eli sain tänään kuulla kun soitin pomolleni että minun työsopimukseni on sanottu irti sairaslomieni takia. Toki niitä on ollut paljon, muttei syyttä.
Onko tämä laillista? Kuulun rakennusliittoon ja työskentelen rakennusalalla.
irtisanottu sairaslomien takia
..............................
18
3698
Vastaukset
- ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...
Jos täyttyy 6kuukautta sairaslomia samaisella työnantajalta niin irtisanomisen voi antaa ilman syitä heti .
Tämä 6kuukautta ei koskaan nollaannu kyseisen työnantajalla työsuhteen aikana .- Täysin naurettavaa
Mitä ihmeen paskaa ja "kaverin kaverilta kuulin" tuo taas on olevinaan?? Ei päätä eikä häntää tuossa väitteessä!
- ;...;
Täysin naurettavaa kirjoitti:
Mitä ihmeen paskaa ja "kaverin kaverilta kuulin" tuo taas on olevinaan?? Ei päätä eikä häntää tuossa väitteessä!
En esittänyt mitään väittämää näin se vain on jos sairaslomat yhteensä ajallisesti ylittää yli 6kuukautta niin irtisanomiseen ei tarvitse syitä .
Taikka jättää työnantajan osoittamalle lääkärille menemättä niin irtisanominen voi antaa välittömästi ilman lisä syitä . - tehnyt päätöksiä
;...; kirjoitti:
En esittänyt mitään väittämää näin se vain on jos sairaslomat yhteensä ajallisesti ylittää yli 6kuukautta niin irtisanomiseen ei tarvitse syitä .
Taikka jättää työnantajan osoittamalle lääkärille menemättä niin irtisanominen voi antaa välittömästi ilman lisä syitä .Korkeimman päätöksissä ajat ovat hieman pidempiä.
6 kk on aika lyhyt aika. - Täysin naurettavaa
;...; kirjoitti:
En esittänyt mitään väittämää näin se vain on jos sairaslomat yhteensä ajallisesti ylittää yli 6kuukautta niin irtisanomiseen ei tarvitse syitä .
Taikka jättää työnantajan osoittamalle lääkärille menemättä niin irtisanominen voi antaa välittömästi ilman lisä syitä .Eli jos joku on ollut saman työnatajan palveluksessa 20 vuotta, ja ollut yhteensä viikon poissa joka vuosi (yksi flunssa, yksi pääkipu; ei ole kovin mahdoton ajatus että 5 sairaspäivää vuodessa tulee) eli 20 viikkoa eli 5 kuukautta, ja sitten sairastuu syöpään ja joutuu rankkoihin solumyrkkyhoitoihin ja saa sairaslomaa kaksi kuukautta, niin työnantajalla on sinun mukaasi laillinen oikeus sanoa irti ilman mitään syytä???
Just joo ja lehmät lentää! - Mutta yhtäjoksosisesti
Täysin naurettavaa kirjoitti:
Eli jos joku on ollut saman työnatajan palveluksessa 20 vuotta, ja ollut yhteensä viikon poissa joka vuosi (yksi flunssa, yksi pääkipu; ei ole kovin mahdoton ajatus että 5 sairaspäivää vuodessa tulee) eli 20 viikkoa eli 5 kuukautta, ja sitten sairastuu syöpään ja joutuu rankkoihin solumyrkkyhoitoihin ja saa sairaslomaa kaksi kuukautta, niin työnantajalla on sinun mukaasi laillinen oikeus sanoa irti ilman mitään syytä???
Just joo ja lehmät lentää!Korkein oikeus on päättänyt, että vuoden kuntoutusjakso on merkittävää työkyvyn alenemista osoittavaa.
Sairauden tulee siis osoittaa merkittävää työkyvyn alenemista, mitä taas viikon flunssa per vuosi ei ole. Alkuperäinen kysyjä tiedusteli 6 kk:n sairastelun vaikutusta työkyvyn arviointiin. Korkeimman oikeuden päätöksen mukaan 6 kk voi arvioida olevan vähän "kiikun kaakun", mutta vuosi olisi jo selvä tapaus.
Oikeudessa kaikki pitää arvioida kokonaisvaltaisesti. Ainoa selvä rajanveto on rattijoupumisrikoksissa, koska niitä on niin paljon ja on haluttu välttää mutkikkaita oikeudenkäyntejä. Ratit läimitään enemmän tai vähemmän liukuhinalta, mutta varsinkaan työoikeutta ei käsitellä ilman kononaisarviointia. .
KKO:n ennakkopäätös:
Diaarinumero: S2005/716
Esittelypäivä: 18.5.2006
Antopäivä: 18.12.2006
Taltio: 3110
Työnantajalla katsottiin olevan työsopimuslain 8 luvun 1 §:n 1 momentin nojalla oikeus purkaa työntekijän «työsopimus» pitkäaikaisen työkyvyn alenemisen perusteella. (Ään.) - Täysin naurettavaa
Mutta yhtäjoksosisesti kirjoitti:
Korkein oikeus on päättänyt, että vuoden kuntoutusjakso on merkittävää työkyvyn alenemista osoittavaa.
Sairauden tulee siis osoittaa merkittävää työkyvyn alenemista, mitä taas viikon flunssa per vuosi ei ole. Alkuperäinen kysyjä tiedusteli 6 kk:n sairastelun vaikutusta työkyvyn arviointiin. Korkeimman oikeuden päätöksen mukaan 6 kk voi arvioida olevan vähän "kiikun kaakun", mutta vuosi olisi jo selvä tapaus.
Oikeudessa kaikki pitää arvioida kokonaisvaltaisesti. Ainoa selvä rajanveto on rattijoupumisrikoksissa, koska niitä on niin paljon ja on haluttu välttää mutkikkaita oikeudenkäyntejä. Ratit läimitään enemmän tai vähemmän liukuhinalta, mutta varsinkaan työoikeutta ei käsitellä ilman kononaisarviointia. .
KKO:n ennakkopäätös:
Diaarinumero: S2005/716
Esittelypäivä: 18.5.2006
Antopäivä: 18.12.2006
Taltio: 3110
Työnantajalla katsottiin olevan työsopimuslain 8 luvun 1 §:n 1 momentin nojalla oikeus purkaa työntekijän «työsopimus» pitkäaikaisen työkyvyn alenemisen perusteella. (Ään.)Tuo henkilö, jonka viestiä kommentoin, väitti sanatarkasti ja nimenomaan näin:
"Jos täyttyy 6kuukautta sairaslomia samaisella työnantajalta niin irtisanomisen voi antaa ilman syitä heti .
Tämä 6kuukautta ei koskaan nollaannu kyseisen työnantajalla työsuhteen aikana."
Miten tuon muuten voi ymmärtää, kuin että hänen väitteensä mukaan kaikki sairaslomat, vuosienkin ajalta ("ei koskaan nollaannu") kumuloituvat, ja sitten kun tulee 6 kk täyteen, voi antaa kenkää tuosta vaan!
Tuo on minusta se väite, joka ei mitenkään voi olla totta. - muodossa voikaan
Täysin naurettavaa kirjoitti:
Tuo henkilö, jonka viestiä kommentoin, väitti sanatarkasti ja nimenomaan näin:
"Jos täyttyy 6kuukautta sairaslomia samaisella työnantajalta niin irtisanomisen voi antaa ilman syitä heti .
Tämä 6kuukautta ei koskaan nollaannu kyseisen työnantajalla työsuhteen aikana."
Miten tuon muuten voi ymmärtää, kuin että hänen väitteensä mukaan kaikki sairaslomat, vuosienkin ajalta ("ei koskaan nollaannu") kumuloituvat, ja sitten kun tulee 6 kk täyteen, voi antaa kenkää tuosta vaan!
Tuo on minusta se väite, joka ei mitenkään voi olla totta.Ehkä kirjoittaja tarkoitti tilannetta rakennusalan pätkätöissä eikä tullut ajatelleeksi 20 - 40 vuoden työsuhteita?
Työsuhteen pituus tuo työlainsäädännössä lisäetuja, mm. paremman irtisanomissuoja ja -ajan. - puttesetä
Tuollainen viestinheitto on ihan älytöntä. Ihme ja kumma, ettei porukka tajua liittää väitteisiin viitettä. Jos väittää jotakin, pitäisi osata viitata johonkin etenkin jos väite tulee suoraan laista.
- laki mutta
Kysy liitosta miten oman alan työehtosopimusta on pruukattu tulkitsemaan. Kysymys on termistä "pitkäaikaisesti". Jos siitä on alalla joku käytäntö, niin sitten pitkäaikaissairaan ja tai invalidin voi irtisanoa. Periaatteessa niin ei kyllä pitäisi voida tehdä.
Tässä on laki (TSL):
2 §
Työntekijän henkilöön liittyvät irtisanomisperusteet
Työntekijästä johtuvana tai hänen henkilöönsä liittyvänä asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena voidaan pitää työsopimuksesta tai laista johtuvien, työsuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä sekä sellaisten työntekijän henkilöön liittyvien työntekoedellytysten olennaista muuttumista, joiden vuoksi työntekijä ei enää kykene selviytymään työtehtävistään. Syyn asiallisuutta ja painavuutta arvioitaessa on otettava huomioon työnantajan ja työntekijän olosuhteet kokonaisuudessaan.
Asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena ei voida pitää ainakaan:
1) työntekijän sairautta, vammaa tai tapaturmaa, ellei hänen työkykynsä ole näiden vuoksi vähentynyt olennaisesti ja niin pitkäaikaisesti, että työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista;
2) työntekijän osallistumista työehtosopimuslain mukaiseen tai työntekijäyhdistyksen toimeenpanemaan työtaistelutoimenpiteeseen;
3) työntekijän poliittisia, uskonnollisia tai muita mielipiteitä tai hänen osallistumistaan yhteiskunnalliseen tai yhdistystoimintaan;
4) turvautumista työntekijän käytettävissä oleviin oikeusturvakeinoihin.
Työntekijää, joka on laiminlyönyt työsuhteesta johtuvien velvollisuuksiensa täyttämisen tai rikkonut niitä, ei kuitenkaan saa irtisanoa ennen kuin hänelle on varoituksella annettu mahdollisuus korjata menettelynsä.
Työnantajan on kuultuaan työntekijää 9 luvun 2 §:ssä tarkoitetulla tavalla ennen irtisanomista selvitettävä, olisiko irtisanominen vältettävissä sijoittamalla työntekijä muuhun työhön.
Jos irtisanomisen perusteena on niin vakava työsuhteeseen liittyvä rikkomus, että työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista, ei 3 ja 4 momentissa säädettyä tarvitse noudattaa. - 46-vuotias
Itse olen ollut sairaslomalla yhtäjaksoisesti jo 4 v.,takana 23v.kestänyt työsuhde.Käsittääkseni minua ei voida irtisanoa,vaan työsuhteeni päättyy vasta eläkepäätöksen saatuani.Sairastan vakavaa ja harvinaista sydänsairautta,enkä kykene entiseen työhöni enää palaamaan,se on fyysisesti liian raskasta,en lähde edes yrittämään.Työterveyslääkäri myöntää aina vuoden kerrallaan saikkua,tällä mennään...
- jynfsdfew
Käsityksesi on väärä, tai ainakin se vaatii aikas lujat perustelut.
Yläpuolella on siteerattu lakia, jonka mukaan sinut voisi irtisanoa (TSL 2§ 1.mom.). Itseasiassa on kummallista (jos tarinasi pitää paikkansa), että sinua ei vielä ole irtisanottu...
Sillä, että työterveyslääkäri myöntää sinulle toistuvasti pitkän sairasloman ei ole mitään merkitystä. Tästäkin on käyty tälläkin palstalla pitkät keskustelut,
- ... ..
Ota yhteyttä liittoon, niin arvioivat siellä irtisanomisen laillisuutta ja mahdollisuuksia saada korvauksia. Se on syytä ottaa huomioon näissä, että työnantajalle voi olla yksi hailee, onko irtisanottu laillisella tai laittomalla perusteella. Jutun riitauttaminen voi edesauttaa vastapuolen neuvotteluhalukkuutta, mutta liitossa tietävät 'käytännöt' melko hyvin, vaikka ei sen puoleen, eivät välttämättä tee mitään oma-aloitteisesti. Sairaslomat irtisanomisen perusteena voi olla vaikea riitautettava, koska perustuu kokonaisarviointiin.
- Voi jos,
On laillista jos sairaslomaa on yht. 6.kk ja sen yli jos ei sinulla ole ollut yhteenlaskettuna 6.kk sairaslomaa tai sairaslomia on irtisanominen laiton .
Jos on laiton niin voit vaatia vähintäin 3.kk x kuukausipalkka ja max. 24.kk x kuukausipalkka .
Sairaslomat ei ikinä nollaannu työ uran aikana . - Tietoa on
"Sairaslomat ei ikinä nollaannu työ uran aikana ."
Ei ehkä nollaannu mutta tuo kuuden kuukauden väite on ihan paskanjauhantaa. Tässä ote http://www.xn--tysopimuslaki-jmb.fi/tietoa/irtisanominen/ sivulta.
"Irtisanominen työntekijän sairauden johdosta
Työlainsäädäntö lähtee siitä, että pääsääntöisesti työntekijän sairaus tai vamma ei muodosta irtisanomisperustetta. Niin kauan kuin työntekijä suoriutuu työstään, ei sairaus tai vamma ole irtisanomisperuste. Jos sairaudesta tai vammasta seuraa työntekijän työkyvyn olennainen ja pitkäaikainen työkyvyn vähentyminen, voi työnantajalla olla oikeus irtisanoa työntekijä. Tällöin on katsottava, että työnantaja ei voi kohtuudella enää jatkaa sopimussuhdetta. Jos työntekijä on kyvytön jatkamaan työssään eikä työnantajalla ole tarjota kevyempää työtä, yleensä irtisanomisperuste on olemassa. Jos työnantaja haluaa irtisanoa työntekijän sairauden perusteella, tulisi sairauden olennaisuudesta ja pitkäaikaisuudesta hankkia lääketieteellinen arvio. Parasta olisi jos lääketieteellisen arvion suorittaa työpaikan oma lääkäri. Olennaista irtisanomisperusteen arvioinnissa on lääketieteellinen ennuste sairauden tulevasta kestosta ja työntekijän paranemis- ja kuntoutumismahdollisuuksista. On myös huomattava, että jos työnantaja on ollut jo työsopimusta solmittaessa tietoinen työntekijän sairaudesta tai vammasta, ei lähtökohtaisesti oikeutta irtisanoa ole. Oikeuskäytännössä on katsottu, että noin vuoden kestänyt työkyvyttömyys yleensä osoittaa työkyvyn olennaista ja pitkäaikaista heikentymistä."
Tämä siis koskee vakinaisessa työsuhteessa olevaa työntekijää. - Hanne G.
Tästä lisää tietoa aiheeseen. KKO:2006:104 päätös kannattaa ottaa itselleen myös talteen.
A.
perjantaina, lokakuuta 12, 2007
Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus sairastamisessa?
Käsittelemme tässä kirjoituksessa muutamia lakisääteiseen vakuutuksiin liittyviä epäkohtia. Toimivatko tasa-arvo ja yhdenvertaisuus lain edessä vain paperilla?
Tämä on samalla Oikeusturvan ajankuvan 100. blogikirjoitus.
http://ajankuva.blogspot.fi/2007/10/tasa-arvo-ja-yhdenvertaisuus.html
B.
lauantaina, huhtikuuta 07, 2007
Kahden lääkärin loukku – Monen potilaan elämän viimeinen tyrmäyskoukku osa 2/3
http://ajankuva.blogspot.fi/2007/04/kahden-lkrin-loukku-monen-potilaan-elmn.html - Anonyymi
Tuotannollisista ja taloudellisista syistä sain lopputilin, vaikka olin 7vuotta saman työnantajan kirjoilla. Myöhemmin tulleille ei edes lomautusta. Nimimerkki 61
- Anonyymi
En ollut koskaan ollut tällaisilla sairauslomalla kuin mitä nyt. Nivelrikko vei toisen lonkan siihen kuntoon, etten kyennyt enää työhöni. Jonotusta leikkaukseen lyhennettiin, ja nyt on tätä ' toipumislomaa'. Olen systemaattisesti kuntouttanut itse itseäni, ei lupaa vielä kuntosaliin tai uimaan ym juttuihin. Sitä en tiedä, milloin tulee stoppi työnantajan jaksamiselle. Noin 2 kk yhteensä nyt ollut sairauslomalla, ja vielä 4 vko jälkeen leikkauksesta tarvitsen paljon yhtä keppiä.
Voiko itse pyytää työterveyshuoltoa arvioimaan työkykyä ennen 6 viikkoa leikkauksesta? Voiko pyytää kelakuntoutukseen, ja millaisia ne ovat?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa
10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö2559591K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä
vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon1605367Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen
Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos1545024PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT
* * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *594700- 1792151
Nainen, sanotaan että totuus tekee kipeää
Ehkä mutta se voi olla myös se kaikkein kamalin asia kohdata. Kuplassa on turvallista, kun tietää vähemmän on helpompi.102105Valtio lopettaa pienituloisten perheiden kylpylälomien tukemisen
Pienituloiset suomalaiset ovat voineet vuosikymmenten ajan hakea tuettuja lomia terveydellisin, sosiaalisin ja taloudell2961722- 881458
- 151065
- 411063