Moi, kuljettajahan on käytännössä vastuussa että ajokki on liikenneturvallisessa kunnossa, eikö ?
Jos nyt ihan vaan spekuloidaan tilanteella että isäntä laitattaa 26 tonniseen pinnatut etupyörät ja vetää ns. herneet nenään sekä uhkaa antaa välittömästi plöjöt jos kuljettaja kieltäytyy ajamasta omasta mielestään vaarallisella ajoneuvolla. Jos kuljettaja yhä kieltäytyy ajamasta ja työnantaja toteuttaa uhkauksensa tästähän seuraa työvoimatoimiston karenssi sekä paikallisten työnantajien boikotti joka estää tehokkaasti työllistymisen.
Onko tälläisessä tilanteessa kuljettajalla realistisia vaihtoehtoja ?
Kuljettajan vastuu
24
4358
Vastaukset
- tuskin tulee
kun kerrot tilanteen työkkärissä miksi sait/otit loparit.Esim. jos et saa tessin mukaista palkkaa ja otat loparit, et joudu karenssiin.
- just just
jos ei ole saanut tessin mukaista palkkaa ja menee työkkäriin vinkumaan niin ei auta.
pitää olla ammattiliitto mukana että peritään takautuvasti "Kusetetut" palkka eurot takaisin!
palkka kusetus on harvoin kyseessä, kun jokainen joka ajamaan alkaa toisen autoa tietää perusteet jolla palkka maksetaan!!!!
-90 luvulla kun olivat äijät cemt:issä silloin isännät kusettivat päivärahoissa kun eivät miehet olleet kiinnostuneita palkan maksu tavoista, vanhan kuljettajan kommentti "ihan sama missä silloin ryyppäs viikonlopun oli joka maan valuuttaa, ja joka taskussa!"
nyt ne miehet kusessa eläkkeiden kanssa kun ei ole tullut eläke kertymää niistä ajoista...... - Mutta mutta
just just kirjoitti:
jos ei ole saanut tessin mukaista palkkaa ja menee työkkäriin vinkumaan niin ei auta.
pitää olla ammattiliitto mukana että peritään takautuvasti "Kusetetut" palkka eurot takaisin!
palkka kusetus on harvoin kyseessä, kun jokainen joka ajamaan alkaa toisen autoa tietää perusteet jolla palkka maksetaan!!!!
-90 luvulla kun olivat äijät cemt:issä silloin isännät kusettivat päivärahoissa kun eivät miehet olleet kiinnostuneita palkan maksu tavoista, vanhan kuljettajan kommentti "ihan sama missä silloin ryyppäs viikonlopun oli joka maan valuuttaa, ja joka taskussa!"
nyt ne miehet kusessa eläkkeiden kanssa kun ei ole tullut eläke kertymää niistä ajoista......Palkka ja sen perusteet neuvotellaan kuljettajan ja työnantajan välillä, jos palkkaus ei ole kohdillaan työsopimusta tehtäessä niin turha siitä kai on jälkikäteen vinkua.
Mutta tuosta varsinaisesta asiasta, elikkäs onko kuljettajalla minkäänlaista oikeudellista suojaa jos kalusto ei ole hänen mielestään siinä kunnossa että sillä voisi liikennöidä turvallisesti? Työstä kieltäytyminenhän aiheuttaa kirjallisen varoituksen jälkeen irtisanomisen ja kolmen kuukauden karenssin. Nyt tullaan asian ytimeen, työntekijän sana työnantajan sanaa vastaan. Lopputulos on selvä, duunarille potkut ja pitkä karenssi sekä hankalan miehen maine jonka kanssa voi olla hemmetin vaikea löytää uutta työtä. - väärässä
Mutta mutta kirjoitti:
Palkka ja sen perusteet neuvotellaan kuljettajan ja työnantajan välillä, jos palkkaus ei ole kohdillaan työsopimusta tehtäessä niin turha siitä kai on jälkikäteen vinkua.
Mutta tuosta varsinaisesta asiasta, elikkäs onko kuljettajalla minkäänlaista oikeudellista suojaa jos kalusto ei ole hänen mielestään siinä kunnossa että sillä voisi liikennöidä turvallisesti? Työstä kieltäytyminenhän aiheuttaa kirjallisen varoituksen jälkeen irtisanomisen ja kolmen kuukauden karenssin. Nyt tullaan asian ytimeen, työntekijän sana työnantajan sanaa vastaan. Lopputulos on selvä, duunarille potkut ja pitkä karenssi sekä hankalan miehen maine jonka kanssa voi olla hemmetin vaikea löytää uutta työtä.TES on minimipalkka ja sen voi vaatia jälkikäteen. Missä tynnyrissä olet elänyt, haloo?
- jj,,jj
väärässä kirjoitti:
TES on minimipalkka ja sen voi vaatia jälkikäteen. Missä tynnyrissä olet elänyt, haloo?
vaan siitä tosiaan että voiko isäntä pakottaa kuljettamaan epäkurantilla kalustolla ja potkujen jälkeen tulee karenssi.
- on tullut?
jj,,jj kirjoitti:
vaan siitä tosiaan että voiko isäntä pakottaa kuljettamaan epäkurantilla kalustolla ja potkujen jälkeen tulee karenssi.
Koska potkujen jälkeen on karenssi tullut? Itse on yleensä irtisanottu itsensä karenssiin.
- mr.salsicciapatata
toimenpide vastaavanlaisessa tapauksessa olisi soittaa seriffit paikalle toteamaan auton liikennöintikunto jos ei työnantaja usko mitä sille sanotaan. Hekään eivät joka paikkaan aina ehdi, ja järjestyspuolen kaverit ei välttämättä tiedä raskaan kaluston pykälistä yhtään mitään.
Ja se riippuu sitten työntekijän sekä auton omistajan välisistä henkilösuhteista onko työsuhteella enää jatkumoa tapauksen jälkeen. Itse ehkä alkaisin hivuttaa itseäni ovesta pihalle päin jos tällainen episodi pitäisi hra Isoherran kanssa käydä. Koska hän ei sitä ymmärrä kuitenkaan tehdä.- ekivainaa
Joo paras tapa tuossa kohtaa on kyllä pyytää poliisia tarkastamaan auto. Ei ehkä kuitenkaan kannata siihen tallin pihalle niitä poliiseja tilata, vaaan parempi on lähteä ajamaan ja soittaa poliisit vaikka johonkin levähdys paikalle tarkastamaan tilannetta. Kun hienovaraisesti kertoo asian poliisille, saa varmasti koko homman menemään normaalin liikennevalvonnan yhteydessä tehtyihin tarkastuksiin.. Elikkä isäntä ei saa tietää että sinä soitit kytille, vaan saa olla siinä uskossa että sut vaan ratsattiin tien päällä...
- työnantajan
Missään tapauksessa ei tule karenssia, jos on saanut loparit kieltäytyessä ajamasta epäkuntoisella kalustolla.
Missään tapauksessa ei pidä suostua ajamaan vaarallisella kalustola. Voit joutua vahingon sattuessa vastaamaan kaikesta.- työnantajana
Mistä löytyy peruste sille että pinnatut eturenkaat tekisivät autosta epäkuntoisen ?
Sehän olisi sama asia kun kieltäytyisi ajamasta autoa jos renkaina olisi Michelinien sijasta Kumhot. - rekkajorma
työnantajana kirjoitti:
Mistä löytyy peruste sille että pinnatut eturenkaat tekisivät autosta epäkuntoisen ?
Sehän olisi sama asia kun kieltäytyisi ajamasta autoa jos renkaina olisi Michelinien sijasta Kumhot.Komppaan edellistä kirjoittajaa täysin.
Tekeekö se autosta hengenvaarallisen tai liikennekelvottoman jos siinä on pinnatut eturenkaat?
En ymmärrä yhtään tuollaista asennetta, oletko edes sopiva arvioimaan pinnatun renkaan ominaisuuksia.
Sen runkohan on pinnoittamossa tarkastettu että se kelpaa liikenteeseen ja se on moitteettomassa kunnossa, tällä tarkoitan tietysti ns. ykköspintoja.
Se viisaus on taas kiteytynyt Esson baarissa, tai amiksen välitunnilla tupakkipaikalla.
P.s Mä olen muuten kuski, enkä isäntä. - ja sellasta
työnantajana kirjoitti:
Mistä löytyy peruste sille että pinnatut eturenkaat tekisivät autosta epäkuntoisen ?
Sehän olisi sama asia kun kieltäytyisi ajamasta autoa jos renkaina olisi Michelinien sijasta Kumhot.en tiedä,mutta yhden kerran olen ajanut pinnatulla ja kesti tasan 900km ja kierähti rullaksi alle..oli ihan tasan tarkkaan viimeinen kerta,tuli lopputili tai ei ;) Mutta pistele sinä niitä pinnattuja alle kun kerran ei löydy lakia moiseen.Oot varmaan samaa maata kuin mukavuuslippu miehet et kovat vakuutukset päälle ja paskat vehkeet tielle ja tiliä oottamaan..?
- daa daa
ja sellasta kirjoitti:
en tiedä,mutta yhden kerran olen ajanut pinnatulla ja kesti tasan 900km ja kierähti rullaksi alle..oli ihan tasan tarkkaan viimeinen kerta,tuli lopputili tai ei ;) Mutta pistele sinä niitä pinnattuja alle kun kerran ei löydy lakia moiseen.Oot varmaan samaa maata kuin mukavuuslippu miehet et kovat vakuutukset päälle ja paskat vehkeet tielle ja tiliä oottamaan..?
no täytyypä sitte kyllä sanoa että eipä oo poika paljo ajanu jos yhden kerra on vain pinnatuilla ajanu... ja täällä ollaan niin rahtaria !!!!
- onhan ne mustat ja pyöreet
ja sellasta kirjoitti:
en tiedä,mutta yhden kerran olen ajanut pinnatulla ja kesti tasan 900km ja kierähti rullaksi alle..oli ihan tasan tarkkaan viimeinen kerta,tuli lopputili tai ei ;) Mutta pistele sinä niitä pinnattuja alle kun kerran ei löydy lakia moiseen.Oot varmaan samaa maata kuin mukavuuslippu miehet et kovat vakuutukset päälle ja paskat vehkeet tielle ja tiliä oottamaan..?
Mjoo hyvin ne kestää, oliskohan ollu jotain 30 tonnii ajettu kun mosahti pillun päreiks itsellä pinnattu etunen repsikan puolelta. Selvittiin kalsareiten sekä etulokasuojan vaihdolla onneksi sillä erää. Pinnatut laitettu vetopyöriksi siitä lähtien.
- pinnatuilla
onhan ne mustat ja pyöreet kirjoitti:
Mjoo hyvin ne kestää, oliskohan ollu jotain 30 tonnii ajettu kun mosahti pillun päreiks itsellä pinnattu etunen repsikan puolelta. Selvittiin kalsareiten sekä etulokasuojan vaihdolla onneksi sillä erää. Pinnatut laitettu vetopyöriksi siitä lähtien.
Miksi ajaa pinnatuilla kun ostamalla ainat uudet alle säästää eniten.Vain nuukat laskentataidottomat isännät ajattavat pinnatuilla renkailla.
Kannattaisi näillä pinnatuilla ajavien laskea hieman rengaskustannuksia ja myös pinnattujen renkaiden aiheuttamia remonttikuluja kaluston osalta sekä myös renkaan vaihdon vuoksi myöhästymisiä asiakkaiden luokse.
Kyllähän laskelma näyttää, että saattaisi pinnatuilla ajaminen kannattaa, mutta kun yksikin rengas räjähtää ja vie lokasuojat ja valot mennessään, niin tulos onkin jo tappiollinen. Mutta autoilijathan ovat tottuneet ottamaan paljon isompiakin riskejä.
Kuorma- auton runko on mitoitettu kestämään noin 300 000 km. Suomeen on tuotu noita jo lähes tuon kilometrimäärän käytettyjä runkoja Euroopasta pilvin pimein ja ovat olleet siellä jo myös kovan lämpötilamuutosten rasittamia. Ei ole vaikea arvata mikseivät siellä niitä runkoja pinnoita, vaan myydään ne ulos.
Olen ajanut jo yli 35 vuotta rahtiliikenteessä ja on kokemusta monenlaisista renkaista. Vimeisen 10 vuoden aikana en ole suostunut ajamaan pinnatuilla renkailla. Pinnatut renkaat puoltavat paikkansa sellaisissa ajoissa jossa nopeudet ovat pienet ja renkaan pinnalta edellytetään kovaa kulumiskestävyyttä kuten esim maanrakennusajot.
Enpä ole lopareita saanut, vaan isäntäkin on kiitellyt minua kun tajusi asian merkityksen asiasta aikoinaan keskusteltuamme. - työnantajana
pinnatuilla kirjoitti:
Miksi ajaa pinnatuilla kun ostamalla ainat uudet alle säästää eniten.Vain nuukat laskentataidottomat isännät ajattavat pinnatuilla renkailla.
Kannattaisi näillä pinnatuilla ajavien laskea hieman rengaskustannuksia ja myös pinnattujen renkaiden aiheuttamia remonttikuluja kaluston osalta sekä myös renkaan vaihdon vuoksi myöhästymisiä asiakkaiden luokse.
Kyllähän laskelma näyttää, että saattaisi pinnatuilla ajaminen kannattaa, mutta kun yksikin rengas räjähtää ja vie lokasuojat ja valot mennessään, niin tulos onkin jo tappiollinen. Mutta autoilijathan ovat tottuneet ottamaan paljon isompiakin riskejä.
Kuorma- auton runko on mitoitettu kestämään noin 300 000 km. Suomeen on tuotu noita jo lähes tuon kilometrimäärän käytettyjä runkoja Euroopasta pilvin pimein ja ovat olleet siellä jo myös kovan lämpötilamuutosten rasittamia. Ei ole vaikea arvata mikseivät siellä niitä runkoja pinnoita, vaan myydään ne ulos.
Olen ajanut jo yli 35 vuotta rahtiliikenteessä ja on kokemusta monenlaisista renkaista. Vimeisen 10 vuoden aikana en ole suostunut ajamaan pinnatuilla renkailla. Pinnatut renkaat puoltavat paikkansa sellaisissa ajoissa jossa nopeudet ovat pienet ja renkaan pinnalta edellytetään kovaa kulumiskestävyyttä kuten esim maanrakennusajot.
Enpä ole lopareita saanut, vaan isäntäkin on kiitellyt minua kun tajusi asian merkityksen asiasta aikoinaan keskusteltuamme.Ei meilläkään käytetä pinnattuja renkaita eturenkaina, mutta muutoin käytämme pinnattuja kyllä, kotimaan autoissa veto- ja telipyörinä. Ulkomaan liikenteessä emme pinnattuja käytä, ei siitä syystä etteivätkö kestäsi hyvin mutta totuus on se että kuskit saavat vanhempirunkoisen pinnatun helpommin räjähtämään baanalla kuin pinnaamattoman.
Baanalla siihen irronneeseen pintaa ajaa aina muutama henkilöauto ja varsinkin Ranskassa ei baanalla itsekseen enään vaihdeta vararengasta alle vaan paikalle tilataan viranomaisten puolesta hyväveli järjestelmän rengas partneri ja se tarkoittaa käytännössä aina yli 1000 eur laskua.
Kotimaan liikenteessä pinnattujen käyttäminen on järkevää, hyvin harva niistä räjähtää, yleensä niistäkin ajetaan pinta loppuun.
Toki pinnata ei käytännössä voi kuin Michelinin runkoja, ne on ainoat rungot jotka kestää. Muiden merkkien kohdalla pinnauksessa ei sikälikään ole järkeä jos uutenakaan eivät maksa kuin puolet Michelinin vastaavasta renkaasta.
Se mitä edellinen kirjoittaja moittii suomalaisia kauppureita eurooppalaisten runkojen tuomisesta suomeen koska eurooppalaiset eivät itse niitä tarvitse niin ei pidä paikkaansa. Raskaankaluston renkaita pinnataan euroopassa ihan samalla tavalla kuin pohjoismaissakin ja euroopassa vielä suositumpaa on remix renkaiden käyttö.
Remixejä rengasliikkeet myyvät monasti "uusina" renkaina eikä niissä päällepäin muuta eroa olekkaan kuin pieni "remix" teksti molemmin puolin rengasta. - pinnatuilla
työnantajana kirjoitti:
Ei meilläkään käytetä pinnattuja renkaita eturenkaina, mutta muutoin käytämme pinnattuja kyllä, kotimaan autoissa veto- ja telipyörinä. Ulkomaan liikenteessä emme pinnattuja käytä, ei siitä syystä etteivätkö kestäsi hyvin mutta totuus on se että kuskit saavat vanhempirunkoisen pinnatun helpommin räjähtämään baanalla kuin pinnaamattoman.
Baanalla siihen irronneeseen pintaa ajaa aina muutama henkilöauto ja varsinkin Ranskassa ei baanalla itsekseen enään vaihdeta vararengasta alle vaan paikalle tilataan viranomaisten puolesta hyväveli järjestelmän rengas partneri ja se tarkoittaa käytännössä aina yli 1000 eur laskua.
Kotimaan liikenteessä pinnattujen käyttäminen on järkevää, hyvin harva niistä räjähtää, yleensä niistäkin ajetaan pinta loppuun.
Toki pinnata ei käytännössä voi kuin Michelinin runkoja, ne on ainoat rungot jotka kestää. Muiden merkkien kohdalla pinnauksessa ei sikälikään ole järkeä jos uutenakaan eivät maksa kuin puolet Michelinin vastaavasta renkaasta.
Se mitä edellinen kirjoittaja moittii suomalaisia kauppureita eurooppalaisten runkojen tuomisesta suomeen koska eurooppalaiset eivät itse niitä tarvitse niin ei pidä paikkaansa. Raskaankaluston renkaita pinnataan euroopassa ihan samalla tavalla kuin pohjoismaissakin ja euroopassa vielä suositumpaa on remix renkaiden käyttö.
Remixejä rengasliikkeet myyvät monasti "uusina" renkaina eikä niissä päällepäin muuta eroa olekkaan kuin pieni "remix" teksti molemmin puolin rengasta.En ole moittinut suomalaisia kauppureita eurooppalaisten käytettyjen runkojen tuomisesta suomeen, enkä ole kirjoittanut myöskään, ettei renkaita euroopassa pinnoiteta.
Jos euroopasta on tuotu suomeen vanhoja runkoja, niin eihän niitä ole siellä silloin tarvittu. Jäähän sinne vielä niille itsellekkin pinnoitettavaa ja vanhojen runkojen vienti itään onkin jo aivan toista luokkaansa.
Runsaan kilometrimäärän ajettuja runkoja eivät esim saksalaiset juurikaan pinnoita, kun runko on jo silloin väsynyt mm. lämpötiloista johtuen ja riski rengasvauriolle on suuri.Kannattavampaa on laittaa alle uudet ja laittaa vanhat kaupattavaksi ulkomaille esim. suomeen ja näin säästetään myös jätekustannuksissa.
Ulkomailta tuotu vanha runko, mikä pinnoitetaan suomessa, on ostajalle riski. Tuskin tälläisen renkaan myyjä pystyy selvittämään paljonko rungolla oli ajettu ja minkälaisissa olosuhteissa yleensäkin sitä on käytetty. Tietysti jos pinnoittaa vain itse käytettyjä runkoja, niin riski on vähäisempi ja suomessa ajettu runko matalemmista lämmöistä johtuen kestää ehkä pidempään.
Itse mainitset esimerkkinä ranskan, kuinka kalliiksi renkaan vaihdot baanalla tulevat. Aivan sama asia on osaksi perusteena myös siellä toimivilla yrityksillä ajaa pinnoittamattomilla renkailla. Lisäksi usein renkaan räjähdettyä käydään merkkikorjaamolla uusimassa lokasuojat ja lamput.
Se mikä tuntuu järkevältä, ei välttämättä ole taloudellista. - Anonyymi00019
onhan ne mustat ja pyöreet kirjoitti:
Mjoo hyvin ne kestää, oliskohan ollu jotain 30 tonnii ajettu kun mosahti pillun päreiks itsellä pinnattu etunen repsikan puolelta. Selvittiin kalsareiten sekä etulokasuojan vaihdolla onneksi sillä erää. Pinnatut laitettu vetopyöriksi siitä lähtien.
Vuosituhannen vaihteessa Tamperelainen bussifirma ajeli pinnatuilla eturenkailla, tiedä sitten mikä tilanne nykyään. Vähänkin alaa ymmärtävä ei missään nimessä laita pinnattuja eteen.
- Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
Vuosituhannen vaihteessa Tamperelainen bussifirma ajeli pinnatuilla eturenkailla, tiedä sitten mikä tilanne nykyään. Vähänkin alaa ymmärtävä ei missään nimessä laita pinnattuja eteen.
Onko kyseessä LL?
- penrpersänr
tästä on vähän aikaa mutta huomasin vasta nyt.
Spekulointiahan tämän piti olla mutta olikos siinä autossa oikeasti jotain vialla vai oliko kyse vaan niistä etupyöristä? Nykypäivän pinnat kun on vähän eri asia kuin 70-luvun - Anonyymi00021
TÄMÄN PÄIVÄN KULJETTAJILLA NÄILLÄ LÄTTÄHATUILLA HUPPARI IDIOOTEILLA EI OLE MITÄÄN VASTUUTA MISTÄÄN. TUKKA TAKANA REIBANIT SILMILLÄ LUURIT KORVILLA ROMUTETAAN IKSITYISEN YRITTÄJÄN / VALTION KALUSTOO KOHELTAVAT NILKKA SUORANA. LUKEKAA LEHTEE ROVAJÄRVELLÄ IDIOOTIT ROMUTTI 3 AUTOO.
- Anonyymi00022
Näin se menee nykypäivänä, jos palkataan kaikki jotka ovesta sisään tulevat, "amispellet" sellaiset "Keravan kollit " joilla on todella kova itseluottamus omaan tekemiseen omaan tekemiseen. Järki käteen yrittäjät. Lähestykää kuljettaja asioissa puolustusvoimia, he kouluttavat ammattipäteviä kuljettajia, jotka todella haluavat alalle. Puolustusvoimat järjestää rekry-päiviä joissa yrittäjillä on mahdollisuus kertoa omasta yrityksestä ja näin palkata ammattipätevä motivoitunut kuljettaja itselle. Oma perhe yritykseni on jo vuosia saanut tätä kautta todella hyviä kuljettajia . Lisäksi tätä kautta on myöskin sijaiset löytyneet opiskelijat joilla on ammattipätevyys. Lisä raha on aina tarpeen. He ovat todella hyviä, parasta Suomen nuorisoa.
- Anonyymi00024UUSI
Anonyymi00022 kirjoitti:
Näin se menee nykypäivänä, jos palkataan kaikki jotka ovesta sisään tulevat, "amispellet" sellaiset "Keravan kollit " joilla on todella kova itseluottamus omaan tekemiseen omaan tekemiseen. Järki käteen yrittäjät. Lähestykää kuljettaja asioissa puolustusvoimia, he kouluttavat ammattipäteviä kuljettajia, jotka todella haluavat alalle. Puolustusvoimat järjestää rekry-päiviä joissa yrittäjillä on mahdollisuus kertoa omasta yrityksestä ja näin palkata ammattipätevä motivoitunut kuljettaja itselle. Oma perhe yritykseni on jo vuosia saanut tätä kautta todella hyviä kuljettajia . Lisäksi tätä kautta on myöskin sijaiset löytyneet opiskelijat joilla on ammattipätevyys. Lisä raha on aina tarpeen. He ovat todella hyviä, parasta Suomen nuorisoa.
Ei armeija paremmin kouluta. Järkeä vai enemmän tuolla ikää.
- Anonyymi00023
Auto muuttuu tuvalliseksi kun siitä irrottaa moottorin tai renkaat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa
Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m2725370- 704816
Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o1234355Rakkaalle miehelle
Terveiset rakas. Ikävä on edelleen. Suru valtaa sydämen, kun en saa lähestyä sinua. En saa vastauksia, en soittoa, viest483926- 513790
Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä363687- 413318
SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo843073Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?
Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv612920Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu222656