Matt. 28:18.
" Minulleon annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä".
Lainaus alkaa
Jeesus antoi tuleville valtakuntansa sanansaattajille tämän korkean, maailmaakäsittävän tehtävän: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni, kastamalla heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä heitä pitämään kaikki, minkä olen käskenyt teille" Matt. 28:19-20 .
Jo tällöin esiintyessään osoittaa ylösnoussut Jeesus itsensä kaikkien kuningasten Kuninkaaksi ja kaikkien herrojen Herraksi, jommoisena HÄN KERRAN KIRKKAUTENSA Ilmestyessä on kaikkien silmäin edessä näyttäytyvä, lähtiessään "taivaan sotajoukkojen " seuraamana "tuomitsemaan ja sotimaan vanhurskaudella" Ilm. 19:11, 14, 15.
" Minulleon annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä".
Lainaus alkaa
Jeesus antoi tuleville valtakuntansa sanansaattajille tämän korkean, maailmaakäsittävän tehtävän: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni, kastamalla heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä heitä pitämään kaikki, minkä olen käskenyt teille" Matt. 28:19-20 .
Jo tällöin esiintyessään osoittaa ylösnoussut Jeesus itsensä kaikkien kuningasten Kuninkaaksi ja kaikkien herrojen Herraksi, jommoisena HÄN KERRAN KIRKKAUTENSA Ilmestyessä on kaikkien silmäin edessä näyttäytyvä, lähtiessään "taivaan sotajoukkojen " seuraamana "tuomitsemaan ja sotimaan vanhurskaudella" Ilm. 19:11, 14, 15.
Vastaukset 161
Vanhimmat
uskoa näitä satuja , tai todellisuutta.
Jos kaikki ihmisestä lähtevät ajatukset jumalasta on vain omia mielikuvia , joita levitetään toisille totuutena.
MITEN SE VOI SILLOIN OLLA JUMALA
Totta kai totuus hassulta tuntuu henkilöstä joka elää satumaailmassa.
Jokainen päivä todistaa konkreettisesti Jumalan olemassaolon ja toiminnan, meille jotka Jumalan sanaan uskomme.
Sinulla on oikeus elää satumaailmassasi, mutta tälle palstalle sinulla ei ole mitään asiaa, ei löydy kavereita, täällä eletään uskossa TODELLISEEN Jumalaan.
Viimeinen aikasi ja viimeiset hetkesi tulevat olemaan kamalia, jos ei parannusta tule.
Meillä vain päivä kirkastuu kirkastumistaan, ja riemu lisäntyy lunastuksen päivän lähestyessä.
Meillä ovat monet täältä lähtijät, muun muassa uskossa kuleen vanhemman olleet todistamassa ettei ole usko turha ollut.
Sinun uskosi ei kestä kuolemassa, se on 100% varma asia. Kun näet helvetin kaunut, silloin se on jo myöhäistä katua. Tänään se olisi vielä mahdollista.
palstalla. ateisteille on oma palstansa.
tämä on meidän uskomme, meidän oikeutemme ja meidän todellisuuttamme.
Emme halua tänne mieleltään häiriintyneitä pilkkaamaan vakaumustamme.
Ja rohkea sanomaan, mitä pitääkin , tuommoiselle muikkumiehelle . josta voisi tehdä 1 kirjaainta muuttamalla ruman sanan.
on juuri oikealla palstalla.
Taidat uunohtaa mikä oli Sauluksen tehtävä ennen uskoontuloa .
Luulen että tiedät kenestä puhun ??
Saulus oli sen ajan parhaita uskovaisia.
Lapinluottamuksen saarnaajissa on paljon niitä, jotka eivät edes halua lähteä Damaskukseen menevälle tielle.
Antavat ilmi uskovia ylimmäisille papeille, pelottavat neuvoston jäsenten epäluottamuksella.
Uskovat kelpaavansa Jumalalle siksi, että ovat lapsuudesta asti kuuluneet oikeaan sukujoukkoon ja tehneet tiliä mintuista ja tilleistä.
rakkikoirina haukutaan lapinmiehiä ja vähän muitakin "omia" ,sitten puhutaan korulauseilla ja raamatunlauseilla jotka ovat aivan okei,mutta jos tänne sattuu yksikin syntinen vähän koettelemaan meidän "pyhitystämme" niin johan on karvat pystyssä !!!!
Joskus tuntuu että kenelle se "myllynkivi" oikein kuuluisi .
Se syntinen tulemaan tuosta ovesta emme me sitä pelkäisi,( niin kuin lapin vanhin sanoi siitä, että yksipää ja monta ruumista. se olikin heidän määrittämä hullun kurisuus;)me ottaisimme sen syntisen rakkaudella vastaan, ja tekisimme kaikkemme että hänen on hyvä olla.
Tarpeen vaatiessa, Hän toisi mielipiteensä julki, ja toimisimme sen mukaan, jos hän haluaisi purkaa sydäntä, hän saisi tehdä niin , jos hän haluaisi Jeesuksen Kristuksen lapseksi, antaisimme kaikki sen avun joka meillä on.
Ehkä joku voi niinkin tehdä. Mutta pitää olla tarkkana edellä esittämiesi mielipiteiden kanssa.
Koska tunnet melko vähän lestadiolaisuuden historiaa, olet väärä henkilö arvioimaan mistä täällä on ennen kaikkea kysymys puhuttaessa ns. "lapinmiehistä".
Mutta jos suostut lukemaan ajatuksen kanssa, niin voin yrittää kiteyttää mistä on kysymys.
Kysymys on Raamatun mukaisen evankeliumin sanan juistuksesta esikoislestadiolaisessa herätysliikkeessä. - Siitä että pysytään HORJUMATTA evankeliumin totuudessa.
Ei ole mitään merkitystä HENKILÖILLÄ, vain julistuksella on, että pysytään Jumalan palastavassa sanassa horjumatta.
Monet meistä ovat nähneet heidät vain etäältä, ovat siis täysin vieraita ihmisinä.
on niin että läheltä ei näe kauaksi.
Ja voin sinulle vakuuttaa että olen nähnyt ja kokenut sen mitä ihmiset tässä suomen siionissa voivat saada aikaan.
Senkin olen nähnyt mitä pitäisi saada aikaan ja mitä pyhänhengen johdattamana voi saada aikaan .
Seuraavaksi alat puhumaan omavanhurskaudesta ,tiedän myöskin sen mitä se on mutta se mitä tarkoitan ei ole sitä.
Vaan sen tahtoisin kaikkien "saavan" kokea ei "tarvitsevan" kokea että meille on annettu valta mennä syntisten luo ja julistaa heille ristiinnaulittua Kristusta .
Ei odottaa että syntinen tulee että hänelle voisi julistaa.
sellaisia uskovaisia että ne uskoo vielä tänäänkin että maapallo on litteä :)))
Mikäs niistä tekee huonoja uskovaisia ,ne vain eivät usko Kristukseen.
Eikä tainnut uskoa Sauluskaan ,siis minkä tähden hän oli parempi usovainen kuin "muikkumies" kyllä muikkumieskin varmaan johonkin uskoo ja tosissaan .
Mutta se millä on merkitystä että näkeekö hän meissä Jeesuksen rakkauden ???
Minä ymmärsin aiemmasta viestistäsi että puhuit muun muassa "lapinvanhimpien" haukkumisesta.
Me jotka olemme vuosikymmeniä eläneet liikkeen piirissä tunnemme nämä asiat myös sisältä päin, emme ainoastaan ulkoa päin.
Mutta totta on sekin, että ellei lestadiolainen ole ollut muiden uskovien kanssa tekemisissä ja yhteiselossa, niin silloin henkilöllä on auttamatta ahdas ja puutteellinen näkökulma.
Niillä esikoislesatdiolaisilla on selvä näkökulma jotka näkevät myös lapinvanhimmat heikkoina ja erehtyvinä ihmisinä, - erittäin vaativassa tehtävässä.
Emme me hauku siis heitä, niin kuin aiemmin annoit ymmärtää.
kysymykset ja vastaukset risteilee välillä niin ettei lopulta tiedä mikä on kysymys ja mikä vastaus :)))
Mutta kaikella näillä kirjoituksilla tahdon vain välittää sitä että minulle on aivan yhdentekevää riidat opeista ja kasteista ,uusista ja vanhoista ,ainut mistä minä olen kiinnostunut on se mihin ihmisen sielu menee ja onko minulla siihen mitään annettavaa .
Anteeksi jos joku on tullut loukatuksi,mutta olen joskus loukkatuksi tulleena itsekkin ojentautunut .
Eli piti sittenkin vielä vähän vetää takaisin ,näin surkea sitä on ihminen :)))
Syntisinä joudumme uskomaan, - SAAMME uskoa.
Armosta, Kristuksen ansion tähden.
Siunausta elämääsi.
Pääasia on että Kristus on meille elämä, silloin kuolema on meille voitto. Hallelujaa, kiitos Jeesus!
kiitos Herralle !!!!
Hän oli kuin, meidän parhaat Teologit ( oli ollut jonkun opetuslapsi, jolle opetettiin se kaikki tieto ja taito mitä siitä asiasta silloin tiedettiin. Hän sattui Rabbi koulutukseen, koska se kiinnosti, ja sitä opintoa vielä sai . Nyt on vain niin, että tämä oli ihmisten ajatus, arvostus. Sitä ei Jeesus arvostanut pätkääkään. Siksi Sauluksen kävi niin kuin kävi.
Sinun kannattaa hankkia Raamattu ja aloittaa sen lukeminen, niin tiedät millä perusteella Saulus oli erittäin hyvä kristitty.
Huomaa, ettei Saulus ole verrattavissa ateisti muikkumieheen edes samallla viikollakaan.
Fil. 3:4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin.
Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
Fil. 3:5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
Fil. 3:6 intoon nähden seurakunnan vainooja,
*) - lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
kysyn että millä perusteella Saulus oli Kristitty ?
Olenkohan käsittänyt Kristitty sanan jotenkin väärin ?
Yritäpä lukea alkuperäinen viestini uudelleen, ja kysele sitten, ellei vieläkään avaudu.
Ei Saulus ollut ateisti
Kirjoittanut: V. Tieto 29.10.2008 klo 00.23
Saulus oli sen ajan parhaita uskovaisia.
... uskonlahkon käsitys maapallon muodosta liittyy Saulus Tarsolaiseen?
Et olekaan niin johdonmukainen kirjoittaja kuin aluksi luulin ja uskoin. Olen hyvin hämmästynyt tavastasi jättää kohtaamatta totuus itsestäsi.
Olisit voinut heti alussa tunnustaa, että kristinuskon kristinopillinen puoli on sinulta paljolti hämärän peitossa. Valitettavasti se on monelta muultakin peitossa.
Jumala ei vaadi pelastetuilta teologista loppututkintoa, mutta ei hän salli sanaansa myöskään pilkata. Pitää olla pidättyväinen kirjoittaessaan, ellei ymmärrä mitä kirjoittaa.
kysyinkin tietämättömyyttäni .
Luin sinun viestisi klö 21,09 ja vähän sitä vain ihmettelin .
Mutta hyvä näin :)))eli aina voi mennä vähän sivuraiteille kun innostuu ?
tosissasi ettet ymmärtänyt vertausta ?
Täytyy tunnustaa etten oikein pidä tällaisesta saivartelutyylistäsi, varsinkin eilisten Pyhiin Sakaramentteihin kohdistuneiden pilkkapuheiden jälkeen.
Jeesus itse ilmestyi Saulukselle. Pyhä Henki vakuutti pelokkaalle Ananiaalle, mene, sillä hän on minulle valittu ase.
Ap. t. 9:15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
Ap. t. 9:16 Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."
Kenenkää ei pitäisi asettaa kyseenalaiseksi sitä, oliko Salus kristitty.
Kristitty on itse asiassa vain maailman antama pilkkanimi Jeesus Nasaretilaisen seuraajille,
ei sen kummempaa.
On hyvä muistaa tässä yhteydessä myös se mistä tämä dialogi lähti alkuun.
Vertasit Saulus Tarsolaista täällä esiintyvään räävittömään häirikköateistiin. Sellainen vertailu ei mielestäni ole oikeaan osunut.
englannissa on
Kirjoittanut: täydellisyyden tavoittelija 29.10.2008 klo 18.26
sellaisia uskovaisia että ne uskoo vielä tänäänkin että maapallo on litteä :)))
Mikäs niistä tekee huonoja uskovaisia ,ne vain eivät usko Kristukseen.
Eikä tainnut uskoa Sauluskaan ,siis minkä tähden hän oli parempi usovainen kuin "muikkumies" kyllä muikkumieskin varmaan johonkin uskoo ja tosissaan .
Mutta se millä on merkitystä että näkeekö hän meissä Jeesuksen rakkauden ???
Vapaissa suunnissa on edelleen vallalla sellainen Raamatun vastainen käsitys jonka mukaan ihmislihasta voi fixaantua hyvissä olosuhteissa likimain Kristuksen kaltaiseksi.
Ja me sitten fixattuina esiinnymme "pikku- Kristuksina" rakkaudessa. Tässä ei ole takana muu kuin hengellinen ylpeys ja itsensä tuntemattomuus. Sydän ei ole särkynyt Kristuksen haavojen katselemisessa.
Paavali on selkeästi opettanut puheillaan ja esimerkillään, ettemme me tuo itseämme ihmisille uskottavaksi, vaan syntisten Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen.
Jeesus on Jumalan täydellinen rakkaus emme me, valitettavasti. Niin paljon kun me haluammekin USKON KAUTTA saada sitä muotoa mikä Jeesuksella Kristuksella oli, niin me olemme yksiä syntikasoja.
Yksin armosta,
yksin ksituksen tähden,
yksin uskosta
tullaan vanhurskaiksi.
Jeesuksen veri puhdistaa synneistä, kun me tämän Jumalan armolahjan otamme USKOSSA vastaan, sanan ja Pyhien Sakramenttien kautta.
kaiken "uskomisen" .Olet verpaali kirjoittamisessa mutta et ymmärtämisessä.
Minulle on yhdentekevää ja kaikkien oma asia mihin hän uskoo mutta se ei ole yhdentekevää mihin hänen tulisi uskoa .huom(ei tulee uskoa)
Onko liian vaikea ymmärtää ?
Minusta Kristitty on "Arvonimi"ja kannan sitä lippua häpeämättä jokapaikassa.
osa tottakin ,kaikessa en yhdy mielipiteeseesi koska olen seurannut useita rakkaudettomia mielipiteitäsi.
Mutta jokainen sen ymmärryksen ja rakkauden mukaan minkä on itse saanut kokea .
Rakkaudestako sinä pilkkaat Jeesuksen asettamia Sakramentteja? Sitä en usko.
Pitäisikö sellaiseen räävittömyyteen jotenkin yhtyä, vai mitä tarkoitat rakkaudettomuudella?
Rakkaudessa on nimenomaan se ominaisuus että se asettaa myös rajat. Raja kulkee Jumalan sanassa.
Jos siitä poiketaan, minun on kristittynä velvollisuus huomauttaa siitä, vaikka tiedän ettei se tunnu sillä hetkellä lihasta mieluiselta.
Mieluummin minäkin olisi hiljaa kun totuuden sanon. En ikinä olisi uskonut etukäteen millaista sekasotkua tästä lopulta tuli.
Ihminenkö se on tunteineen ja viettitaipumuksineen jolla Jumalan Sana koetellaan?
EI kyllä se on omien koettelemusten mukaan päinvastoin, Jumalan sana on se jolla koetellaan opit ja opetukset. Jumala vihaa vääryyttä ja epäjumalan palvelemista. Siksi kristinuskon perusteista ei voi poiketa oikealle eikä vasemmalle vähääkään.
Ryhdyit käyttämään hyvin halveksivia ilmaisuja minusta. Ilmeisesti tämä on nyt sitä rakkautta mitä sinulla on paljon, mistä muillekin jakaa.
:-)))
Herää mies, ja tunnusta eilinen syntisi ja erehdyksesi. Synnit saa katuvainen anteeksi, synnittömyyttä ei.
Hän kantoi saulus nimeään, ja toimi Rappina Jerusalemissa. Ainakun ylipappi tarvitsi jonkun, joka kyöräisi Kristittyjä, ottaisi heitä kiinni, ja toimittaisi neuvoston eteen, hän oli valmis toteuttamaan ylipapåin käskyä. Kunnes Jeesus otti hänet kiinni, Damaskon tiellä .
Tuli Kirkkaus joka sokaisi Sauluksen, Kirkkaudesta kuului ääni, Saul, Saul. miksis vainoat minua... Mene Damaskoon , Siellä sinulle sanotaan mitä sinun tulee tehdä... Siellä oli Ananias niminen, hurskas mies joka Jumalan puolesta antoi hänelle näkönsä jälleen, ja timitti hänet viipymättä kasteelle. Ja antoi hänelle nimen Paulus .
Huomasit varmaan etteivät meidänkään teologit omista taivaanvaltakuntaa, heidänkin on tehtävä todellinen parannus omasta vanhurskaudesta, siis kuolleesta uskota.
Silloin parhaat kirjanoppineet, tunsivat Vanhan Testamentin kuin omat taskunsa, todellä ei niissä taskuissa ollut omistus oikeutta taivaaseen.
Jeesus todisti tämän sillä, että perusti oman kirkkonsa! Ja Oman SEURAKUNTANSA, ja kertoi kaikille kuinka tulee uskoa, laki raamattu ei antanut ARMOA . Vaan rakkauden laki antaa armoa, Se mitä Ahdas portti, alias se ja se .
On sanonut ainakin sata kertaa, se pitää vieläkin paikkansa . Siis .
Yksin armosta
Yksin uskosta
Yksin Jumalasta
Saulus joka oli sen ajan parhaita uskovia, vainosi Jeesuksen opetuslapsia.
Sauluksen curriculum vitae, oli virheetön, hän oli laittamaton siinä vanhurskaudessa joka laista tulee. Siihen ei meistä kukaan pysty, ei parhainkaan.
Niin kauan sullakin menee lujaa kun ei tarvitse itse tehdä parannusta. Saa tehdä parannusta vaikkapa tuhmien pappien puolesta.
Älkäämme siis yleistäkö, ei pappeja eikä ketään muitakaan. Vaan pyrkikään ahtaasta portista sisälle Jumalan valtakuntaan. Jumalan valtakunta on JEESUKSEN KRISTUKSEN ANSION TÄHDEN ARMAHDETTUJEN SYNTISTEN VALTAKUNTA.
Älä erota vanhaa testamenttia pois uudesta.
Ei Jeesus tuonut mitään uutta maailmaan, vaan hän täytti Aadamille ja Eevalle paratiisissa annetun lupauksen vaimon siemenestä joka polkee rikki käärmeen pään.
Jeesus Kristus ei ole mikään uuden ja/tai oman oppinsa tuoja, vaan ensimmäiselle ihmisparille annetun JUMALAN LUPAUKSEN LUNASTAJA. Luvattu Messias ja meidän syntisten Vapahtaja.
Vanhan liiton aikana itse ostettu uhri pesi pois synnit. Useimmiten uhri oli virheeton lampaan karitsa joka teurastettiin. Karitsan veri vuodatettiin syntien anteeksi antamiseksi ja elämen ruho poltettiin ulkona leiristä..
Kuka perusti Jeesuksen Kristuksen kirkon .
Vanhanhaa testamenttia uudesta, ei ole tarkoituskaan , vaan kysyn kuka perusti Jeesuksen Kristuksen Kirkon .
Jeesus sanoo itse perutavansa kirkon, kun hän sanoo: "ja tälle kalliolle minä perustan seurakuntani".
Se kirkko on pysyvä maailman loppuun asti, eivätkä helvetin portit sitä voita.
On sanonut ainakin sata kertaa, se pitää vieläkin paikkansa . Siis .
Siis mitä sanonut.???????????????????? Jeesus todisti tämän sillä, että perusti oman kirkkonsa! Ja Oman SEURAKUNTANSA,laki raamattu ei antanut ARMOA mitä Ahdas portti, aliasse ja se Testamentin kuin omat taskunsa ei niissä taskuissa ollut omistus oikeutta Silloin parhaat kirjanoppineet
Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko on mormonikirkko.
Mormonikirkko on "myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko".
- JO ALUSSA OLI SANA.
- JA SAMA SANA ON MAAILMAN LOPUSSA.
- ISÄ POIKA JA PYHÄ HENKI ON JUMALA
- JA JUMALA ON SANA.
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
Joh. 1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Joh. 1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
Joh. 1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
Myöhenpien aikojen , enkä Mormoonien .
Sinä tiedät mitä tarkoitan, mutta teet tahallisia huomautuksia , joista voisi sanoa, että ne ovat hulluja puheita ja jaarituksia .
Kerro nimi sitten toisin jos se ei ole Jeesuksen Kristuksen Kirkko (Kristuksen kirkko), Sinun ei kuulu arvostella, vaan korjata .
Kirjoitit Jeesuksen kirkosta.
Lupaus on annettu jo ensimmäiselle ihmisparille heti syntiinlankeamisen jälkeen, siitä asti pelastus on ollut Kristuksessa Jeesuksessa, ja pysyy hamaan maailman tappiin.
Yhtä lailla vanhan liiton lupaukseen uskoneet ihmiset ilmestyvät kuolleiden ylösnousemuksessa OIKEALLE puolelle.
Näytti siltä, että huitaisit koko vanhan liiton uskovat hut .....ttiin. Siihen vääryyteen vain halusin puuttua.
Vanhassa liitossa oli lupaus Kristuksesta, ja uudessa liitossa Jumalan lupaukset täytettiin Jeesuksessa Kristuksessa. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.
Kaikki valta taivaassa ja maan päällä on annettu Hänelle, niin täytyy Hänen sanansa ja evankeliumin viran voittoisasti edetä kautta maailman. Sentähden Hän sanoikin ensimmäisille lähettiläilleen: " Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliu,mia kaikille luoduille ".
Sekä todisti nimenomaan,että kaikkien ihmisten pelastus riippuisi juuri siitä, OTTAISIVATKO HE, häneen kastettuina, Uskolla vastaan heille saarnatun evankeliumin, joka on todistus Hänestä, - tahi eivät. Uskova ja kastettu pelastuu, mutta uskoton tuomitaan kadotukseen , Mark. 16:16, vakuutti Herra itse .
Kasteen kautta tulemme sakramentilliseti istutetuiksi Kristuksen ja Hänen seurakuntansa yhteyteen, mutta yksin sydämen uskolla me saamme ja otamme vastaan kasteessa meille annetun ja evankeliumin sanan ja saarnan kautta julistetun Kristuksen.
Nimenomainen tahtonsa ja käskynsä on, että kaikkien kansojen keskuudesta ympäri koko maan piirin on opetuslapsia Hänelle koottava, synnytettävä ja kasvatettava Hänen Henkensä kautta hänen tosi jäsenikseen kasteella ja evankeliumin saarnalla, jotta he vaeltaisivat uudessa kuuliaisuudessa Hänen käskyilleen, jotka ovat henkeä ja ovat elämää.
Itse tahtoo Hän samalla olla joka päivä kaikkien tunnustajiensa kanssa ja tahtoo "asua uskon kautta heidän sydämissään ". Ja koska hän jo on voittanut maailman ja maahan lyönyt pimeyden vallat, niin on Hän edelleenkin jäsenissään ne voittava (1 Joh. 5:5.) Tälle uskolle ja sen tunnustukselle on Kristus perustanut ja rakentanut KIRKKONSA (Matt. 16:18). Sillä tämä uskon elävä perustus on Hän, joka sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä".
jäädä taas "sakramentit" hellalle porisemaan .
Varo vain ettei ne pala pohjaan :)))
Nuita sakramentteja kun lähdet saarnaamaan sinne missä Jumalan sanaa todella tarvitaan niin sanon minä että "a'vot" kiitos ja hyvästi .
Voi se jäädä näemmä cd levykin jauhamaan paikalleen nyt se on todistettu .
jäädä taas "sakramentit" hellalle porisemaan .
Varo vain ettei ne pala pohjaan :)))
Nuita sakramentteja kun lähdet saarnaamaan sinne missä Jumalan sanaa todella tarvitaan niin sanon minä että "a'vot" kiitos ja hyvästi .
Voi se jäädä näemmä cd levykin jauhamaan paikalleen nyt sekin on todistettu .
mistä näitä häirikköjä ja sakramentin pilkkaajia riittää tännekin? onks kapakat lakossa?
jauhavan levy päällä itsellänikin :)))
tainnut "rivoa" kuullakkaan jos tuota rivona pidit!
Mutta jos se on sinun oikea tunteesi siitä niin aivan vapaasti voit tuntea .
Edellinen henkilö on oikeassa. Pyhät Sakramentit on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala itse.
Jumalaa ei saa missään oloissa pilkata vaikka ei itse vielä ymmärtäisikään Pyhien Sakramenttien todellista merkitystä.
Vielä ole ymmärtänyt, että ei niitä hellalla koskaan pidetä, vai onko teillä alttari hellalla. sinun pahaa tarkoittamasi lausahdus, cd levystä, jäi jo itsellesikin hellalle.
Joh. 6:56.
" Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, hän pysyy minussa, ja minä' hänessä ".
Näillä sanoilla tarkoitti Herra tosin ensiksi hengellistä syömistä ja juomista, kun uskolla omistamme Hänen kuolemansa, Hänen verensä, vieläpä Hänet itsensä. Mutta samalla Hän viittasi myös siihen Hänen lihansa syömiseen ja Hänen verensä joumiseen, mikä tapahtuu sakramentissä.
käsitän mitä sinä veli tarkoitat.
Mutta jos ihmiset näkee meissä vain sakramentit,ja varsinkin ne joiden vierellä Jumalan vaunut juuri kulkevat jos ne vaunut ovat täynnä sakramenttejä ja lain tauluja ei hän mahdu niihin vaunuihin ja vaunut kulkevat ohi .
Ei ihme jos syntinen pysähyy ja katsoo ihmeissään minne vaunut menivät .
Jos sinä tarkoitit ruumis vaunuja, Kyllä ne menevät niin hiljaa että huonokin pärjää, ja mukana pysyy. Sitten jos Sinä kuolet luonnollisen kuoleman, ja uskot Jeesuksen Jumalan Pojaksi pelastut, vaikka sinä kuolet, niin sinä elät, joka uskoo ei ikinä kuole .
Viesti klo 20,37
oletko joku sekopää vai ateisti?
Kuinka joku viitsii tuollaista kirjoittaa pyhistä asioista?
kaduille ja toreille puhumaan sanoista ja sakramenteista ,ja vaikka vankiloihin .
Mutta jos ainutta uskonelämää eletään täällä tai sisällä kirkoissa ja rukoushuoneissa niin silloin kyllä täytyykin puhua sakramenteistä,mutta ei sitä syntiset ymmärrä.
joskus että Jumalan vaunut käyvät hiljaa jokaista ihmistä kohden !!!
Mutta armahda minua Jeesus etten minä ole sokaisemassa kenenkään silmiä ettei hän voisi nousta noihin vaunuihin,enkä valmiiksi täyttämässä noit vaunuja kaikenmaailman sakramenteillä ettei tuo syntinen"ihmnen"mahtuisi niihin .
Ns. vapaissa suunnissa Sakramentteja ei osata arvostaa sellaisina kun me ne arvostamme, niin että Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Isä poika ja Pyhä Henki on yhtä olemusta Pyhien Sakramenttien kanssa. Siis Kasteessa ja HPE:ssa.
Vapaissa suunnissa ymmärretään Ehtoollisen leivän ja viinin vain asymboloivan Kristuksen ruumista ja verta. Me emme yhdy sellaisiin mielipiteisiin, koska ne ovat vastoin Jumalan selvää sanaa.
Jumalan sanan muikaisesti Ehtoollisessa on tarjolla Kristuksen ruumis ja veri, niin kuin Jeesus meitä opettaa.
- TÄMÄ ON MINUN RUUMIINI!!
- TÄMÄ ON MINUN VERENI!!
Kyse ei ole siis mistään symboleista, vaan Jeesuksesta Kristuksesta itsestään.
Pyhässä Kasteessa Isä Poika ja Pyhä Henki ovat yhtyneenä veteen. Ja koko kristityn elämä on vaeltamista KASTEEN ARMOLIITOSSA.
Tällaista ei vapaissa suunnissa ymmärretä ollenkaan. (Nähtävästi) tästä syystä voidaan puhua Pyhistä Sakramenteista näinkin kevytmielisesti, suorastaan pilkaten.
Mutta se ei ole kuitenkaan pilkka Pyhää Henkeävastaan silloin, kun ihminen ei ymmärrä mitä on tekemässä.
sakramentteja pilkkaa anteeksi jos olen antanut sen kuvan.
Et näy ymmärtävän sitä ajatusta mitä olen yrittänyt sanoa.
Syntinen ei tarvitse sakramentteja vaan sitä miten hän saa syntinsä anteeksi.
Voisihan tietenkin tehdä asiat toisinkin päin että opetettaisiin syntisille ensin kaikki oppisuunnat ja niihin liittyvät rituaalit ja sen jälkeen julistettaisiin evankeliumi.
vai ?
Eihän täällä kukaan ole niin sanonut, että Sakramentteja julistettaisiin, tai jaettaisiin kaduilla!?
On tärkeätä ymmärtää että Pyhät Sakramentit ovat Jumalan sana konkreettisessa muodossa, siis yhtä olemusta sanan kanssa.
Mita tulee siihen, etteivät syntiset ymmärrä sanomaa Jonka Sakramentit välittävät.
Totuus on juuri päinvastainen, syntiset ymmärtävät, mutta ne joilla ei ole syntiä katumisen vertaa, eivät ymmärrä.
Rukoushuoneet ja kirkot ovat armoa janoavia syntisiä varten. Syntiset tarvitsevat Vapahtajan, eivät terveet, joilla ei ole synnin tuntoa.
Kadut joiden luulet olevan täynnä syntisiä, ovatkin täynnä niitä ihmisiä, jotka eivät ole mielestään syntisiä. Ei ainakaan niin paljon että tarvitsisivat Jeesuksen Vapahtajakseen.
EI, vaan syntiset. Jumala tarjoaa KAIKKI pelastushyvyydet sanan ja Pyhien Sakramenttien kautta. Myös syntien anteeksiantamisen ja Pyhän Hengen lahjan.
Hyvin ymmärrän, ettei tarkoituksesi ole pilkata.
Ymmärrän myös sen, mitä tahdot sanoa.
Puhe siitä etteivät syntiset tarvitsisi Sakramentteja, menee valitettavasti oikealta ohitse Kristuksen evankeliumin.
1. Kor. 11:20 Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista,
1. Kor. 11:21 sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
1. Kor. 11:22 Eikö teillä sitten ole muita huoneita, niissä syödäksenne ja juodaksenne?
Vai halveksitteko Jumalan seurakuntaa ja tahdotteko häväistä niitä, joilla ei mitään ole?
Mitä minun on teille sanominen? Onko minun teitä kiittäminen? Tässä kohden en kiitä.
1. Kor. 11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut,...
*) että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
1. Kor. 11:24 kiitti, mursi ja sanoi:
"Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni."
1. Kor. 11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi:
"Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin *** usein *** kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."
1. Kor. 11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
1. Kor. 11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
1. Kor. 11:28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
1. Kor. 11:29 sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
Nyt on pakko vetää henkeä, menee puheet ehdottomasti jo aivan liian pitkälle, kun alat puhumaan sellaisista käsitteistä kun traditioista ja rituaaleista Pyhien Sakramenttien yhteydessä.
Kerrataan:
Kaste ja HPE eivät ole rituaaleja, vaan kumpikin on Jeesuksen asettamat. Ja HÄN ON ITSE niissä, ELÄVÄNÄ läsnä.
Paavali kehoittaa korinttolaisia kristittyjä yhteisymmärrykseen ,mutta hän puhuu kristityille.
Mutta jos puhutaan vain kristityile niin ok se on vapaa valinta.
Minun elämässäni Jumala on kääntänyt kaiken ylösalaisin ja ilman mitään sakramenttejä,sen vuoksi uskon ja tiedän että se on mahdollista monen muunkin kanssa .
Sakramenteillä on kyllä sitten oma aikansa .
toivottavasti ne eivät ole kenellekkään rituaaleja.
Mutta usko minua että ulkopuolisille ne ovat rituaaleja ,sitä olen yrittänyt sanoa .
Ihminen ei voi mennä ulos ennenkuin hän on tullut sisälle .
Ja väitän että moni käy aterialle vain rituaalina,mutta onko hän syypää mihinkään kun hän ei ole sisällä.
Käänsit hieman kelkkaa, puhut nyt siitä miten "ulkopuoliset" sen käsittävät. Itse kirjoitit äsken selkeästi, kuin itse asianosaisena, traditioista ja rituaaleista.
Kirjoitit siihen tapaan ettei meidän, (uskovina) pidä julistaa kaduilla rituaaleja tai traditioita.
Mihin yht¨äkkiä unohdit sen seikan, että kun puhumme Pyhistä Sakramenteista, silloin puhumme koko ajan Kulmiyteisestä Jumalasta ja hänen pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta, jonka me Sakramenttian kautta saamme aivan konkereettisesti kokea.
Miten uskosta vielä osattomat kokevat Pyhät Sakramentit, se on jokaisella henkilökohtainen.
Yleistäminen tällaisessa kristinuskolle keskeisessä asiassa on hengellisesti tarkasteltuna fataali error.
Sinun kannattaa nyt Herran pyhässä nimessä välittömästi lopettaa kaikki puheet Sakramenteista, ne ovat niin vahvaa pilkkaamista koko ajan. Et ole ymmärtänäyt tuota Sakramentti asiaa oikein, siitä on kysymys.
Ja toinen kysymys, etkö ole käynyt kertaakaan Herran Pyhällä Ehtoollisella?
on se että koko kolmiyhteys on vain katolilaisten Roomassa äänestyksellä päätetty asia, jonka vuoksi miljoonat ihmiset on saanut surmansa, kun ovat halunneet uskoa toisin evankeliumia.
Kannattaa lukea muutakin kuin raamattua, joka on täysin sekasikiö ja eri kansojen kootut tarinat.
Mutta tosiuskovaiset osaa repiä omat silmät päästään , jotta eivät näkisi ja korvatkin , jotta eivät kuulisi.
Jumalan voit vain tuntea silloin mitä vähemmän laitat sanoja ja mielikuvia eteen.
Huvittavaa on lähinnä muikkumiehen oma typeryys.
tulla tänne viisastelemaan asioista, joista ei yhtään mitään tiedä.
taidat olla Simon noidan hengenheimolaisia?
Jumalan sanankin käännät ylösalaisin.
ole hyvä ja jätä sakramenttien halveksuminen, jos haluat pelastua.
pyydän sinua lopettamaan pilkkarituaalisi täällä, me pidämme sakramentteja arvossa, koska haluamme uskoa niin kuin Raamattu opettaa.
kirjoituksestasi huomaa sinun olevan jonkunlainen hurmahenkinen, jonka ajatukset eivät perustu Jumalan sanaan.
Pyhissä Sakramenteissa meille tarjotaan Kristus uskottavaksi ja syntien anteeksisaamiseksi. Sen suurempaa evankeliumin saarnaa ei olekaan.
että joihinkin ajatuksiin ei voi vaikuttaa kuin "luuvalo" tai "rautakanki" :)))
kotona ja kirkossa minäkin puhun sakramenteillä,mutta siellä missä saarnataan syntisille toivoa ,siellä ei korulauseita kaivata ,sitä olen tarkoittanut.
mutta jas ei elämässään ole kuullut kuin korulauseita ja jos paskakin on vain "kakka" niin voihan hohtimet sanon minä !!!!
Pyhät sakramentit eivät ole ihmisten ajatuksia, vaan ne ovat armovälineitä joiden kautta Jumala välittää pelastushyvyydet syntisille.
Ei täällä kukaan sellaisia ole kirjoittanut että menisimme kaduille julistamaan Kastetta ja Herran Pyhää Ehtoollista. Tuollainen johtopäätös käydyistä keskusteluista on sinun oma väärä tulkintasi. Tiedämmehän varsin hyvin sen, että valtaosa Suomen kansalaisista ovat jo Kristukseen kastettuja. Ja tiedämme myös sen, että uudesti kastaminen on Jumalaton toimenpide, jolla kielletään Kristus johon oli jo kerran Pyhällä Kasteella kastettu, ja astutaan itse oman elämän herraksi.
Syytä en tiedä, mutta perin halveksivasti joka tapauksessa kirjoitit armovälineistä keskeisimmistä. Alussa mainittujen omien väärien johtopäätöstesi vuoksi nimittelit Pyhiä Sakramentteja, ikään kuin ne olisivat joidenkin uskonnollisten liikkeiden toisarvoisia traditioita. Sinun pitää nyt jatkossa lukea enemmän Jumalan sanaa, ja käydä kirkossa kuuntelemassa oikeata opetusta Pyhistä Sakramenteista. Siellä saat myös nauttia uskossa Jeesuksen ruumiin ja veren, pelastukseksesi.
Kysyn: millainen ihminen on "täydellisyyden tavoittelija"?
Kirjoitus on rivoa kieltä ja Jumalan evankeliumin halveksuntaa.
Ken rakastaa Herraa ja palvelee Häntä, ei tahdo kirjoittaa tuolla tavalla kuin tämä "täydellisyyden tavoittelija".
Sakramenttia e i saa asettaa evankeliumia vastaan, koska se on sama asia.
Luther sanoo osuvasti, että HPE on koko evankeliumin summa. Summa tarkoittaa sitä, että siinä on kaikki.
Paljon voidaan pöyhkeillä uskomisesta Kristukseen, mutta mitä sellainen usko on, joka halveksii sitä evankeliumia, jossa Kristus uskottavaksi tarjotaan?
Sakramenteissa uskovalle tarjotaan näkyvässä ja tunnettavassa muodossa Kristus itse, uskottavaksi ja omistettavaksi, syntien anteeksi saamiseksi.
Vastustajasta on sellainen henki, joka tällä palstalla nyt suureen ääneen kerskaa uskostaan, mutta samalla kuitenkin tallaa jalkoihinsa Pyhät sakramentit, jotka Kristus itse on asettanut.
Miksi asettanut?
Jotta me uskoisimme Häneen, jonka Isä lähetti meidän tähtemme.
Ole siis vaiti, häijy Henki, ja mieti sitä päivää, jolloin astut Kristuksen tuomioistuimen eteen! Lähde pois pilkkaamasta ja tekemästä Herran pyhiä murheelliseksi!
tahtonut perustella kastetta raamatun sanoilla !
Mitäs ihmeen välineitä armolla on ?
Eikö voi puhua niillä nimillä mitä raamatussa on
vai onko joku lisännyt sinne jotain?
Ei kait tuo Lutterin pentele ole vain ollut asialla ?
Jeesus ja opetuslapsetkin kokea ,kun vähän vastakarvaan silittää niin heti oli fariseukset ja kirjanoppineet huutamassa repimässä hiuksiaan ja kivittämässä.
Käyttämäni sana "armoväline" tarkoittaa Jumalan sanaa ja Pyhiä Sakramentteja, - JOIDEN KAUTTA JUMALA VÄLITTÄÄ PYHÄN HENGEN VÄLITYKSELLÄ SANOMAN IANKAIKKISESTA PELASTUKSESTA, - JOKA ON JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Sinulla tuntuu olevan aika heikko Raamatun kokonaisuuden ja kirkkohistorian tuntemus.
Kuka sinua on kieltänyt käyttämästä niitä sanoja joita Raamattu käyttää? Nyt näyttää siltä, että olet ryhtynyt ymmärtämättömyytesi vuoksi pilkkaajaksi, se ei ole hyvä asia.
Lienee paras keskeyttää, kun ryhdyt noin avoimesti pilkkaamaan Jumalan sanaa, Pyhiä Sakramentteja, ja Jumala ihmisiä kuten veljeämme Martti Lutheria.
Pyhät Sakramentit ovat Jeesuksen henkilökohtaisesti asettamia, mutta sinä olet ryhtynyt julkisella palstalla pilkkaamaan niitä.
Tästä on nyt kysymys, ja vain tästä. Nyt ei kannata jatkaa pakoa, tulee vain lisää syntiä.
Syy on tällä kertaa sinussa, ei
"kirjanoppineissa ja fariseuksissa".
Nyt ennen kuin jatkat enempää, lue muutaman viikon ajan rukoillen Pyhää Raamattua, ja palataan uudelleen näiden asioiden pariin sen jälkeen.
Sinä lienet pelkkä trollaaja, kenties MES.
Ei kukaan jumalanpilkkaaja voi olla Jeesuksen seuraaja. Hänen Henkensä ei pysy sinussa, jos tuollaisia kirjoittelet julkisesti.
__________
Ja varmaankin myös tunteet kuohahtivat, mikä on varsin ymmärrettävää.
Se minutkin yllätti maltillisana tunnetun henkilön tapauksessa, että pilkka kohditui nimenomaan Pyhiin Sakramentteihin, eikä esimerkiksi toisiin kirjoittajiin.
Täällä siis joku tuntee tuollaisen pyhien asioiden pilkkaajan? kuinka vielä tuollaista alapääkieltä?
Nimittäin se henkilö jonka minä aiemmin tunsi, oli tietävä , osaava kirjoittaja. Eikä niin kuin tämä sorvaaja , en parremmin sanpo .
Täydellisyyden tavoittelija !
Heihin kumpiinkaan voi itseäsi yhdistää.
olisit ees viikon hiljaa ku sulla eijjoo mitään sanottavaa. vastaat itte itttelles hölmöjäs.
Kolmiyhteys EI ole Katolilaisuuden Roomassa päätetty asia, se oli ja on taivaasta kotoisin, siinä asiassa EsaT:kin oli viisaampi, hän sanoi jos se nyt löydettäisiin, siinä lukisi Made in Himmel. (taivaassa valmistettu).
Että katsoisit viivoituksia, me kirjoittajat seuraamme niitä, onko liikaa pyydetty .
Siellä lukee, viestien esitys tapa, paina 1
Ei mainittu kuin toinen sakramenteistä. Joten selvitetään se seikka, Raamattu tuntee kaksi sakramenttiä, toinen on kaste , toinen on HPE. Nyt tullaan siihen kysymykseen paljomko ne vievät tilaa, mummusi vaunusta .
Yksinkertaistetaan Sinä sanoit että syntisellekin pitää tilaa jättää, viekö 2 sakrsmenttiä, sinun tai minun tilan , ei ymmärrä ymmärrätkö edesitse .
Tämä vaunu asia, voi olla myös näin, Taivaasta on lähdössä Kristuksen sotajoukko, ja iso siinä on sotilaita 20000x10000=200000000 . Mutta se ei lähde ennen kuin Jeesuskaan tuomiolle. Tuomarina.
Jospa siinä porukassa on, se mummosi vaunu .
miten ollet elämässäsi päätynyt näistä näkökulmista katsomaan raamattua ?
Uskon että et aivan turhaan näilläkään sivuilla vieraile .
Millä tavoin voimme uskovina pitää jumalattomuutta ja Jumalan pilkkaamista mielenkiintoisena?
Vastaan itse. Emme millään tavalla.
Luritukset eivät auta epäuskoista, tälle miehelle on kerrottava selkokielellä minne hänen matkansa päättyy, jos parannusta ei tule.
piti olla .
Nyt valtiasna asuupi
Herramme taivahassa.
Ei voiihtyä sais mieleni
nyt maassamatalassa .
Sä ole, Jeesus, aarteeni,
Suo, että aina asuisit
Sun luonas sydämeni .
omalta osaltani tähän ketjuun piste .
Pyydän anteeksi jos jotain loukkasin kirjoituksillani , me ei vain päästy samalle aaltopituudelle siitä mitä todellisuudessa tarkoitin.
Joten tätä on hyödytöntä jatkaa.
minusta muikkumies
Kirjoittanut: täydellisyyden tavoittelija 28.10.2008 klo 22.59
on juuri oikealla palstalla.
Taidat uunohtaa mikä oli Sauluksen
tehtävä ennen uskoontuloa .
Luulen että tiedät kenestä puhun ??
lainaus päättyy
Tästähän olisi ollut hyvä jatkaa asialinjalla eteenpäin, ihan normaalia keskustelua.
Totesin tässä vaiheessa jo, että Sauluksella ennen kääntymystään ei ollut mitään yhteistä nimimerkki muikkumiehen kanssa.
Tämä väittämäni on osoitettavissa Raamatusta jääväämättömästi. Saulus oli muun muassa laittamaton siinä vanhurskaudessa joka Mooseksen laista tulee. Mitä kristinukko tästä laista opettaa, JOSSA SAULUS OLI JO ENNEN KÄÄNTYMYSTÄÄ LAITTAMATOIN:
Room. 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
mITÄ NIMIMERKKI MUIKKUMIEHEEN TULEE?
Mukkumies on sen sijaan laittamaton saatanallisessa kristinuskon pilkkaamisessa ja häiriköimisessä monien uskovien sivuilla.
Näin on kiistatta osoitettu avoimen Pyhän Raamatun edessä, että nimimerkki täydellisyyden tavoittelija puhuu suulla suuremmalla, asiasta josta ei ymmärrä.
Olkoonkin että tarkoitus oli hyvä, onhan Kristus kuollut muikkumiehenkin puolesta.
Mutta vertaaminen häen tilaansa Saulukseen, osoittaa suurta ymmärtämättömyyttä hengellisissä asioissa. Miksi sitä oli niin vaikea myöntää?
Toimiakseen muille uskoville hengellisenä opettajana, pitää olla vuosikymmeniä uskossa kilvoitellut, ja tuntea Kristinuskon perusteet myös sisältä päin hyvin.
Tästä on kysymys. Ja vain tästä.
Jumalan sanan merkitystä ei saisi kuitenkaan unohtaa. Se tekee työnsä Jumalan tahdosta ollenkaan riippumatta siitä, mikä sanojan uskon määrä on.
Opetuslapset olivat uudestisyntymättömiä, ja kuitenkin Jeesuksen nimessä tallasivat kyykäärmeitä ja kaikkea saatanan valtaa.
Merkillistä kyllä, Kaifaskin neuvostossa puhui sen, mitä PH oli hänelle ilmoittanut.
(tämä on hyvin ikävä ja riidanmakuinen palsta)
Sanot alussa kirjoitustasi aika hyvin . Mutta en ole koskaan lukenut mitään Kaifaan kirjoituksia joissa olisi PH.
Ps . sinä olet !
Piste.
En tunne pilkanneeni Jumalaa. Oli varmaan tarkoitettu tällainen ankara tuomio toiselle?
Kaifas? Pyhän Hengen ilmoitusta ei miälestäni saisi sanoa pilkaksi, kun hän iankaikkisen totuuden sanoi. On parempi, että yksi kuolee koko kansan edestä kuin että koko kansa hukkuu. Siinä on koko evankeliumin summa.
Nimimerkille "täydellisyyden tavoittelija".
Vaan tiesikö Kaifas itse, mitä hän tuossa sanoi?
Luulen että ei tiennyt.
Joka päivä me kuulemme joka puolella Jeesuksen puhuttelun, se tapahtuu silloinkin kun paskalta haiseva alkoholisti menee neliveto päällä katuojaa pitkin.
Valtaosa tekopyhistä uskovaisista huokaisee, "kiitos Jumalalle etten minä ole tuollainen".
Tunnen hänet henkilökohtaisesti.Sä et nyt V.`Tieto yrittäkkään ymmärtää.Mutta suotakoon se sinulle.Tiedän , että kyseinen ihminen ei missään nimessä halua pilkata Jumalan sanaa.Todella loukkaavaa!!!!
Olen yrittänyt ymmärtää, mutta Pyhiin Sakramentteihin kohdistunut pilkka pysäytti veret.
Oletko lukenut miten halveksivia viestejä hän on tänne kahden päivän aikana kirjoitellut? Hän on potkaissut yli aisan, se on hyvä ja tarpeellista myöntää.
Jumala rakastaa syntisiä, ja on ainavalmis armahtamaan, antamaan kaikki synnit anteeksi.
Mutta Jumalaa ei saa pilkata.
Puhaltakoon pelin poikki se, jolla eniten on
järkeä.
Ei Jumalan sanan arvo siitä kasva, että käydään päivätolkulla tappelua jonkun häirikön kanssa.
Jokainen sen näkee, että "täydellisyyden tavoittelija" on asioissa sekaisin tai sitten leikkii sekopäätä provosoidakseen.
Miksi läheteä tuollaiseen väittelyyn, jota ei edes käydä asiaperustein?
No niin, se siitä. :-)))
Ettei syntyisi väärää käsitystä, niin minulla ei ole "täydellisyyden tavoittelija" henkilöä vastaan mitään. Tiedän hänen olevan vilpitön
uskova ihminen, ei siinä mitään.
Aiemmin hän on kirjoitellut tänne hyvin hienotunteisesti ja toisia kirjoittajia kunnioittavasti, mutta nyt tuli shokeeraava yllätys, miksi hän kohdisti sopimattomat sanansa ihan ensimmäiseksi Jeesuksen asettamia Sakramentteja vastaan?
Ensiksikin on todettava, että kukaan meistä kirjoittajista ei ollut pystyttämässä Ehtoollispöytää kadun varteen. Ja hävyttömät puheet Sakramenttien pohjaan palamisesta ovat ihan suoraan itse saatanasta, tätä ei voi kukaan kiistää.
Toiseksi voidaan kiistatta osoittaa Pyhästä Raamatusta, että sekä Herran Pyhä Ehtoollinen, että Pyhä Kaste välittävät syntiselle sanoman pelastuksesta ja syntien anteeksiantamisesta aivan konkreettisella tavalla.
Jokin on siis vinossa ja se on vino kohta nimimerkillä "täydellisyyden tavoittelija".
Ennen seuraavaa Ehtoolliselle käymistä kyseisen niomimerkin pitää tehdä näistä pilkkapuheista täällä julkinen synnintunnustus ja anteeksipyyntä "seurakunnlasta", joka joutui tätä saataa lukemaan.
Jumalan palvelijana annan tällaisen neuvon.
käytännössä häneltä uskon pois.Tiedän , että se on tuonut paljon ahdistusta perheeseen.
Tee pilkkaa pyhistä sakramenteistä .
Ei Täydellisyyden tavottelijakaan .
Jos hän kuitenkin on sitä, tehnyt V-Tieto nim.m. on se lelvitettävä. ja pois päiväjärjestyksestä saatettava, pankaa kylmät rinnät yhteen ja rukoilkaa toinen toiseta anteeksi Jeesuksen nimeen , aamen.
Kaikkea saa näköjään lukea. Minulla ei ole pienintäkään halua, eikä valtuuksia ottaa tai antaa uskoa kenellekään. Päinvastoin olen kehoittanut jokaista ihmistä uskomaan Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi.
Nyt olet varmaan tyytyväinen! Eikä t.t. jo kertonut ettei hänen tarkoituksensa ollut pilkata pyhiä sakramentteja eikä hän ole sitä myöskään tehnyt.Olet V.Tieto saanút aikaan niin suuren ahdistuksen ,että on tosi kyseessä.
on paljastunut kuka olet.Olen järkyttynyt heidän puolestaan.Vaimonsa ennen kaikkea, olen hänen ystävänsä.T.T ei onneksi siitä välitä, on sen verran vahva ihminen onneksi.
Koskaan ei saa kieltää uskoaan vaikka joutuisi vikaankin. Jeesus on tullut nimenomaan syntisiä pelastamaan. Hän ei heitä pois tyköään sitä joka hänen luoksensa tulee.
Tiedän että tuo mitä tapahtui ei ollut yhtään harkittua, saati errä olisi tarkoituksella pilkattu.
Ole nyt kuitenkin tyytyväinen, mitä olet saanut aikaan.
Olen yhä vaan enemmän hämmästynyt?!
Alatko sinä julkisella palstalla nyt spekuloimaan kirjoittajien nimimerkeillä?
Unohda sinä koko juttu, paahennat vain asiaa.
Enhän minä sille voi mitään, että kauhistun puheita joissa puhutaan pohjaan palaneista Sakramenteista, tai muuta vastaavaa, olkoon kirjoittaja kuka hyvänsä.
Luepa nyt uudelleen tämä viestiketju huolellisesti lävitse, ettet tuomitse
vääriä henkilöitä.
Teet ainoastaan karhunpalveluksen läheisillesi lähtiessäsi spekuoloimaan nimimerkeillä.
Samanlaisia tapauksia on ollut täällä ennenkin.
Nimimerkit ovat juuri sen tähden käytössä, että jokaisen intimitetti on vain kirjoittajan omassa tiedossa. Näin varmistetaan se, että ainoastaan asiat ovat ristiriidassa, jos ovat, eivät koskaan keskusteluun osallistuvat ihmiset.
Toivottavasti joskus ymmärrät,sitä rukoilen sinulle.Siunausta elämääsi.
eikä niitä saisi kenenkään ymmärtää eikä hyväksyä. Syyttämällä minua jolla ei ole osaa eikä arpaa näihin pilkkasanoihin saat paljon pahaa aikaan. Vikaan joutuneella on avoin tie jeesuksen veren pesolle.
Et voi olla tosissasi iso mies!
Ei ois sinusta uskonut, mitä olen sinusta kuullut ihmisenä.
mikä ihme sinun panee tekemään tällaista? Jeesuksen nimessä vaikene paha henki. Teet yhä enemmän hallaa sekaantumalla valheinesi asiaan joka ei kuulu sinulle millään tavalla. Nimimerkki täydellisyyden tavoittelijan asia ei tällä tavalla parane. Synti tuli tehdyksi eikä se poistu pois selittelemällä. Ei edes tukijoukkojen avulla. Vaan pyytämällä anteeksi ja uskomalla anteeksi.
Ei ole mitään syytä ruveta syyllistämään nimimerkkiä V. Tieto.
T.T. taitaa nyt itse puolustella jumalattomia puheitaan. Jos hän on järkyttynyt, on syytäkin mennä itseensä.
Minä ymmärrän että on tarkoitus tukea, mutta näillä konsteilla tulee enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Hyvin ykdinkertaista on että vikaan joutunut tunnustaa tehneensä vaarin pilkkasanoja käyttäessään. Meitä kirjoittajia ei asia liikuta, mutta oman itsensä rakia, ei ole kiva käydä Herran pöytään kun pilkkapuheet alkavat kolkuttamaan siinä omaatuntoa.
Nyt se on helppoa tunnustaa että kiivastuin ja sanoin harkitsemattomasti Pyhää asiaa vastaan.
Pekästään itselleen, ja vain pelastaakseen oman nahkansa, kansan silmissä .
On niin kuin Uskossakin, että toinen ihminen ei voi Uskoa toisen edestä. Etkä sinä voi saada anteeksi toisen puolesta, tämä on niinkuin laina sinä teet, ja sinä maksat.
Ei täälläkään kukaan yksin kinaa, Älä unohda että aina on kaksi, jos riita on saatu aikaan, kysynkin miten toinen osa puli olisi pelkästään viassa.
missä mennään.Sen tuskan takia mitä olet aiheuttanut , niin puhun tässä.Tunnet tosi tarkkaan tämän kyseisen ihmisen.Mieti sitä hiljaa mielessäsi.
Aina vaan hämmästyneempänä seuraan tätä sekoilua.
Oletko sinä jonkun henkilön tuskien tulkki?
Mistä olet tullut sellaiseen johtopäätökseen että minä olisin vastuussa jonkun ihmisen tuskista? Olen kyllä empaattinen henkilö enkä halua missään tapauksessa että kenenkään olisi paha olla.
On pakko sanoa, että tällaiset väärät syytökset joita sinä olet tänne kirjoitellut ja väärät päällekanteet ovat ikävintä mitä ikinä olen täältä lukenut.
Päinvastoin kun väitit, en ole missään vaihessa ollut ottamassa pois kenekään uskoa. Jos tällainen käsitys on syntynyt kirjoituksistani, niin se pitää välittömästi korjata. Sellaista sanomaa en ole omista viesteistäni löytänyt.
Sakramentteihin liittyneistä viesteistä olen kirjoittanut, mutta en niistäkään sinulle, enkä muille mahdollisille kärsijöille. Luther ei myöskään ole mikään Raamattua vääristelevä pentele, vaan erittäin merkittävä uskonpuhdistaja 1500 luvulta. Tänään me tiedämme ja uskomme, että ihminen pelastuu yksin armosta yksin uskosta yksin kristuksen tähden.
Eikö sinulle riitä se, että Jumala on sinut syntisenä armahtanut, miksi käyt julkisella palstalla minua vastaan tällaista asiatonta polemiikkia?
Mutta siksi jauhan kun ei sinulla ole armahdusta.Osaan lukea ja olen lukenut, että T.T on jo pyytänyt anteeksi ja jauhaminen vaan jatkuu.Eli missä se todellinen armo on?????
Nyt saisit mennä itseesi ja tutkia omat tekosi niistäkin on tietoa tippunut, kuka on nimimerkin takana.
Onko tämä anteekspyyntö:
Siellä on ihan selkeä anteeksi pyyntö.Ja sitä paitsi koko juttu lähti alkuun sun väärin käsityksestä siitä Saulus jutusta.Lue itse raamattusi paremmin.
Kun asianosainen ei osallistu keskusteluun, tästä ei ole mitään syytä enää keskustella.
Kun synti kietoo ahdistaa, Jeesuksen veri puhdistaa.
Jos itsekin olet armosta uskomassa, niin kuin toivon, niin ei ole syytä syytellä tai tuomaroida muita?
On valitettavaa että internet on monikansallinen laitos ja kirjoittajia on useita kymmeniä, eri nimimerkeillä, kukin erilaisia yksilöitä. Tämä ei ole sillä tavalla mikään suojattu paikka, ja kaikki osallistujat osallistuvat keskusteluun omalla vastuullaan.
Saisit todella mennä itseesi vainoaja, minun asiani ovat kunnossa kaikilta osin.
ensinnäkin se anteeksipyyntö ja omaltaosaltani pisteen tälle ketjulle laitoin.
31.10.2008 kello 00,27
Siinä kirjoitin että kun emme pääse asiassa yhteisymmärrykseen mitä todellisuudessa
"karrikoidusti" ja todellakin hyökkäävästi sanoin ketjun edetessä niin tulin siihen tulokseen että sitä oli turha jatkaa .
Laitan tähän vielä ettei kenellekkään jää epäselväksi että tahdon vilpittömästi pyytää anteeksi kun olen aiheuttanut pahennusta tämän palstan kirjoittajille ja lukijoille,mitä itse asiaan tulee niin siitä olen vastuussa yksin Jumalalle.
Usko kaikki synnit anteeksi, Jeesuksen nimessä ja veressä. Synnit on anteeksi annettu -33 pp Golkatan keskimmäisellä ristillä, ja ne on maailman loppuun asti poispyyhitty. USKO ja ole hyvässä turvassa uskossa kalliimmassa .
Asia ei muutu, oli pyydetty anteeksi tai ei. Sakramenteista on puhuttu hyvin jumalattomalla tavalla. Se on kirjoittajan ja Jumalan välinen asia. Herra on se, joka antaa anteeksi.
Muistaa että sinä saat anteeksi jos sinulle joku ihminen todistaa (Jumalan puolesta) en ole kuullut että kenellekään on Siinai JYRISSYT kaikki synnit anteeksi . Eli tässäkin tapauksessa me uskomme että näin se vain on .
Toinen kohta oli Jeesuksen sanat ,pienenpien pahentatajasta , Parempi olisi että myllyn kivi ripustettaisiin ,,--.. sitäkään ei ole tehty kenellekään, se on sanottu ja rangaistukseksi mielletty. Herra on se joka antaa anteeksi aivan.
Huomaatko kuinka V.Tieto antaa anteeksi.Ei mitenkään.Vaihtaa vain nimimerkkiä ja kettuilee.Säälittävä ihminen.Rukoillaan hänenkin puolestaan.
Ongelma onkin siinä, että joku vatsastapuhuja on häärinyt lähes vuorokauden täällä.
Hyvin sanottu että jokainen vastaa vain omista kirjoituksistaan. Ja jos tämän sivun tietokoneellaan avaa on ITSE vastuussa jokaisesta viestistä mitä lukee.
Palstan lukijoille ei tule mitään pahennusta kenekään kirjoituksesista koska olemme varautuneet vuosien ajan kaikkeen omadolliseen palautteeseen.
Ongelmia tulee ainostaan silloin kun joku ilkeämielinen yrittää murtaa nimimerkkejä, se on täysin nettiketin vastaista toimintaa.
Täällä ei kerta kaikkiaan puhuta henkilöistä, vaan ainoastaan asioista.
Selkääsi rarvitsisit valehtelija. Mene itseesi ja mieti miltä tuntuu jos minä alan täällä kirjoittelemaan valeita sinusta. Ettes häpeä!!
Epäusko kadottaa.
olet kun yhtenä päivänä puhut yhtä ja toisena toista.
Nostan hattua nim.m. V.Tieto selle
Sinäkin synnit anteeksi?
laitan.Olen pettynyt sinuun täydellisesti.Olen kuullut sinusta kehuja kyseisiltä ihmisiltä.Nyt tarvi pettyä, ettet edes anteeksipyyntöön reagoinut.Häpeä itse!! Siunattua jatkoa kuitenkin elämääsi.
______
Ihan totta
Täytyy vain ihmetellä!
Lääkäriin
Kuuntelin ja katselin Forssan Kirkosta lähetettyä Jumalan palvelsta . Saarnan pitäjällä ei ollut annettu kuin maallisia ajatuksia. Sitten kävin kotiseuroihin ja saarnaajamme otti. 1 piet. 2:1-25 tekstiksi . Hän puhui oikein kaikki. Rakkaudella ja sävyisyydellä.
Kristuksella , Hän sai kaiken vallan Jumalalta , siis keskustelkaamme siitä .
Täällä haluta keskustella ?
Jo sielut, nouskaa nukkumasta
ja kääntykää jo Herran luo!
Ei herkee Herra kutsumasta;
Hän armoviestin vielä suo,
Vaan armon sana, jonka vielä
Hän täällä antaa ilmoittaa
Ei meidän viipyä suo siellä,
Sit'ehk'ei vasta kuulla saa.
Kolme päivää hän on jo saanut häiritä kaikessa rauhassa tätä palstaa.