokkaina säästäisivät veronmaksajien rahoja ja kohentaisivat kansanterveyttä.

"- hyödynnä ilmaista jakeluverkostoa (sairaalat ja terveyskeskukset)"

Ei ole ilmaista, veronmaksajat ne maksaa. Hoitohuoneista voi periä vuokran, niin veronmaksajat hyötyisi entistä enemmän.

"- virallinen status => ehkä KELA korvaus => lisää myyntiä"

Kela korvaus maksetaan myös turhista ja riippuvuutta aiheuttavista lääkkeistä. Monipuolisempi terveydenhoito todennäköisesti pienentäisi Kela-kuluja, kun vaihtoehtohoitojen myötä lääkkeiden tarve vähentyisi.

Uunolle kirjoitti:

Selitäppä, miksi olisi eroa siinä, millä vauhdilla magneettivuot kipeään selkään iskevät? Eli mitä ne magneetit tekevät sille välilevyn pullistukselle? Sillä aikaa kun mietit, otan toisen kaljan.

Lue lisää

Taisi itserakkaus iskeä vailla tulosta?

puhutaan kirjoitti:

"Se että asiakas itse valitsee mieleisen hoitonsa, tarkoittaa että kyse on leikki- tai viihdehoidosta, ei vakavasti otettavasta."

Valitseehan koululääketieteen puolellakin asiakas itse lääkärinsä, ainakin ne joilla on varaa yksityissektoriin. Sulla taitaa olla argumentit vähissä, kun turvaudut pelkkään viisasteluun.

"Ja lääketiede kuin autokorjaamo, jossa luotetaan asiantuntijan harkintaan."

Myös vaihtoehtohoitajat ovat alansa asiantuntijoita.

"Noin periaatteessa en ymmärrä kuinka asiakas tietää mikä hoito on hänelle tai lapselle paras ja "Holistisen Terveyskeskuksen" ammattilaiset eivät tiedä."

Tietysti ammattilaiset tietää, mutta asiakas päättää itse myös koululääketieteessä, koska pakkohoitoa käytetään vain ääritapauksissa.

"Jotkut haluaa ja silloin kauppakoulun oppien mukaan pitäisi myydä sekapaketteja alennuksella"

Tuskin kovin moni, mutta mikään ei estä käymästä usemman suuntauksen hoitajalla, jos tuntee siihen tarvetta.

"Ja lääketieteessä ne hoidot menestyy joka ovat tehokkaampia kuin muut - ei sen mukaan mikä on asiakkaan mielestä kivaa. Hienoa että tämäkin ero tuli selväksi."

Lääketieteessäkin otetaan kyllä rahat kotiin ja vaihtoehtohoidoissa myös niitä tehokkaita hoitoja ostetaan. Tehottomat karsiutuvat pois, jos niitä sattuu löytymään.

"- virallinen status => lisää tunnettavuutta => lisää myyntiä"

Pätee koululääketieteen suhteen. Akupunktiolla on virallinen status, en tiedä onko lisännyt myyntiä.

"- kunnallista terveydenhoitoa kannattaa myös rahastaa"

Lääkebisnekseen tämä pätee. Vaihtoehtohoidot todennäköisesti kustannustehokkaina säästäisivät veronmaksajien rahoja ja kohentaisivat kansanterveyttä.

"- hyödynnä ilmaista jakeluverkostoa (sairaalat ja terveyskeskukset)"

Ei ole ilmaista, veronmaksajat ne maksaa. Hoitohuoneista voi periä vuokran, niin veronmaksajat hyötyisi entistä enemmän.

"- virallinen status => ehkä KELA korvaus => lisää myyntiä"

Kela korvaus maksetaan myös turhista ja riippuvuutta aiheuttavista lääkkeistä. Monipuolisempi terveydenhoito todennäköisesti pienentäisi Kela-kuluja, kun vaihtoehtohoitojen myötä lääkkeiden tarve vähentyisi.

Lue lisää

>Myös vaihtoehtohoitajat ovat alansa asiantuntijoita.

Se ala ei satu olemaan terveydenhoito vaan viihdepalvelujen tuottaminen. myyvimmät vaihtoehtopalvelujen tarjoajat ovat taitavia bongaamaan herkkäuskoisia, mielenterveyspotilaita ja jänskää eksotiikkaa hakevia ihmisiä. Hoitaminen vaan ei onnistu. MInusta sellainen asiantuntemus ei ole kovin kunnioitettavaa.

Asiakas kylläkin kirjoitti:

"Se että asiakas itse valitsee mieleisen hoitonsa, tarkoittaa että kyse on leikki- tai viihdehoidosta, ei vakavasti otettavasta. Todellisessa hoidossahan usein määrätään hoidoksi sellaista josta potilas ei pidä."

Todellisessa hoidossa tapahtuu juuri samalla lailla, asiakas määrää. Juuri terkkarin lääkärin kanssa oli puhelinaika, ja lääkäri määräsi juuri sen, minkä pyysin ja meneillään on hoitosarja, jonka minä pyysin lääkäriltä. En edes muista, koska olisi tapahtunut niin, että lääkäri olisi määrännyt hoitoa, jota en olisi tuntentut. Kyllä se vaan tapahtuu niin että asiakas määrää, eli pyytää lääkäriä kirjoittamaan hoidon.

Lue lisää

Minulla itselläni on sattunut olemaan useampia sairauksia ja vaivoja, joihin olen joutunut hakemaan apua. Tähän mennessä diagnoosin on aina tehnyt lääkäri. Myös hoitotavat ja menettelyohjeet vastaisen varalle olen aina saanut lääkäriltä. Joskus on ollut sellainen tilanne, että yleislääkäri on ohjannut erikoislääkärille tai konsultoinut tätä tai muuta terveydenhoidon ammattilaista.

Jos sinä ramppaat itse lääkärissä määräämässä itsellesi hoidon, niin vaikuttaa siltä, että et ole koskaan oikeasti sairaana ollutkaan. Puheesi hoidon 'kirjoittamisesta' on muuten aika paljastavaa. Terveydenhoitoasiointisi taitaa rajoittua pillerireseptien kärkkymiseen.

puhutaan kirjoitti:

"Se että asiakas itse valitsee mieleisen hoitonsa, tarkoittaa että kyse on leikki- tai viihdehoidosta, ei vakavasti otettavasta."

Valitseehan koululääketieteen puolellakin asiakas itse lääkärinsä, ainakin ne joilla on varaa yksityissektoriin. Sulla taitaa olla argumentit vähissä, kun turvaudut pelkkään viisasteluun.

"Ja lääketiede kuin autokorjaamo, jossa luotetaan asiantuntijan harkintaan."

Myös vaihtoehtohoitajat ovat alansa asiantuntijoita.

"Noin periaatteessa en ymmärrä kuinka asiakas tietää mikä hoito on hänelle tai lapselle paras ja "Holistisen Terveyskeskuksen" ammattilaiset eivät tiedä."

Tietysti ammattilaiset tietää, mutta asiakas päättää itse myös koululääketieteessä, koska pakkohoitoa käytetään vain ääritapauksissa.

"Jotkut haluaa ja silloin kauppakoulun oppien mukaan pitäisi myydä sekapaketteja alennuksella"

Tuskin kovin moni, mutta mikään ei estä käymästä usemman suuntauksen hoitajalla, jos tuntee siihen tarvetta.

"Ja lääketieteessä ne hoidot menestyy joka ovat tehokkaampia kuin muut - ei sen mukaan mikä on asiakkaan mielestä kivaa. Hienoa että tämäkin ero tuli selväksi."

Lääketieteessäkin otetaan kyllä rahat kotiin ja vaihtoehtohoidoissa myös niitä tehokkaita hoitoja ostetaan. Tehottomat karsiutuvat pois, jos niitä sattuu löytymään.

"- virallinen status => lisää tunnettavuutta => lisää myyntiä"

Pätee koululääketieteen suhteen. Akupunktiolla on virallinen status, en tiedä onko lisännyt myyntiä.

"- kunnallista terveydenhoitoa kannattaa myös rahastaa"

Lääkebisnekseen tämä pätee. Vaihtoehtohoidot todennäköisesti kustannustehokkaina säästäisivät veronmaksajien rahoja ja kohentaisivat kansanterveyttä.

"- hyödynnä ilmaista jakeluverkostoa (sairaalat ja terveyskeskukset)"

Ei ole ilmaista, veronmaksajat ne maksaa. Hoitohuoneista voi periä vuokran, niin veronmaksajat hyötyisi entistä enemmän.

"- virallinen status => ehkä KELA korvaus => lisää myyntiä"

Kela korvaus maksetaan myös turhista ja riippuvuutta aiheuttavista lääkkeistä. Monipuolisempi terveydenhoito todennäköisesti pienentäisi Kela-kuluja, kun vaihtoehtohoitojen myötä lääkkeiden tarve vähentyisi.

Lue lisää

"Valitseehan koululääketieteen puolellakin asiakas itse lääkärinsä, ainakin ne joilla on varaa yksityissektoriin. Sulla taitaa olla argumentit vähissä, kun turvaudut pelkkään viisasteluun."

Oli kyse hoidon valinnasta ei lääkärin.

"Myös vaihtoehtohoitajat ovat alansa asiantuntijoita."

Taas kyse oli 'oma (maallikko) valinta' vastaan 'lääkärin (asiantuntija) valinta'. Myös videovuokraamon myyjät ovat alansa asiantuntijoita eli mitä sitten.

"Tietysti ammattilaiset tietää, mutta asiakas päättää itse myös koululääketieteessä, koska pakkohoitoa käytetään vain ääritapauksissa."

No, mistä löytyy eri vaihtoehtohoitojen käypähoito-ohjeet, siis semmoiset jossa vastataan esim. että mikä on tutkitusti paras hoito vaikka mahakipuun - kuhnetus, homeopatia, kuppaus vai mikä?

Koululääketieteessä voi toisinaan neuvotella, mutta usein vaihtoehtona on vain yksi hoitotapa tai hoidosta kieltäytyminen.

"... jos niitä sattuu löytymään."

Usko(nto) kymppi, ruokahalu yksitoista.

"Tehottomat karsiutuvat pois"

Ne karsituvat joilla ei ole tarpeeksi kysyntään. Tehottomia myydään niin kauan kuin kysyntää riittää. Lääkärit lopettavat tehottoman hoidon määrämisen vaikka kysyntää olisikin (apteekit eivät).

"Pätee koululääketieteen suhteen."

No sillähän aina virallinen status.

"Vaihtoehtohoidot todennäköisesti kustannustehokkaina säästäisivät veronmaksajien rahoja ja kohentaisivat kansanterveyttä."

Vielä todennäköisemmin ne lisäisivät menoja. Mutta pointti oli että *myös* sitä kautta kannattaa rahastaa.

"Ei ole ilmaista, veronmaksajat ne maksaa."

Mutta ei uskomuslääkitsijä itse.

"Hoitohuoneista voi periä vuokran, niin veronmaksajat hyötyisi entistä enemmän."

Muutetaan sitten muotoon - hyödynnä valmista jakeluverkostoa (sairaalat ja terveyskeskukset)

"Kela korvaus maksetaan myös turhista ja riippuvuutta aiheuttavista lääkkeistä."

Totta. Turhia lääkkeitä ei pidä syödä.

"Monipuolisempi terveydenhoito todennäköisesti pienentäisi Kela-kuluja, kun vaihtoehtohoitojen myötä lääkkeiden tarve vähentyisi."

Tai sitten lisäisi.

Asiakas kylläkin kirjoitti:

"Se että asiakas itse valitsee mieleisen hoitonsa, tarkoittaa että kyse on leikki- tai viihdehoidosta, ei vakavasti otettavasta. Todellisessa hoidossahan usein määrätään hoidoksi sellaista josta potilas ei pidä."

Todellisessa hoidossa tapahtuu juuri samalla lailla, asiakas määrää. Juuri terkkarin lääkärin kanssa oli puhelinaika, ja lääkäri määräsi juuri sen, minkä pyysin ja meneillään on hoitosarja, jonka minä pyysin lääkäriltä. En edes muista, koska olisi tapahtunut niin, että lääkäri olisi määrännyt hoitoa, jota en olisi tuntentut. Kyllä se vaan tapahtuu niin että asiakas määrää, eli pyytää lääkäriä kirjoittamaan hoidon.

Lue lisää

"Todellisessa hoidossa tapahtuu juuri samalla lailla, asiakas määrää."

Jos näin on, niin menenpä tästä määräämään itselleni oikean 'norsari'annoksen morfiinia. Katukaupassa siitä saa kovan hinnan.

yhteen kohtaan kirjoitti:

>Myös vaihtoehtohoitajat ovat alansa asiantuntijoita.

Se ala ei satu olemaan terveydenhoito vaan viihdepalvelujen tuottaminen. myyvimmät vaihtoehtopalvelujen tarjoajat ovat taitavia bongaamaan herkkäuskoisia, mielenterveyspotilaita ja jänskää eksotiikkaa hakevia ihmisiä. Hoitaminen vaan ei onnistu. MInusta sellainen asiantuntemus ei ole kovin kunnioitettavaa.

Lue lisää

"Se ala ei satu olemaan terveydenhoito vaan viihdepalvelujen tuottaminen."

Taidat olla pervo, kun ilmeisesti saat akupunktioneuloista jotain masokistista tyydytystä ja oudosta näkökulmastasi katsot sen aikuisviihteeksi. Tervepäiset käyttävät vaihtoehtohoitoja terveydenhoitoon.

ruokahalu yksitoista. kirjoitti:

"Valitseehan koululääketieteen puolellakin asiakas itse lääkärinsä, ainakin ne joilla on varaa yksityissektoriin. Sulla taitaa olla argumentit vähissä, kun turvaudut pelkkään viisasteluun."

Oli kyse hoidon valinnasta ei lääkärin.

"Myös vaihtoehtohoitajat ovat alansa asiantuntijoita."

Taas kyse oli 'oma (maallikko) valinta' vastaan 'lääkärin (asiantuntija) valinta'. Myös videovuokraamon myyjät ovat alansa asiantuntijoita eli mitä sitten.

"Tietysti ammattilaiset tietää, mutta asiakas päättää itse myös koululääketieteessä, koska pakkohoitoa käytetään vain ääritapauksissa."

No, mistä löytyy eri vaihtoehtohoitojen käypähoito-ohjeet, siis semmoiset jossa vastataan esim. että mikä on tutkitusti paras hoito vaikka mahakipuun - kuhnetus, homeopatia, kuppaus vai mikä?

Koululääketieteessä voi toisinaan neuvotella, mutta usein vaihtoehtona on vain yksi hoitotapa tai hoidosta kieltäytyminen.

"... jos niitä sattuu löytymään."

Usko(nto) kymppi, ruokahalu yksitoista.

"Tehottomat karsiutuvat pois"

Ne karsituvat joilla ei ole tarpeeksi kysyntään. Tehottomia myydään niin kauan kuin kysyntää riittää. Lääkärit lopettavat tehottoman hoidon määrämisen vaikka kysyntää olisikin (apteekit eivät).

"Pätee koululääketieteen suhteen."

No sillähän aina virallinen status.

"Vaihtoehtohoidot todennäköisesti kustannustehokkaina säästäisivät veronmaksajien rahoja ja kohentaisivat kansanterveyttä."

Vielä todennäköisemmin ne lisäisivät menoja. Mutta pointti oli että *myös* sitä kautta kannattaa rahastaa.

"Ei ole ilmaista, veronmaksajat ne maksaa."

Mutta ei uskomuslääkitsijä itse.

"Hoitohuoneista voi periä vuokran, niin veronmaksajat hyötyisi entistä enemmän."

Muutetaan sitten muotoon - hyödynnä valmista jakeluverkostoa (sairaalat ja terveyskeskukset)

"Kela korvaus maksetaan myös turhista ja riippuvuutta aiheuttavista lääkkeistä."

Totta. Turhia lääkkeitä ei pidä syödä.

"Monipuolisempi terveydenhoito todennäköisesti pienentäisi Kela-kuluja, kun vaihtoehtohoitojen myötä lääkkeiden tarve vähentyisi."

Tai sitten lisäisi.

Lue lisää

"Oli kyse hoidon valinnasta ei lääkärin."

Joka lääkärillä oma hoitotyylinsä.

"Taas kyse oli 'oma (maallikko) valinta' vastaan 'lääkärin (asiantuntija) valinta'. Myös videovuokraamon myyjät ovat alansa asiantuntijoita eli mitä sitten."

Niin siis vaihtoehtohoitajat ovat terveydenhoidon ammattilaisia ja asiantuntijoita, siinä missä lekuritkin koululääketieteen puolella. Vaihtoehtohoitajien työ on ihan yhtä lailla tuloksellista.

"No, mistä löytyy eri vaihtoehtohoitojen käypähoito-ohjeet, siis semmoiset jossa vastataan esim. että mikä on tutkitusti paras hoito vaikka mahakipuun - kuhnetus, homeopatia, kuppaus vai mikä?"

En tiedä, mutta joka hoitomuodosta erikseen löytyy kyllä tietoa:

Homeopatia:
http://www.lkl.fi/index.php?page=1031

http://www.kuppaus.fi/

"Vielä todennäköisemmin ne lisäisivät menoja. Mutta pointti oli että *myös* sitä kautta kannattaa rahastaa."

Niin siis nyt rahastaa koululääketiede, mutta pienillä kuluilla operoivat vaihtoehtohoidot toisivat varmaankin säästöä, kun hoitotulokset parantuisivat ja lääkkeiden tarve pienentyisi, niin kansanterveyden kohentuminen pienentäisi julkisen terveydenhuollon kokonaiskuormitusta.

""Ei ole ilmaista, veronmaksajat ne maksaa."

Mutta ei uskomuslääkitsijä itse."

Vaihtoehtohoitaja on veronmaksaja ja jos hoitohuoneesta peritään vuokra, veronmaksajat hyötyvät entistä enemmän.

"Muutetaan sitten muotoon - hyödynnä valmista jakeluverkostoa (sairaalat ja terveyskeskukset)"

Tottakai olemassa olevaa jakeluverkostoa kannattaa hyödyntää. Järkevää keskittää kaikki terveydenhoidon palvelut saman katon alle. Sairaalat ja terveyskeskukset tienaavat vuokratulot, asiakkaiden ei tarvi rampata monessa paikassa, eli kaikki hyötyvät, paitsi lääketeollisuus.

iskenyt? kirjoitti:

Taisi itserakkaus iskeä vailla tulosta?

Turhaa parran pärinää taas hoidetulta.