Olisi ihan kiva tietää mitä kaikkea uskonnollisia taustoja te edustatte.
Minä itse olen vanhoillisleltadiolainen.
Katsotaan saadaanko me minkälainen lista, mihin uskonryhmään me kaikki kuulummekaan.
Mielenkiintoinen miten kirjava joukko osallistujakavereistamme voi löytyä.
Nähdään samalla minkälainen "tasapaino" eri suuntauksien välillä on osallistujissa.
Mutta pidä kiirettä.
Sillä vain noin kaksisataa ensimmäistä pääsee "ilmoittautumaan".
Se on nääs rajoitettu tuo viestien määrä suunnilleen siihen.
Minä itse olen vanhoillisleltadiolainen.
Katsotaan saadaanko me minkälainen lista, mihin uskonryhmään me kaikki kuulummekaan.
Mielenkiintoinen miten kirjava joukko osallistujakavereistamme voi löytyä.
Nähdään samalla minkälainen "tasapaino" eri suuntauksien välillä on osallistujissa.
Mutta pidä kiirettä.
Sillä vain noin kaksisataa ensimmäistä pääsee "ilmoittautumaan".
Se on nääs rajoitettu tuo viestien määrä suunnilleen siihen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Olen tavallinen ev.lut.seurakuntalainen. En vierasta käydä vaikkapa ortodoksien jumalanpalveluksessa tai körttien tai kansanraamattuseuralaisten tai helluntalaisten tilaisuuksissa (luettelo ei ole kattava). Lestadiolaisten tilaisuuksissa en ole käynyt.
Olen entinen vanhoillislestadiolainen, tänä vuonna kirkosta eronnut.
oon VL
Olen esikoislestadiolainen.
Ja mies vaan en vlm, hänellä on terävä kieli ja sydän paikallaan eräs asia vain jarruttaa, mutta kun hän ei sitä huomaa niin antaa mennä takalukossa.
-II-
Onko muita?
Voi voi, kyllä se herbalife on kauheaa harhaoppia! ;) Käänny, käänny pois harhateiltäs! No, leikki sikseen, mutta itse asiassa olen kyllä sitä mieltä, että kaikenlaisten monivitamiinien massakuluttaminen ei välttämättä ole kovin hyödyllistä, koska niissä on päätetty valita hyvin rajattu joukko ruoassa esiintyviä ravintoaineita ja pakattu sitten tietyssä suhteessa yhteen kapseliin/tablettiin. Parempi saada ravintoaineet luonnollisessa yhteydessään ja luonnollisissa suhteissaan ruoasta (tai ruoanomaisista ravintolisistä). Ja samalla sitten saa myös sellaisia ravintoaineita, jotka ehkä ovat tarpeellisia, mutta joita tiede ei vielä ole havainnut/todistanut hyödyllisiksi.
täytyy sanoa minunkin tähän jotain. Todellakaan ei kannata elimistöään liioilla luontaistuotepillereillä kuluttaa. Maksa menee! Yks kaveri vaan kerto, kuinka sairaalassa oli ollut nuori ihminen vieläpä... ja lääkärit eivät muuta syytä olleet keksineet ku ne luontaistuotteet. Ja jollekin oli käyny niin, että oli alkanu parantumaan huonosta voinnistaan, kun oli lopettanu luontaistuotteet. En tarkoita, että pitäs olla fanaattinen, mutta kohtuus kaikessa, ja ostakaa vaikkapa hilloja pillereiden sijaan. Ne on kalliita, mutta niin on pilleritkin.
En ole itsekään täysin puhdas luotaistuotteista, mutta kuullun perusteella olen tajunnut, että ei niihin kannata panostaa. Tosin vähäisessä määrin ja järkevässä määrin ehkä. Ja varmaan kalaöljy on terveellisempää kuin kalanmaksaöljy, koska maksaanhan myrkyt aina kertyy.
Eräs homeopaatti kertoi joskus hyvän vertauksen: jos hevosta piiskataan koko ajan juoksemaan kovempaa, niin se lopulta kuolee. Samoin varmaan käy ihmiselle, jos sitä "piiskaa".
Itse ajattelen, että erilaisia vitamiineja, hivenaineita jne. eristetyssä muodossa voi käyttää silloin, jos todella tiedetään, että kyseiseltä ihmiseltä todella puuttuu juuri sitä ainetta. Mutta jos ihan vaan summassa syödään sitä ja tätä, niin se voi olla vaarallista.
Ja sama pätee tietysti myös erilaisiin yrtteihin ja niistä valmistettuihin lääkkeisiin. Voi käyttää jonkin aikaa johonkin vaivaan, mutta jatkuva käyttö voi olla vaarallista. Ei minusta ainakaan tunnu joku "horsmanjuuri-limanuljaskauute" kovin luonnolliselta osalta ihmisen jokapäiväistä ruokavaliota...
Itse asiassa muuten tädilleni kävi vähän samoin maksan kanssa. Hän söi vuosia erilaisia vitamiineja jne. kasoittain, ja seurauksena oli huonosti toimiva maksa, ei tosin onneksi kuitenkaan tuhoutunut...
Aihe ei taida littyä tälle palstalle...
Olen syönyt pari vuotta herbaa säännöllisesti ja tiedän ihmisiä, jotka ovat käyttäneet tuotetta 20 vuotta.
Kokemukset ovat olleet niin hyviä, että en aio lopettaa näiden syömistä.
Se kannattaako käyttää luontaistuotteita säännöllisesti riippuu ihan tuotteesta. Kannattaa tehdä ero synteettisten ja täysin luontaisten tuotteiden välille. Apteekin ja luontaiskauppojen tuotteet ovat valtaosiltaan synteettisiä. Ne eivät imeydy niin tehokkaasti ja saattavat aiheuttaa myös haittavaikutuksia pitkäaikaisessa käytössä.
Yleensä ottaen ihmiset eivät kuitenkaan saa riittävästi vitamiineja, mineraaleja ja hivenaineita ravinnostaan. Mm Kelan tutkimus v 1986 osoitti että 20% suomalaisista söi riittävän monipuolisesti suosituksiin nähden. Nykyään tuo luku saattaa olla vieläkin huonompi esim. nuorten keskuudessä.
Jos söisitkin monipuolisesti et välttämättä saa siitäkään ravinnosta riittavästi vitamiineja yms. koska tehoviljely on köyhdyttänyt maaperän mineraali ja hivenainepitoisuuksia ja pitkälle jalostetut ja pitkään varastoissa olleet elintarvikkeet eivät enää sisällä
sitä määrää ravinteita, joka niissä muuten olisi.
Siksi monet ravintoasiantuntijat suosittelevat lisäravinteiden käyttöä. Kannattaa käyttää sellaisia tuotteita, jotka toimivat (ei synteettisiä)
Tietoa löytyy sivuilta http://www.menestys.net
(alaosasta)
Tai http://www.herbalife.com sieltä löytyy käyttäjien tuotekokemuksia.
Olen samaa mieltä kirjoituksesi kanssa siltä osin, etteivät useimmat ihmiset nykyään saa riittävästi ravintoaineita ruoastaan. Jotkut voivat saada (käyttävät paljon luomua, välttävät kypsentämistä, syövät monipuolisesti jne.), mutta useimmat eivät ole tarpeeksi "valveutuneita" tai viitseliäitä.
Parhaimpana vaihtoehtona ravintoaineiden riittävän saannin turvaamiseen pidä ruoanomaisia ravintolisiä, eli ns. "whole food"-ravintolisiä. Suomessa niitä ei tosin ole vielä kovinkaan monia yleisesti myynnissä, mutta Amerikassa ne ovat jo hyvin tunnettuja ja suosittuja, ja aalto on saavuttanut jo Euroopankin ja tulee varmaan pian suuremmassa määrin myös Suomeen. Suomessa myytävistä tiedän ainakin Frantsilan yrttitilalla olevan joitain "whole food"-ravintolisätuotteita ja myös chlorella-merilevää on saatavilla (tosin pelkkä merilevä tuntuu kyllä aika yksipuoliselta...). Itse käytän erästä sellaista "whole food"-ravintolisää, jota ei ole vielä saatavana Suomessa (muissa Pohjoismaissa kyllä, valmistetaan Sveitsissä). Ja n. 6 vuoden kokemuksella voin sanoa, että se on todella hyvä tuote.
Uskon herbalife-tyyppisten monivitamiinien vähitellen jäävän pois käytöstä vanhanaikaisina näiden "whole food"-tyyppisten ravintolisien yleistyessä.
Ja jos "whole food"-ravintolisä ei ole tuttu niin se tarkoittaa tyypillisesti hedelmiä ja vihanneksia, joista on poistettu vesi ja kuitu.
Uskon herbalife-tyyppisten monivitamiinien vähitellen jäävän pois käytöstä vanhanaikaisina näiden "whole food"-tyyppisten ravintolisien yleistyessä.
Enpä oikein usko tohon väitteeseen. Sinä et taida tuntea näitä tuotteita, jos tuollaisia kommentteja esität.
Kyllä minä tunnen. Et taida itse tuntea "whole food"-ravintolisiä? ;)
Vaikka ajaahan amishit USA:ssa vieläkin hevoskärryillä... Itse asiassa joku joskus vertasi monivitamiineja ja "whole food" ravintolisiä kutsumalla monivitamiineja "horse and buggy" ja "whole food"-ravintolisiä jollain nykyaikaisella kulkuneuvolla. Kyseinen vertaus voi ehkä kuulostaa jonkun korvissa vähän ilkeältä, mutta itse kyllä uskon, että se on itse asiassa aika osuva vertaus.
" Kyllä minä tunnen. Et taida itse tuntea "whole food"-ravintolisiä? ;) "
Eipä ole kokemusta niistä, mutta mikä tekee luontaistuotteesta nykyaikaisen? Onko sillä suurin merkitys, minkälaisessa muodossa niitä ravinteita tarjotaan? Oletko itse koskaan sitten käyttänyt herbaa. Mielestäni herbaa pitäisi kokeilla ennenkuin voi sanoa tuntevansa tuotteen.
Millaisia terveysvaikutuksia olet saanut käyttämästäsi tuotteesta? Mitä erikoista niihin tuotteisiin sisältyy, eli mikä siitä tekee hyvän tuotteen.
Minusta oleellinen pointti on lopulta luontaistuotteen toimivuus, eli mitä se saa käyttäjissään aikaan.
Minä olen kuullut joiltakin herban käyttäjiltä aika uskomattomia kokemuksia. On ollut sellaisia tapauksia, jossa ihmisen parantamiseksi oli käytetty kaikki mahdollinen lääketieteellinen tietämys, eikä se kyennyt tuomaan apua tilanteessa. Mutta käyttämällä Herbalifea monilla on terveys palautunut normaaliksi tuosta tilanteesta.
Olen itsekin saanut herbasta todella hyviä tuotekokemuksia moneen asiaan.
Herba ei ole siinä mielessä mikään ihmelääke, vaan se on tieteellisesti kehitettyä ravintoa(ruokaa) jossa käytetty hyväksi vuosituhansia vanhaa mm. kiinalaista yrttitietoutta josta on tehty tuote nykyaikaista tuotantotekniikkaa hyväksi käyttäen. Eli se sisältää kaikki ravinteet tasapainoisessa suhteessa, jota elimistö tarvitsee.
Herbalifen tuotteet on mielestäni hyvinkin nykyaikaisia ja jopa aikaansa edellä kun yritys harjoittaa ehkä ainoana verkostomarkkinointiyrityksenä itsenäistä tieteellistä tutkimustoimintaa omassa soluravintotutkimuslaboratoriossa yrttien terveysvaikutuksista UCLA:n yliopistossa Kaliforniassa ja sillä on käytössään maailman parhaimpiin kuuluvat ravinto- ja lääketieteen asiantuntijat.
Mainitsen niistä yhden Lääketieteen Nobel-palkinnon v. 1998 saanut Lou Ignarro. Hänet Palkittiin tieteellisestä löydöstä typpioksidin (NO) terveysvaikutuksista. Hän hyödyntää tuota teksintöään tuotteessa, jonka lanseerasi markkinoille muutama kuukausi sitten Herbalifen kautta. Olen nänyt hänen aiheeseen liittyvän esitelmän livenä Pariisissa Herbalifen koulutustilaisuudessa viime kesänä. Se oli minusta aika vakuuttava.
(Harvalla lääketieteen ulkopuolelta tulevalla henkilöllä on mahdollisuus päästä kuulemaan tuon tason asiantuntijoita)
Siellä tuli esille muutakin hyvin vakuuttavaa, Uusi yrityksen pääjohtaja ja markkinointijohtaja tulivat sellaisita yrityksistä (johtotason paikoilta) kuin Disney International ja Nokia.
Ehkä mielenkiintoisin piirre tässä yrityksessä on että se antaa jokaiselle ihmiselle koulutus ym. taustoista riippumatta mahdollisuuden perehtyä hyvinvointiin, ravitsemukseen ja antaa heidän käsiin korkealuokkaiset tuotteet, jolla voi saada hyvin merkittävää muutosta aikaan ihmisen terveydessä mm. painonhallinnassa ja monien sairauksien ennaltaehkäisyn kannalta. Tästä voi tulla lääketieteessä hyvinkin mullistava asia lähitulevaisuudessa. Eli ravinnolla voidaan vaikuttaa terveydentilaan ja parantaa hyvinvointia. Tietotaito siitä on vielä jokaisen ihmisen ulottuvilla.
En tiedä onko kovin järkevää käydä tätä keskustelua tällä palstalla, mutta jos se ei ketään haittaa voihan sitä jatkaakin. Minusta tää on ihan mielenkiintoista.
Mutta voi minulle laittaa emailiakin aiheen tiimoilta [email protected]
" Kyllä minä tunnen. Et taida itse tuntea "whole food"-ravintolisiä? ;) "
Eipä ole kokemusta niistä, mutta mikä tekee luontaistuotteesta nykyaikaisen? Onko sillä suurin merkitys, minkälaisessa muodossa niitä ravinteita tarjotaan? Oletko itse koskaan sitten käyttänyt herbaa. Mielestäni herbaa pitäisi kokeilla ennenkuin voi sanoa tuntevansa tuotteen.
Millaisia terveysvaikutuksia olet saanut käyttämästäsi tuotteesta? Mitä erikoista niihin tuotteisiin sisältyy, eli mikä siitä tekee hyvän tuotteen.
Minusta oleellinen pointti on lopulta luontaistuotteen toimivuus, eli mitä se saa käyttäjissään aikaan.
Minä olen kuullut joiltakin herban käyttäjiltä aika uskomattomia kokemuksia. On ollut sellaisia tapauksia, jossa ihmisen parantamiseksi oli käytetty kaikki mahdollinen lääketieteellinen tietämys, eikä se kyennyt tuomaan apua tilanteessa. Mutta käyttämällä Herbalifea monilla on terveys palautunut normaaliksi tuosta tilanteesta.
Olen itsekin saanut herbasta todella hyviä tuotekokemuksia moneen asiaan.
Herba ei ole siinä mielessä mikään ihmelääke, vaan se on tieteellisesti kehitettyä ravintoa(ruokaa) jossa käytetty hyväksi vuosituhansia vanhaa mm. kiinalaista yrttitietoutta josta on tehty tuote nykyaikaista tuotantotekniikkaa hyväksi käyttäen. Eli se sisältää kaikki ravinteet tasapainoisessa suhteessa, jota elimistö tarvitsee.
Herbalife on siinä mielessä hyvinkin nykyaikainen ja jopa aikaansa edellä kun yritys harjoittaa verkostomarkkinointiyrityksenä itsenäistä tieteellistä tutkimustoimintaa omassa soluravintotutkimuslaboratoriossa yrttien terveysvaikutuksista UCLA:n yliopistossa Kaliforniassa ja sillä on käytössään maailman parhaimpiin kuuluvat ravinto- ja lääketieteen asiantuntijat.
Mainitsen niistä yhden Lääketieteen Nobel-palkinnon v. 1998 saanut Lou Ignarro. Hänet Palkittiin tieteellisestä löydöstä typpioksidin (NO) terveysvaikutuksista. Hän hyödyntää tuota teksintöään tuotteessa, jonka lanseerasi markkinoille muutama kuukausi sitten Herbalifen kautta. Olen nänyt hänen aiheeseen liittyvän esitelmän livenä Pariisissa Herbalifen koulutustilaisuudessa viime kesänä. Se oli minusta aika vakuuttava.
(Harvalla lääketieteen ulkopuolelta tulevalla henkilöllä on mahdollisuus päästä kuulemaan tuon tason asiantuntijoita)
Siellä tuli esille muutakin hyvin vakuuttavaa, Uusi yrityksen pääjohtaja ja markkinointijohtaja tulivat sellaisita yrityksistä (johtotason paikoilta) kuin Disney International ja Nokia.
Ehkä mielenkiintoisin piirre tässä yrityksessä on että se antaa jokaiselle ihmiselle koulutus ym. taustoista riippumatta mahdollisuuden perehtyä hyvinvointiin, ravitsemukseen ja antaa heidän käsiin korkealuokkaiset tuotteet, jolla voi saada hyvin merkittävää muutosta aikaan ihmisen terveydessä mm. painonhallinnassa ja monien sairauksien ennaltaehkäisyn kannalta. Tästä voi tulla lääketieteessä hyvinkin mullistava asia lähitulevaisuudessa. Eli ravinnolla voidaan vaikuttaa terveydentilaan ja parantaa hyvinvointia. Tietotaito siitä on vielä jokaisen ihmisen ulottuvilla.
En tiedä onko kovin järkevää käydä tätä keskustelua tällä palstalla, mutta jos se ei ketään haittaa voihan sitä jatkaakin. Minusta tää on ihan mielenkiintoista.
mailiakin saa laittaa aiheen tiimoilta
[email protected]
En epäile yhtään, etteikö Herbalife olisi saanut aikaan hyviä terveysvaikutuksia. Herbalife on varmasti sarjassaan yksi parhaimpia. Ja jos itseni täytyisi jostain syystä alkaa käyttää jotain sen tyyppisiä tuotteita, niin voi hyvinkin olla, että valitsisin Herbalifen. En ole koskaan käyttänyt itse Herbalifea, mutta minua on yritetty saada myymään ja käyttämään sitä, ja tunnen ihmisiä, jotka ovat myyneet/käyttäneet sitä.
Suurin etu whole food-ravintolisissä verrattuna perinteisiin on se, että perinteiset ravintolisät toimivat siten, että luonnon aineista eristetään erilaisia hyödyllisiksi havaittuja aineita (tai pahimmassa tapauksessa valmistetaan synteettisesti) ja ne sitten pakataan tietyssä suhteessa kapseleihin tai tabletteihin. Whole food-ravintolisät taas luottavat siihen, että luonto hoitaa asian parhaiten ja kapseleihin pakataan kokonaista ruokaa eli ei olla riippuvaisia siitä, mitkä ravintoaineet on jo havaittu hyödyllisiksi ja mitkä ovat vielä havaitsematta. Elimistö sitten "kaivaa" tästä tiivistetystä ruokapaketista tarvitsemansa ihan samalla tavalla kuin normaalista ruoasta.
Sitten on vielä bio-availability-näkökulma, eli miten hyvin elimistö pystyy käyttämään ravintoaineita hyödyksi. Synteettisesti valmistetut ovat huonoiten elimistön käytettäväksi sopivia ja parhaiten ravintoaineet imeytyvät silloin kun ne ovat luonnollisessa yhteydessään eli ruoassa. Ja siltä väliltä sitten on ruoasta vartavasten eristetyt ja ravintolisiksi pakatut ravintoaineet. Eli siinä mielessä on kyllä hyvinkin suuri ero sillä, missä muodossa ravintaineet saa.
Käyttämästäni "whole food"-ravintolisästä (en viitsi markkinoida nimeä täällä, varsinkaan kun sitä ei edes myydä vielä Suomessa) olen kuullut ihan samanlaisia parantumiskertomuksia kuin kerroit Herbalifesta. Itse en ole ollut sairas, ja olen aina syönyt kohtalaisen terveellisesti, eikä siksi minulla tapahtunut mitään dramaattisia muutoksia. Enemmän energiaa, tarvitsee vähemmän unta, hiukset ja kynnet kasvavat nopeammin. Siinä kai ne tärkeimmät... Itse asiassa en muista kunnolla enää aikaa kun en käyttänyt kyseistä ravintolisää, koska siitä on jo kuusi vuotta...
"""Suurin etu whole food-ravintolisissä verrattuna perinteisiin on se, että perinteiset ravintolisät toimivat siten, että luonnon aineista eristetään erilaisia hyödyllisiksi havaittuja aineita (tai pahimmassa tapauksessa valmistetaan synteettisesti) ja ne sitten pakataan tietyssä suhteessa kapseleihin tai tabletteihin. Whole food-ravintolisät taas luottavat siihen, että luonto hoitaa asian parhaiten ja kapseleihin pakataan kokonaista ruokaa eli ei olla riippuvaisia siitä, mitkä ravintoaineet on jo havaittu hyödyllisiksi ja mitkä ovat vielä havaitsematta. Elimistö sitten "kaivaa" tästä tiivistetystä ruokapaketista tarvitsemansa ihan samalla tavalla kuin normaalista ruoasta. """
Minun mielestä tuollaisella toimintatavalla ei ole juurikaan eroa esim. Herban proteiinijuomasta valmistettuun pirtelöön. jauhe jo itsessään sisältää aterialta vaadittavat ominaisuudet. Siinä on sopivassa suhteessa hiilihydraartteja, proteiinia, aminohappoja, vitamiineja, mineraaleja ja hiven aineita. Pari lusikallista veteen sekoitettuna täyttää aterian vaatimukset.
Yleensä ihmiset sekoittavat sitä maitoon, jugurttiin, mehuihin ja lisäävät joukkoon hedelmiä tai muuta vastaavaa. Itse laitan sitä puuronpäälle. Puristeetkin voi pureskella tai murskata em joukkoon. Ei kai tuo eroa millään tavalla whole food-tuotteista, millaisessa muodossa se imeytyy verenkiertoon. Vatsassahan kaikki sekoittuu muutenkin.
Tärkein tekijä ravintotuotteen toimivuudessa on miten saadaan ravinteet kulkeutumaan solutasolle asti. Jos käyttäjän suolisto on huonossa kunnossa, silloin ei hyväkään tuote imeydy kunnolla, jolloin hyöty jää pieneksi.
Herbassa kuitupuristeet puhdistavat ohutsuolen suolinukkaa, jolloin ravinteiden imeytyminen tehostuu. Tilannetta voidaan velä tehostaa aloejuomalla, joka puhdistaa ruuansulatuskanavaa koko matkalta.
Herban monet tuottee toimivat ns. funktionaalisesti, eli niillä on tietty fysiologinen vaikutus elimistössä. Niillä voidaan esimerkiksi lisätä solujen energian tuotantoa,nostaa kehon lämpötilaa,jolloin esim. rasvan palaminen nopeutuu, kontrolloida nälän tunnetta, vaikuttaa elimistön nertetasapainoon. Uusin tuote Niteworks lisää veren typpioksidipitoisuutta, eli toimii tietyllä tavalla ns. nitron tapaan.
UCLA:ssa sijaitsevassa tutkimuskeskuksessa tutkitaan erilaisten yrttien vaikutusta elävään soluun. Saatuja tietoja voidaan sitten käyttää hyväksi uusissa tuotteissa.
Esikoinen täälläkin
Kooäl eli Kansanlähetys (se kai vois niin kuin olla lähimpänä, Opkokin on "lähellä sydäntä")
kristitty olen ja kuulun ortodoksiseen kirkkoon.
Olen siis esikoisia, etelä-suomesta, nuori, pienen perheen kasvatti, tosin biologinen-> joka on kai yhdentekevää mikä olen, mutta kuitenkin. ;)
Ystäviä minulla on satamäärin, tuttuja kymmenen kertaa enemmän, aikaa niin paljon kun Jumala antaa ja samoin kaikkea muutakin.
Olen leeviläinen