Meillä mietinnässä joko Lammin tai Ruduksen kivitalo, molemmat aika samantyyppisiä harkoiltaan/sama muuraustapa ym... Onko kellään kokemuksia etenkin rudus kivitalosta?
Rudus kivitalo
kokemuksia kysellään
214691
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
mutta Lammin lämpöharkkoja ei muurata, ne ladotaan. Ladonnan jälkeen ne betonoidaan.
kokemusta kuin pyysin tarjouksen Lammi/Rudus...Lammin otin...oli vielä alkuvaiheessa Ruduksen kivitalotoiminta vuosi sitten...asiallinen tarjous tuli mutta oli harkkovalikoima suppeampi. Oma Lammi kohta vesikatto vaiheessa, ei oo mitään ihmeelistä tullut vastaan (kasaan rungon itse ja lähes kaikki LVIS hommat teen myös)Sen verran että harkkoja ei muurata vaan ladotaan, raudat seiniin sitten kurat sisään...näin meillä...
se menee tarkoitin tuota latomista mutta kirjoitin muurauksen, kaksi aivan eri asiaa sori:) Itse meinataan tehdä kaikki mahdollinen, täytyypä kysellä tarjoukset molemmista.
Tekeminen on. Itse sain korjata muurauksen ladonnaksi moneen kertaan. Mutta kyllä se vanha vaarikin asian oppi ennenkuin talo oli edes valmis :)
suosittelen siporexia. Helpoin ja halvin.
Käy tehtaalla päivän kurssi, niin osaat varmasti liimata harkot paikoilleen. Itse opin suoraan työmaalla, kun aikani pyörittelin palikkaa valvilla. Siporexilla on paras aukkojen ylityspalkki ja kun koko runko väli- ja yläpohjineen on samaa kamaa, ei paljon virheitäkään voi tulla vaikka kuinka yrittäisit.
Nykyisin pannaan rungon ulkopuolelle 120-170mm eriste ja rappaus tai puuvuori tai molempia yhdistellen. Välipohjien päälle kaikki LVIS-putkitukset sekä pintavalu, se on siinä.
ei oo ainakaan nopea.
helposta en tiedä
siihen meni sit se ainoa myyntivaltti kun yksiaineisuus katoaa eristyksen myötä...
Lammin ja Ruduksen lisäksi oli Luja, johon itse asiassa päädyimme ja tyytyväinen olen, toistaiseksi..
Jotkut harkkotuottajat ovat kehittäneet ihan oma terminologian.
HUU HAA terminologian
Eräällä harkot vain "ladotaan ja sitten betonoidaan ja hups valmista tuli" " sopi hyvin hartiamiehellekin:-)" Olipas helppoa………..
OLISI AIKA PALATA MAANPINNALLE JA LOPETTAA PILVILINNOJEN RAKENTAMINEN JA RAKENTAA KIVITALOA NIIN KUIN SE TODELLISUUDESSA RAKENNETAAN
Todellisuudesa yli 20 kg harkot punnerretaan seinälle. Latominen vaatii harkkojen kiilaamista, oikomista, timanttileikkauksia, poraamisia, betoniraudoittamista harkon molemmilla sivuilla, aukonylitysten tuentaa. uretaanivahdottamista, aukkojen mittaamista ja leikkaamista, vaakitusta, laaserit linjojen tarkistuksiin, + tietoa työmenetelmistä ja miten kaikkia välineitä käyttää.
Kun tuo “hupsista ladonta on tehty” muutamassa viikossa alkaa valu johon on syytä varata tilkitsemiseen villaa, lautaa, nauloja, vasara, puukkosaha, katuharja purseiden pesuun, vesiletku huuhtomiseen, nesteytintä betoniin, vibra vibraamiseen, Porukkaa riittävästi. Seurattava ettei valettavat seinät liiku, tarkkaa seurantaa mm. koputtelemalla ettei valuun jää ilmataskuja. samanaikaista purseiden tilkintää, tukkimista ja pesua. Tämä on 100 % VAATIVAA AMMATTITYÖTÄ.
Kuluissa huomioitava (betoniharkoissa)
betoni + kuljetus +pumppaus +timanttileikkaustyökalut +kosteudenkerääjät viikkojen-kuukausien kuivattamiseen, jos pistorasia osuu väärään paikkaan betonin piikkaus timanttileikkaukset jne.
Olisi aika puhua asioista oikeilla nimillä ja termeillä.
Älä koskaan osta kivitaloa tee se itse töllinä.
Jos ostat kivitalon tutustu factoihin aläkä hurmaannu mainostermistöön ja puheisiin, ylisanoihin ja esityksiin. rakentaja on innostunut mutta muista suutari pysyköön lestissään.
Kysy myyjältä:
- lista mitä työkaluja / koneita tarvitaan
- minkälaisia teriä
- montako harkkoa "ladotaan" tunnissa
- paljonko maksaa harkon / seinäneliön ladonta
(menekki yleensä 8.3 harkkoa / neliö)
- terästen menekki ja metrihinta (huom tontilla)
- betoni menekki
- jos saat betonista alennuksia kysy saatko myös pumppauksesta ja rahdista,
tämä voi muuttaa vertailuasi, hinta aivan toinen tontilla
ja pumpattuna
- kuivumisaika
- kuuluuko mukaan laastit
- tarvitaanko uretaania ja kuuluko mukaan
- aukkojen ylitykset, miten toteutettu
Kun saat tarjouksen, tarkasta:
Onko harkot, kattoneliöt jne. ilmoitettu tarkkoina määrinä (siten rajattu) jolloin oletkin ostanut vain tietyn määrän tavaraa ja ostat lisää jos ne ei riitä. Teline- ja nosturikustannukset
Vai onko paketti tarjottu kuvien mukaan jolloin saat todennäköisesti taloosi kaikki tarvittavat harkot +muut tavarat.
ja maksat vain muutoksista.
Jos saat urakkahinnan, ARVIO URAKKAHINNASTA EI OLE MITÄÄN SE EI SIDO KETÄÄN se on turha paperi jolla voidaan edullista kokonaisuutta. Jos mukana on Urakkatarjous, ota vertailuhinta Älä tuijota talopaketissa ja urakassakaan vain loppuhintaan, Laita molemmat exeliin lisää kumpapaankin puuttuvat tuotteet hintoineen ja rahteineen tontille ajettuna.
Vertaa paketteja mikä on täydellisin ja mieti toimiiko logistiikka jos tavarat tulee eripaikoista. Moneenko paikkaan reklamoit.
Vertaa betonimenekkejä, millä työkaluilla pärjäät, minkälaisen urakkaporukan saat. Jututa edellistä rakentajaa (suodata henkilökohtaiset vaikeudet). Ota mukaan riippumaton kivitaloammattilainen, ei tehtaan agentti tai joka on jo jonkun tietyn talon rakentanut itselleen ja todistelee itselleen ja muille omia päätöksiään oikeiksi (pahin vaihtoehto ☺ oma autokin on maailman paras).
Kivitalon rakentaminen on maailman yksinkertaisinta puuhaa
, saat suomen ilmastoon sopivan energiaystävällisen talon joka pitää pintansa ja hintansa säälä kuin säällä sukupolvia kun otat avuksi ammattilaiset.
Et sorru halvimpiin suunnittelijoihin, suunittelupöydällä lyöt lukkoon talosi kulut joita et paljoa muuttele sen jälkeen.
Varaat riittävästi aikaa, keskityt omaan osaamiseesi ja työhosi ja teetät ammattityöt niillä jotka osaavat ne.
Kaikki on kiinni kokonaisuudesta. Ole tarkkana miten myyjä on paneutunut asiaasi, onko hän mukana koko hakkeessasi vai tekemässä vain kertakaupan. Soitto edelliselle asiakkaalekaan ei ole pahasta. Järki ja tunne tukevat toisiaan.
Tää oli täyttä asiaa. Vähän rönsyilen kirjoitettu, mutta täyttä asiaa.
Mahtavaa, että tänne palstalle joku jolla on asiantuntemusta jaksaa kirjoittaa kriittisesti, mutta kuitenkin asiallisesti. Selvästi huomaa pientä pientä asenteellisuutta kivitalokauppiaita kohtaan, mutta se ei kuitenkaan ole viestin pääpointti.
Itse haluaisin lisätä tähän vain huomion, että kun teette päätöksen ryhtyä raksaprojektiin, niin ensiksi unohtakaa se kiire ja tehkää taustatyö ja suunnittelu niin hyvin kuin vaan kuvittelette sen olevan mahdollista. Tämä helpottaa projektin toteutusvaihetta huomattavasti ja riski rahojen tai hermojen loppumiseen on huomattavsti pienempi.
Saa rakennettua hyvän ja energiatehokkaan talon.
Jos kyseistä taloa tekee itse, saa varautua tekemään todella mittavan määrän työtä! Siporex-talo varmasti helpompi ja "kevyempi" tehdä! Muita
ominaisuuksia en lähde vertaamaan=loputon suo!
Itsellä valmistumassa Rudus kivitalo alkuvuodesta. Jos nyt alkaisin rakentamaan valuharkkotaloa tekisin samat valinnat kuin ensimmäiselläkin kerralla. Arkkitehti joka on aiemminkin suunnitellut kyseisen kaltaisia taloja. Suunnittelee talon alusta asti jakoon menevillä mitoilla, jolloin ei tarvitse katkoa yhtään ylimääräisiä kiviä. Nopeuttaa ja säästää kustannuksissa! Kilpailuttaisin betonin heti aluksi, ja pumppaushinta KIINTEÄ!!! Tälläisen talon rakennuttaminen ei ole oikeasti sen vaikeampaa kuin esim. puuelementtitalonkaan. Mielestäni epäonnistumisen mahdollisuus on suurempi puutalon rakennuttajalla! Ja se tärkein mikä mielestäni ratkaisee koko projektin onnistumisen:OIKEA PYSTYTYSPORUKKA!!! Valuharkkotalon (Lammi,Luja,Rudus esim.)rungon tekeminen on mielestäni järkevintä teettää ammattitaitoisilla pystyttäjillä. Jos haluaa ja pystyy itse tekemään jotain, työtä on rungon lisäksikin tarjolla yllin kyllin! Tärkeää on vain sopia heti aluksi mitä kuuluu ja mitä ei kuuluu pystyttäjille! Tähän viestiketjuun on jo nyt kirjoitettu enemmän oikeaa asiaa aiheesta kuin kaksi vuotta sitten oli aiheesta kirjoitettu yhteensä täällä! Jos jollakin on oikeasti aiheeseen liittyvää kysyttävää,voin vastata kysymyksiin perustuen omaan projektiini!
Myös siihen,kumman kivi on parempi noista kahdesta! -)
kysyä minne päin Suomea talosi tulee ja kuka oli arkkitehti? Meillä on vielä arkkitehti hakusessa ja todennäköisesti Rudukseen päädytään. Näitä Ruduksen kivitaloja ei vaan ole hirveesti sattunut silmään matkan varrella muiden kivitalojen esittelyjä kyllä. Olisi kiva tietää asumiskokemuksia joko Lammin tai Ruduksen kivitalosta.
Rakennamme pirkanmaalle. Meitä on samalla kadulla
kolme Ruduksen ja yksi Lammin rakennuttaja.Aika helppo verrata, ja todelliset kulut ja kustannukset selvillä neljästä erilaisesta ja erilailla varustellusta talosta! Arkkitehti oli tamperelainen Vimpari&Nakari. Suunnitelleet vastaavia taloja yli 100 kpl! Suosittelen sellaiselle joka ei kaipaa hirvittävää määrää 3D kuvia.Piirsivät ainakin vielä vuosi sitten käsin!
Lopulliset kuvat muutettiin tietenkin digitaaliseen muotoon!
Harmi kun on sen verran kaukana meidän tulevan talon sijainnista. Vaikeaa löytää arkkitehtiä, kova polte oisi jo suunnitteluvaiheeseen. Mukavia hetkiä loppuprojektille.
Kun olette muuten vertailleet ja varmasti selvittäneet kaiken mahdollisen niin tiedätkin jo varmasti pystytysporukoiden hintaerot! Meillä halvimman ja kalleimman ero 38000 euroa!!!!
Emme valinneet halvinta emmekä kalleinta.
aateltiin tehdä alusta loppuun kaikki mitä pystyy. Tiedetään et on rankka urakka mutta yhden talon (tiili) tehneenä tietää realiteetit, eikä hirvitä lähteä tekemään kivitaloa. Apuahan voi sitte pyytää jos näyttää ettei homma luonnistu.
Meillä omakohtaista kokemusta Ruduksen kivistä.
En toista kertaa valitsisi! Ottaisin Lammin heti jos voisin vielä valita!
mitään perusteluja että miksi ei enää Rudus? Kivethän on aikalailla samanlaisia kuitenkin.
Kivien hintaerot on rakentamisessa aika pieni erä. eli mitä vähemmän niistä maksat tilausvaiheessa sitä todennäköisemmin maksat erotuksen myöhemmässä vaiheessa. Tärkeintä on toimitusten pelaaminen, määrävastuut, toimitusten aikataulutukset, reklamaatioissa toimitusnopeus ja reklamaatioiden hoito ja joustavuus. Eli toimittajan valinnassa tärkeämpää järjestelmän pelaaminen ja ylipäätään sen olemassaolo kuin yksittäisen harkkokasan hinta.
No tämä ei varsinaisesti liity erityisesti rudukseen tai lammiin vaan yleisesti kaikkiin toimijoihin.
Jos verrataan kiviä toisiinsa (rakenteellisesti)
ei niissä suurta eroa olekaan. Kumpikin on valuharkkoja, mutta valmistusmenetelmä hieman erilainen! Lammin harkko "hiotaan" oikean kokoiseksi ja muotoiseksi. Rudus ainoastaan puristetaan ilman hiontoja. Tästä seuraa se fakta että Ruduksen kivi ei ole niin mittatarkka kuin Lammin. Jouduimme omalla kohdalla reklamoimaan Rudukselle! Lisää työkustannuksia!
tämä on hyvä tietää kun aletaan kilpailuttamaan, vielä on arkkitehtisuunnittelu käynnissä.
Meillä Ruduksen harkoista ei ole kuin hyvää sanottavaa. Kokemusta on nyt noin 4500 kiven/yhden talon verran. Lammin/Lujan/Ruduksen/Hb:n kivissä ei mielestäni suuria eroja ole. Itse päädyin Ruduksen kiveen seuraavin perustein:
- kevyin (tälläkin merkitystä kun itse ladoin)
- suurimmat valuontelot -> ei niin suurta pelkoa betonin holvautumisesta
- noin 2e/kpl halvempi kuin muut
Tyytyväinen olen valintaani ollut ja toimitukset/reklamaatiot ovat toimineet loistavasti. Se täytyy kyllä sanoa, että naapurilla meni aukkojen ylitykset jouheammin lammin aukonylitysteräksellä. Ruduksessa ikkuna/oviaukkojen ylitys muotittamalla teetti yhden ylimääräisen päivän talon kerrosta kohden.
Mielestäni Ruduksenkin kivet menevät korkeussuunnassa hiontalinjan läpi ja muutenkin kivet olivat mittatarkkoja, kun ladonta onnistui mallikkaasti ensikertalaiselta. Korkoheitot otettiin kiinni kiilaamalla noin joka neljännellä/viidennellä varvilla ja muuten ladontaa korjattiin kiiloilla vain harvakseltaan. Ehkä tuli tehtyä turhankin tarkkaa työtä, kun tasoteporukan mukaan "tiilaria" meni pohjiin vain noin puolet normaalista.
Nyt on puoli vuotta tyytyväisinä talossa asuttu ja ensi kesänä olisi vielä rappausurakka edessä...