Jeesuksen opetusta
edellä hän on opettanut Isä Meidän rukouksen.
> Luuk. 11:9 "Niinpä sanon teille: Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. [11:9-13: Matt. 7:7-11 : Matt. 7:7 ]
10 Sillä pyytävä saa, etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan. [Sananl. 8:17]
11 Ei kai kukaan teistä ole sellainen isä, että antaa pojalleen käärmeen, kun poika pyytää kalaa?
12 Tai skorpionin, kun hän pyytää munaa?
13 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät." [Luuk. 3:21,22; Ap. t. 2:38, 9:17]
<
Opettaako tässä Jeesus väärin, kun sanoo, että Isä antaa ilomielin Pyhän Hengen niille jotka sitä Häneltä pyytävät ?
Eihän tuossa ole halaistua sanaa ihmisvälimiehestä tai seurakunnasta - vai miten tämä on tulkittava ? Eikö vl-opin mukaan epäuskoinen saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen vain VL:n julistaman synnin päästön kautta ?
Mitä ihmettä !
15
687
Vastaukset
- Kuuntele puhujaveljien opet...
Siitähän puhujaveljet ovat varoitelleet.
Se voi epäusko iskeä jos yksin Raamattua lukee.- Kempelainen
Löytää totuus.
- Kempelainen
Päivän sana 1 Tim 2:3- 4. >> 3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme 4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. >Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, Luuk. 11:9 "Niinpä sanon teille: Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. ** Mutta Jeesus ei kolkuta, isä kylläkin vetämällä, mutta Jeesus on jo valmistunut häämenot Golgatalla, voit jopa päästä Israelilaiseksi sydämeltäsi Hänen kauttaan.
10 Sillä pyytävä saa, etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan. ** Pyytäkää ja kolkuttakaa, Hän kyllä avaa, on omakohtaisia kokemuksia.
11 Ei kai kukaan teistä ole sellainen isä, että antaa pojalleen käärmeen, kun poika pyytää kalaa? ** Juuri näin Jumala sanoo, ei Jeesus ole käärme, mutta antikristus on.
12 Tai skorpionin, kun hän pyytää munaa?
13 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät." ** Hallelujaa.
Opettaako tässä Jeesus väärin, kun sanoo, että Isä antaa ilomielin Pyhän Hengen niille jotka sitä Häneltä pyytävät ? ** Ei, mutta Pyhä Henki on oma persoona ja tulee siihen ihmiseen, johon Hän itse haluaa, mielensä mukaan. Ja kun ajatellaan SRK;n hirmutekoja, hoitokokouksia, pakkosynnytyksiä, onko tämä isän tahto ja juuri siksi he ovat Pyhästä Hengestä osattomia.
Pyhä Henki ei koskaan ole ihmisessä olemisen ilosta, vaan Jumalan tahdosta sekä omastaan, ja Hän antaa aina armolahjoja, halunsa mukaan. Kerro yksin armolahja, mikä VL;illä on. Totta niitä ei ole, joten sekin on selvää, ettei ennen PARANNUSTA SYNNEISTÄÄN HENEKÄ SAA. Tässä on oiotus kättenostoäänestyksen pätevyydestä. Se todella ”peittää” suuretkin synnit, mutta SRK; omaan sydämeen.
Eihän tuossa ole halaistua sanaa ihmisvälimiehestä tai seurakunnasta - vai miten tämä on tulkittava ? Eikö vl-opin mukaan epäuskoinen saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen vain VL:n julistaman synnin päästön kautta ?** Naurettavaa…. Vain kaste, ja ehtoollinen on tilaisuuksia, jossa ollaan kahden Herran Jeesuksen ja ihmisen keksien, sekä henkilökohtainen rippi. >>> Ja hän vaelsi kaikissa seuduissa Jordanin varrella ja saarnasi parannuksen KASTETTA syntien anteeksisaamiseksi, Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.> Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, SYNTIEMME SOVITTAJA. Jättääkö tämä mitään auki.
Ihminen tarvitsee seurakuntaa, mutta seurakunnan päämies pitää olla vain Kristus, kaikki muu on turhaa.
Siunusta. - Tarkkana !
Jeesuksen, Jumalan Pojan opetusta vai siitä poikkeavasti opettavien. Poikkeavasti opettavat ovat jonkun muun kuin Jeesuksen asialla.
- Peksujeff
Sotisivat taas Jumalan Sanaa vastaan.
Häviävät kuten Kepun Korhonen kun vaikea asia pitäïsi kiemurrellen selittää. - .o.o.
Ensinnäkin suomenkielisessä (1992) käännöksessä näyttäisi olevan käännösvirhe kun siinä sanotaan "Isänne antaa ... taivaasta ... Pyhän Hengen". Mutta katsokaapa, mitä muut käännökset sanovat:
13 Jos siis te, jotka pahat olette, taidatte hyviä lahjoja antaa teidän lapsillenne, paljoa enemmin teidän taivaallinen Isänne antaa Pyhän Hengen sitä anovaisille. (Biblia 1776)
13 If ye then, being evil, know how to give good gifts unto your children: how much more shall your heavenly Father give the Holy Spirit to them that ask him? (King James)
13 So denn ihr, die ihr arg seid, könnet euren Kindern gute Gaben geben, wieviel mehr wird der Vater im Himmel den Heiligen Geist geben denen, die ihn bitten! (Luther 1545)
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (Russkaja Biblija)
13 Om nu I, som ären onda, förstån att giva edra barn goda gåvor, huru mycket mer skall icke då den himmelske Fadern giva helig ande åt dem som bedja honom! (Svenska Bibeln)
Eli muissa käännöksissä puhutaan "taivaallisesta Isästä" (heavenly Father, der Vater im Himmel, Отец Небесный, den himmelske Fadern). Toisin sanoen Luuk 11:13 ei ota lainkaan kantaa siihen MITEN taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen. Sen sijaan vastauksen tuohon kysymykseen antavat jakeet 9-10:
9 Niinpä sanon teille: Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan.
10 Sillä pyytävä saa, etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan.
Etsikää niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. That's it.- merkitys muuttuu?
Lainaus aloittajalta:
- Tarkkana !
Minulle Taivaallinen Isä on sama kuin Jumala.
Siis Hän antaa anovalle Pyhän Henkensä.
Ei Pyhä Jumala anna kunniaansa syntisille ihmisille, vaikka kuinka lahkot niin sitä yrittää kaapata.
Pyhä Henki kirkastaa Kristusta. Missä yritetään kirkastaa jotakin muuta (seurakuntaa, lahkoa etc.) se ei ole Pyhän Hengen työtä.
That's it ! - .o.o.
merkitys muuttuu? kirjoitti:
Lainaus aloittajalta:
"Kerro kuitenkin, miten 'taivaassa' tai 'taivaallinen mielestäsi muuttaa Luuk.11: 13:n merkitystä."
13 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät.
Tuossa lukee taivaaSTA, ei taivaaSSA. "Isänne ... antaa taivaasta" on eri asia kuin "taivaallinen Isänne antaa ..." (Lauseen "Isänne ... antaa taivaassa" voisi taas tulkita ihan eri tavalla, mutta sellaista lausetta ei löydy Raamantusta.)
Joka tapauksessa tuo jae ei ota kantaa siihen, MITEN taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen, mutta kuten sanoin, se käy ilmi niistä aiemmista jakeista. - .o.o.
Tarkkana ! kirjoitti:
Minulle Taivaallinen Isä on sama kuin Jumala.
Siis Hän antaa anovalle Pyhän Henkensä.
Ei Pyhä Jumala anna kunniaansa syntisille ihmisille, vaikka kuinka lahkot niin sitä yrittää kaapata.
Pyhä Henki kirkastaa Kristusta. Missä yritetään kirkastaa jotakin muuta (seurakuntaa, lahkoa etc.) se ei ole Pyhän Hengen työtä.
That's it !"Minulle Taivaallinen Isä on sama kuin Jumala."
Niin minullekin :) Eihän tuossa siitä ollutkaan kyse. - Kyssäri o.o:lle
Pyhän Hengen ihmisen välityksellä ?
Raamattujen mukaan Johannes Kastaja oli yksinäisyydessä erämaassa. Jeesuksen mukaan Johannes oli suurin vaimoista syntyneitten joukossa.
Hänkin teki syntiä, mutta ei ollut toista uskovaa julistamassa jatkuvasti syntejä anteeksi.
Saiko hän anteeksi syntinsä koska hän uskoi Jumalan lupauksiin ja Kristukseen ? Johannes Kastajalla oli Pyhä Henki. Hänen elämn tehtävänään oli Kristuksen kirkastaminen ja tien valmistaminen Hänelle. - taivaasta, taivaaseen.
.o.o. kirjoitti:
"Kerro kuitenkin, miten 'taivaassa' tai 'taivaallinen mielestäsi muuttaa Luuk.11: 13:n merkitystä."
13 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät.
Tuossa lukee taivaaSTA, ei taivaaSSA. "Isänne ... antaa taivaasta" on eri asia kuin "taivaallinen Isänne antaa ..." (Lauseen "Isänne ... antaa taivaassa" voisi taas tulkita ihan eri tavalla, mutta sellaista lausetta ei löydy Raamantusta.)
Joka tapauksessa tuo jae ei ota kantaa siihen, MITEN taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen, mutta kuten sanoin, se käy ilmi niistä aiemmista jakeista.Edelleenkään minusta nämä sanat 'taivaallinen', taivaassa' tai 'taivaasta' eivät muuta tekstin sisältöä mitenkään.
Ajattelinkin sinun tarttuvan sanaan 'taivaassa'. Jos tekstin lukee pätkimällä Isänne... taivaassa, niin voihan tuosta saada käsityksen, että sitten vasta taivaassa, mutta teksti pitääkin lukea Isänne taivaassa. Isänne, joka on taivaassa antaa, eli taivaallinen Isä. Ei Raamattu muussakaan yhteydessä tue tuota ajatusrakennelmaa. Se lienee tiedossasi.
Luuk.11 ei puhuta mitään mistään Pyhän Hengen välittäjästä, vaikka yrität väittää, että siinä ei otettaisi kantaa siihen, miten Pyhä Henki saadaan. On otettu ja se on sanottu suoraan: Luuk.11: 13 Isänne taivaasta... niille, jotka sitä pyytävät. Eihän tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Vl- opin kannalta tämä Raamatun paikka onkin hankala, kuten avauksen kysymyksestä käy ilmi.
>>> Opettaako tässä Jeesus väärin, kun sanoo, että Isä antaa ilomielin Pyhän Hengen niille jotka sitä Häneltä pyytävät ?
Eihän tuossa ole halaistua sanaa ihmisvälimiehestä tai seurakunnasta - vai miten tämä on tulkittava ? Eikö vl-opin mukaan epäuskoinen saa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen vain VL:n julistaman synnin päästön kautta ? >>>
Muuten, mietipä samalla logiikalla vl- selitystä Raamatun lauseesta: Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta. Raamatunpaikkaa en nyt hae, mutta se löytyy nettiraamatusta haulla. - vl-uuno
.o.o. kirjoitti:
"Kerro kuitenkin, miten 'taivaassa' tai 'taivaallinen mielestäsi muuttaa Luuk.11: 13:n merkitystä."
13 Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät.
Tuossa lukee taivaaSTA, ei taivaaSSA. "Isänne ... antaa taivaasta" on eri asia kuin "taivaallinen Isänne antaa ..." (Lauseen "Isänne ... antaa taivaassa" voisi taas tulkita ihan eri tavalla, mutta sellaista lausetta ei löydy Raamantusta.)
Joka tapauksessa tuo jae ei ota kantaa siihen, MITEN taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen, mutta kuten sanoin, se käy ilmi niistä aiemmista jakeista.Onko mahdollista, että vl-puhujamme kaipaisivat korjausta opetukseen tältä osin ?
Minusta tuo Raamatunkohta (Jeesuksen opetus) on lahjomaton !
Mitä mieltä olet ? - Ei tuu vastauksia
Kyssäri o.o:lle kirjoitti:
Pyhän Hengen ihmisen välityksellä ?
Raamattujen mukaan Johannes Kastaja oli yksinäisyydessä erämaassa. Jeesuksen mukaan Johannes oli suurin vaimoista syntyneitten joukossa.
Hänkin teki syntiä, mutta ei ollut toista uskovaa julistamassa jatkuvasti syntejä anteeksi.
Saiko hän anteeksi syntinsä koska hän uskoi Jumalan lupauksiin ja Kristukseen ? Johannes Kastajalla oli Pyhä Henki. Hänen elämn tehtävänään oli Kristuksen kirkastaminen ja tien valmistaminen Hänelle.tapaus vaikeasti selitettävissä vl-logiikalla.
- Tarttis vl-liikkeen korjata...
VL-liike on kuin Laodikean seurakunta - harhaan mennyt ja omaan ylpeyteensä ja pöyhkeyteensä pöhöttynyt.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi
Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.1176339Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies
Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk3816167Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?
Työmatkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotellisurmasta tie696000Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"
sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni3443962Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten
Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril1452375Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina
Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.42345Orpo pihalla kuin lumiukko
Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA1191403- 121241
- 1861085
- 59887