Gallup: Ranskalainen kulttuuri

- Historialliset rakennukset.Katedraalit.Linnat.
- kohteliaisuus, pöytätavat (mukaan lukien ravintola-ja baarikäyttäytyminen), yleensä kaikki tapakasvatus ja vanhempien/toisten kunnioittaminen,
- Gastronomia ja viinit
- Elokuvat
- Muoti, Haute Couture
- Musiikki, chansonit

ekaa kirjoitti:

- Historialliset rakennukset.Katedraalit.Linnat.
- kohteliaisuus, pöytätavat (mukaan lukien ravintola-ja baarikäyttäytyminen), yleensä kaikki tapakasvatus ja vanhempien/toisten kunnioittaminen,
- Gastronomia ja viinit
- Elokuvat
- Muoti, Haute Couture
- Musiikki, chansonit

Lue lisää

- huolettomia/huomaamattomia ihmisiä jotka tönivät tai kävelevät päin, erittäin kiireisiä
- hygieniaa en kehuisi, Rivieralla ravintolan kokki pesi kätensä suihkulähteessä, kadut usein likaisia ja koirien annetaan tehdä ulosteet keskelle katuja! missään muualla ei ole vastaavaa tullut nähtyä
- kohteliaita ihmisiä joilta tyypilliset kohteliaisuusfraasit sujuvat kuin briteiltä..
- avuliaita
- ei puhuttu englantia edes englantilaisissa pikaruokaloissa, yleistä kielitaitamattomuutta siis, ihme ja kumma etenkin nuorilla ja maahanmuuttajataustaisilla siis..
- liikenne rauhallinen ja sujuva verrattuna esim. Italian liikenteeseen, kadun yli pääsee aina
- iloisuus kulttuurissa esiintyy esim. laulamisena, hulluina tempauksina, taiteessa, muodissa ja lasten riehumisena
- yleisen huolettomuuden, huomaamattomuuden ja rennon asenteen seurauksena tönimisen/päinkävelyn lisäksi erilaiset sattumat, tulipalot ja kaasuräjähdykset yleisiä
- paljon maahanmuuttajia jotka ovat omissa jengeissään keskenään tai jopa korttelittain "eristettyinä"

kokemuksia.. kirjoitti:

- huolettomia/huomaamattomia ihmisiä jotka tönivät tai kävelevät päin, erittäin kiireisiä
- hygieniaa en kehuisi, Rivieralla ravintolan kokki pesi kätensä suihkulähteessä, kadut usein likaisia ja koirien annetaan tehdä ulosteet keskelle katuja! missään muualla ei ole vastaavaa tullut nähtyä
- kohteliaita ihmisiä joilta tyypilliset kohteliaisuusfraasit sujuvat kuin briteiltä..
- avuliaita
- ei puhuttu englantia edes englantilaisissa pikaruokaloissa, yleistä kielitaitamattomuutta siis, ihme ja kumma etenkin nuorilla ja maahanmuuttajataustaisilla siis..
- liikenne rauhallinen ja sujuva verrattuna esim. Italian liikenteeseen, kadun yli pääsee aina
- iloisuus kulttuurissa esiintyy esim. laulamisena, hulluina tempauksina, taiteessa, muodissa ja lasten riehumisena
- yleisen huolettomuuden, huomaamattomuuden ja rennon asenteen seurauksena tönimisen/päinkävelyn lisäksi erilaiset sattumat, tulipalot ja kaasuräjähdykset yleisiä
- paljon maahanmuuttajia jotka ovat omissa jengeissään keskenään tai jopa korttelittain "eristettyinä"

Lue lisää

"listaisit alle 5 asiaa mitä sinulle ensimmäisenä tulee mieleen siis käsitteestä ranskalainen kulttuuri."
Oletko nyt taas se sama iänikuinen kirjoittaja, joka jankkaa jatkuvasti sitä, 'kun ei Ranskassa MacDonaldsilla osata edes englantia'.
Voi pirskatti: jos nyt on pakko yleensä mennä mäkkiin syömään Ranskan kaltaisessa kulinaristimaassa, niin siellä on KUVAT ja sinulla on SORMI, jolla voi OSOITTAA, mitä helkutin englantia siellä pitäisi keskustella henkilökunnan kanssa? Se on ITSEPALVELU.
Jos olet todella noin avuton ja kokematon hölmö matkustajana (kuten kirjoituksesi paljastaa), niin pysy kuule visusti siellä steriilissä Suomessa, ja unohda muu maailma, arabimaat, Kiinat, Japanit jne!!!
Minä ainakin pärjään ja toimeen joka ikisessä maailman maassa, enkä ole nälkään kuollut, ja aina olen tieni löytänyt. Enkä ole ikinä ollut seuramatkalla tai millään ALL-INCLUSIIVILLA.

Vanille2 kirjoitti:

"listaisit alle 5 asiaa mitä sinulle ensimmäisenä tulee mieleen siis käsitteestä ranskalainen kulttuuri."
Oletko nyt taas se sama iänikuinen kirjoittaja, joka jankkaa jatkuvasti sitä, 'kun ei Ranskassa MacDonaldsilla osata edes englantia'.
Voi pirskatti: jos nyt on pakko yleensä mennä mäkkiin syömään Ranskan kaltaisessa kulinaristimaassa, niin siellä on KUVAT ja sinulla on SORMI, jolla voi OSOITTAA, mitä helkutin englantia siellä pitäisi keskustella henkilökunnan kanssa? Se on ITSEPALVELU.
Jos olet todella noin avuton ja kokematon hölmö matkustajana (kuten kirjoituksesi paljastaa), niin pysy kuule visusti siellä steriilissä Suomessa, ja unohda muu maailma, arabimaat, Kiinat, Japanit jne!!!
Minä ainakin pärjään ja toimeen joka ikisessä maailman maassa, enkä ole nälkään kuollut, ja aina olen tieni löytänyt. Enkä ole ikinä ollut seuramatkalla tai millään ALL-INCLUSIIVILLA.

Lue lisää

Öö...taidat nyt sekoittaa minut johonkin muuhun.
Ihan kuten spiikissäni kirjoitin, teen tilastotutkimusta opiskeluihini liittyvään esitelmään :D Mutta kiva kun vastasit. Aika hauska taidat olla! :)

Vanille2 kirjoitti:

"listaisit alle 5 asiaa mitä sinulle ensimmäisenä tulee mieleen siis käsitteestä ranskalainen kulttuuri."
Oletko nyt taas se sama iänikuinen kirjoittaja, joka jankkaa jatkuvasti sitä, 'kun ei Ranskassa MacDonaldsilla osata edes englantia'.
Voi pirskatti: jos nyt on pakko yleensä mennä mäkkiin syömään Ranskan kaltaisessa kulinaristimaassa, niin siellä on KUVAT ja sinulla on SORMI, jolla voi OSOITTAA, mitä helkutin englantia siellä pitäisi keskustella henkilökunnan kanssa? Se on ITSEPALVELU.
Jos olet todella noin avuton ja kokematon hölmö matkustajana (kuten kirjoituksesi paljastaa), niin pysy kuule visusti siellä steriilissä Suomessa, ja unohda muu maailma, arabimaat, Kiinat, Japanit jne!!!
Minä ainakin pärjään ja toimeen joka ikisessä maailman maassa, enkä ole nälkään kuollut, ja aina olen tieni löytänyt. Enkä ole ikinä ollut seuramatkalla tai millään ALL-INCLUSIIVILLA.

Lue lisää

"jos nyt on pakko yleensä mennä mäkkiin syömään Ranskan kaltaisessa kulinaristimaassa, niin siellä on KUVAT ja sinulla on SORMI, jolla voi OSOITTAA, mitä helkutin englantia siellä pitäisi keskustella henkilökunnan kanssa? Se on ITSEPALVELU."

Oletpas sinä vetänyt herneen nenääsi, naurettavan ilkeä kommentti!!:D turha puolustella jos olet joku nizzafani! ensinnäkin, kuten varmasti hyvin tiedät jos nizzassa olet käynyt tai mcdonaldsissa ikinä: siellä on ne kuvat YLHÄÄLLÄ SEINÄLLÄ! AIKA VAIKEA NIITÄ ON ALKAA SORMELLA OSOITELLA! ja hei haloo idiootti, arvaa yritettiinkö sitäkin?? kyllä siinä oli kaikki keinot käytössä: kuvan näyttö, molemmista kielistä se mitä osattiin sanoa.. SIIS VAI OLISIKO PITÄNYT RYNNÄTÄ SINNE TISKIN PUOLELLE TYÖNTEKIJÖIDEN ALUEELLE NÄYTTÄMÄÄN, KIIVETÄ JOHONKIN JA OSOITTAA SORMI KIINNI KUVARUUTUA MITÄ HALUAA? kun ne on siellä melkein katossa ne kuvat, sori en ole kaksimetrinen tai yli. Mutta ei ne myyjät tajunneet vaikka kuinka näytti sieltä kaukaa niitä kuvia, siellä oli muutama afrikkalainen myyjä ja sitten nuoria ranskalaisia, eivät puhuneet mitään muuta kieltä, vaikka olivat nuoria! TOSI SIVISTYMÄTÖNTÄ ETTEI OSATA MUITA KUIN OMAA ÄIDINKIELTÄÄN! vai väitätkö muuta?? EI RANSKA OLE MIKÄÄN MAAILMANKIELI NUMERO 1! SE ON ENGLANTI! että revis siitä herne nenään, tämä on TOTUUS!:)

ET taida sitäkään tajuta, ETTEI KAIKILLA OLE VARAA SYÖDÄ RANTAKADUN TURISTIRAVINTOLOISSA 50-100 EURON HINTAISIA ATERIOITA! kun samanlaisia voi (jos on taitava) tehdä itsekin jos on keittiö....
Ilmeisesti sinulla on varaa, mutta turha haukkua tai olettaa, että KAIKKI EDES HALUAISIVAT MAKSAA 300-1000 EUROA VIIKON RUOISTA NIZZASSA TAI MISSÄÄN MUUALLA RAVINTOLOILLE! olen kokenut tuollaisen ravintoloiden ruokien hinnoista kiskonnan Kanarialla, joten Nizzassa en käynyt joka päivä ravintoloissa, jos on millä mällätä niin hyvä sinulle! turha siinä leuhkia! on parempiakin mihin sitä rahaa tunkea kuin hienostiravintolat JOIDEN KOKIT PESEE KÄDET SUIHKULÄHTEISSÄ JOISTA KODITTOMAT JUO! olisi pitänyt ottaa kuva todisteeksi sinunlaisellesi joka ei näe ympärilleen koska ei halua, tosin pidä hieno paikkasi, minä en sinne enää matkusta kun parempiakin, HYGIEENISEMPIA ja ehdottomasti siistimpiä paikkojan on olemassa onneksi :) ettei tarvitse tyytyä Suomeen.


Ranskasta olen kuullut suositeltavan Biarritzia, että siinä yksi (oikeasti) kaunis kohde Ranskasta tosin on baskimaa. Siellä on kaunis (hiekka)ranta kun taas nizzassa kova kiviranta.

justjoo... kirjoitti:

"jos nyt on pakko yleensä mennä mäkkiin syömään Ranskan kaltaisessa kulinaristimaassa, niin siellä on KUVAT ja sinulla on SORMI, jolla voi OSOITTAA, mitä helkutin englantia siellä pitäisi keskustella henkilökunnan kanssa? Se on ITSEPALVELU."

Oletpas sinä vetänyt herneen nenääsi, naurettavan ilkeä kommentti!!:D turha puolustella jos olet joku nizzafani! ensinnäkin, kuten varmasti hyvin tiedät jos nizzassa olet käynyt tai mcdonaldsissa ikinä: siellä on ne kuvat YLHÄÄLLÄ SEINÄLLÄ! AIKA VAIKEA NIITÄ ON ALKAA SORMELLA OSOITELLA! ja hei haloo idiootti, arvaa yritettiinkö sitäkin?? kyllä siinä oli kaikki keinot käytössä: kuvan näyttö, molemmista kielistä se mitä osattiin sanoa.. SIIS VAI OLISIKO PITÄNYT RYNNÄTÄ SINNE TISKIN PUOLELLE TYÖNTEKIJÖIDEN ALUEELLE NÄYTTÄMÄÄN, KIIVETÄ JOHONKIN JA OSOITTAA SORMI KIINNI KUVARUUTUA MITÄ HALUAA? kun ne on siellä melkein katossa ne kuvat, sori en ole kaksimetrinen tai yli. Mutta ei ne myyjät tajunneet vaikka kuinka näytti sieltä kaukaa niitä kuvia, siellä oli muutama afrikkalainen myyjä ja sitten nuoria ranskalaisia, eivät puhuneet mitään muuta kieltä, vaikka olivat nuoria! TOSI SIVISTYMÄTÖNTÄ ETTEI OSATA MUITA KUIN OMAA ÄIDINKIELTÄÄN! vai väitätkö muuta?? EI RANSKA OLE MIKÄÄN MAAILMANKIELI NUMERO 1! SE ON ENGLANTI! että revis siitä herne nenään, tämä on TOTUUS!:)

ET taida sitäkään tajuta, ETTEI KAIKILLA OLE VARAA SYÖDÄ RANTAKADUN TURISTIRAVINTOLOISSA 50-100 EURON HINTAISIA ATERIOITA! kun samanlaisia voi (jos on taitava) tehdä itsekin jos on keittiö....
Ilmeisesti sinulla on varaa, mutta turha haukkua tai olettaa, että KAIKKI EDES HALUAISIVAT MAKSAA 300-1000 EUROA VIIKON RUOISTA NIZZASSA TAI MISSÄÄN MUUALLA RAVINTOLOILLE! olen kokenut tuollaisen ravintoloiden ruokien hinnoista kiskonnan Kanarialla, joten Nizzassa en käynyt joka päivä ravintoloissa, jos on millä mällätä niin hyvä sinulle! turha siinä leuhkia! on parempiakin mihin sitä rahaa tunkea kuin hienostiravintolat JOIDEN KOKIT PESEE KÄDET SUIHKULÄHTEISSÄ JOISTA KODITTOMAT JUO! olisi pitänyt ottaa kuva todisteeksi sinunlaisellesi joka ei näe ympärilleen koska ei halua, tosin pidä hieno paikkasi, minä en sinne enää matkusta kun parempiakin, HYGIEENISEMPIA ja ehdottomasti siistimpiä paikkojan on olemassa onneksi :) ettei tarvitse tyytyä Suomeen.


Ranskasta olen kuullut suositeltavan Biarritzia, että siinä yksi (oikeasti) kaunis kohde Ranskasta tosin on baskimaa. Siellä on kaunis (hiekka)ranta kun taas nizzassa kova kiviranta.

Lue lisää

puhutko itsesi ruotsia?

..sinä kun täällä nyt niin kovasti vastustat pikaruokaloita, minua ja korostat miten laadukkaita ravintoloita Ranskassa on.

Niin satuitkos tietämänään että ranskanperunat (ne "pahimmat roskaruokaperunat!" on juuri Ranskasta?? nimikin sen jo sanoo.. Kuten myös "majoneesi" patongit ja muut ei niin terveelliset hampurilaista muistuttavat lähinnä.

Ainakin (vanhassa) Nizzassa suurinosa ihmisistä söi ihan samanlailla pizzoja ja patonkeja kuten muuallakin, tietysti "erikoisruokiakin" myytiin esim. mereneläviä, että niille ketkä niistä pitää.. Patonkikojuun oli kerran melkein kilometrin pituinen jono, ihmiset ostivat niitä myös leipomoista ja söivät suoraan pussista haukaten. Että eniten se paikallisten makutottumus ainakin suosii patonkeja ja Mäkissäkin oli kaikenlaisia ihmisiä vauvoista vaareihin, rikkaista köyhiin.

Että tässä sitä ruokakulttuuria, kaikki ei aina ole niin hienoa ja laadukasta miltä näyttää, paitsi silloin jos erehtyy käymään vain gourmet-ravintoloissa eikä vieraile muualla, silloin ei näe mitään aitoa.

En kehuisi myöskään leipomoita tai leivoksia, hinnat oli epätarkasti asetettu esille, ostin (5euroa!) maksaneen 5cm leivoksen jossa oli vain: keksi, kermaa ja mansikka, sen viereen oli asetettu hinnaksi euro, mutta niin, koska ei kieltä osaa, ei voi olla varma, mikä hinta kuuluu mihinkin, kun ne noin epätarkasti oli aseteltu. Että se olikin vieressä ollut leivos kait joka olisi maksanut euron.

sesama kirjoitti:

..sinä kun täällä nyt niin kovasti vastustat pikaruokaloita, minua ja korostat miten laadukkaita ravintoloita Ranskassa on.

Niin satuitkos tietämänään että ranskanperunat (ne "pahimmat roskaruokaperunat!" on juuri Ranskasta?? nimikin sen jo sanoo.. Kuten myös "majoneesi" patongit ja muut ei niin terveelliset hampurilaista muistuttavat lähinnä.

Ainakin (vanhassa) Nizzassa suurinosa ihmisistä söi ihan samanlailla pizzoja ja patonkeja kuten muuallakin, tietysti "erikoisruokiakin" myytiin esim. mereneläviä, että niille ketkä niistä pitää.. Patonkikojuun oli kerran melkein kilometrin pituinen jono, ihmiset ostivat niitä myös leipomoista ja söivät suoraan pussista haukaten. Että eniten se paikallisten makutottumus ainakin suosii patonkeja ja Mäkissäkin oli kaikenlaisia ihmisiä vauvoista vaareihin, rikkaista köyhiin.

Että tässä sitä ruokakulttuuria, kaikki ei aina ole niin hienoa ja laadukasta miltä näyttää, paitsi silloin jos erehtyy käymään vain gourmet-ravintoloissa eikä vieraile muualla, silloin ei näe mitään aitoa.

En kehuisi myöskään leipomoita tai leivoksia, hinnat oli epätarkasti asetettu esille, ostin (5euroa!) maksaneen 5cm leivoksen jossa oli vain: keksi, kermaa ja mansikka, sen viereen oli asetettu hinnaksi euro, mutta niin, koska ei kieltä osaa, ei voi olla varma, mikä hinta kuuluu mihinkin, kun ne noin epätarkasti oli aseteltu. Että se olikin vieressä ollut leivos kait joka olisi maksanut euron.

Lue lisää

(pommes) frites eli suomeksi 'ranskanperunat' ovat BELGIASTA.
Ranskalainen ns.voileipä, jota kiireisimmät ruokatunnilla jonottavat ovat täytettyjä patonkeja sandwich "club", sisällä salaattia, kanaa/kinkkua/munaa, tomaattia ja kastikkeena majoneesi tai vinaigrette valinnan mukaan. Toisinsanoen tasapainoinen ateria.
Multari on onnistunut näköjään taas jymäyttämään hölmöä turistia 5 euroa leivoksesta ! Ei kai sitä nyt ole pakko ostaa, jos 5 € pyydetään! Minä ostan sillä hinnalla koko kakun.

Vanille2 kirjoitti:

(pommes) frites eli suomeksi 'ranskanperunat' ovat BELGIASTA.
Ranskalainen ns.voileipä, jota kiireisimmät ruokatunnilla jonottavat ovat täytettyjä patonkeja sandwich "club", sisällä salaattia, kanaa/kinkkua/munaa, tomaattia ja kastikkeena majoneesi tai vinaigrette valinnan mukaan. Toisinsanoen tasapainoinen ateria.
Multari on onnistunut näköjään taas jymäyttämään hölmöä turistia 5 euroa leivoksesta ! Ei kai sitä nyt ole pakko ostaa, jos 5 € pyydetään! Minä ostan sillä hinnalla koko kakun.

Lue lisää

...taitaa olla enemmän belgialaisten juttu. Täällä Belgiassa ei muuta lounastauolla syödäkään kuin täytettyjä patonkeja. Ranskassa sentään usein pidetään jopa pidempikin lounastauko ja nautitaan kunnon ateria. Kokemusta on molemmista maista.

sesama kirjoitti:

..sinä kun täällä nyt niin kovasti vastustat pikaruokaloita, minua ja korostat miten laadukkaita ravintoloita Ranskassa on.

Niin satuitkos tietämänään että ranskanperunat (ne "pahimmat roskaruokaperunat!" on juuri Ranskasta?? nimikin sen jo sanoo.. Kuten myös "majoneesi" patongit ja muut ei niin terveelliset hampurilaista muistuttavat lähinnä.

Ainakin (vanhassa) Nizzassa suurinosa ihmisistä söi ihan samanlailla pizzoja ja patonkeja kuten muuallakin, tietysti "erikoisruokiakin" myytiin esim. mereneläviä, että niille ketkä niistä pitää.. Patonkikojuun oli kerran melkein kilometrin pituinen jono, ihmiset ostivat niitä myös leipomoista ja söivät suoraan pussista haukaten. Että eniten se paikallisten makutottumus ainakin suosii patonkeja ja Mäkissäkin oli kaikenlaisia ihmisiä vauvoista vaareihin, rikkaista köyhiin.

Että tässä sitä ruokakulttuuria, kaikki ei aina ole niin hienoa ja laadukasta miltä näyttää, paitsi silloin jos erehtyy käymään vain gourmet-ravintoloissa eikä vieraile muualla, silloin ei näe mitään aitoa.

En kehuisi myöskään leipomoita tai leivoksia, hinnat oli epätarkasti asetettu esille, ostin (5euroa!) maksaneen 5cm leivoksen jossa oli vain: keksi, kermaa ja mansikka, sen viereen oli asetettu hinnaksi euro, mutta niin, koska ei kieltä osaa, ei voi olla varma, mikä hinta kuuluu mihinkin, kun ne noin epätarkasti oli aseteltu. Että se olikin vieressä ollut leivos kait joka olisi maksanut euron.

Lue lisää

Ranskasta kotoisin nimestään huolimatta, vaan Belgiasta.

Tiesitkö että Ranskassa käy eniten turisteja kuin missään muualla mailmassa, joten Pariisin tai Nizzan turistikaduilla syövät ihmiset eivät ole välttämättä perusranskalaisia?

Mistä tiesit että joku Mäkkärin ihminen on rikas ja toinen köyhä?

Mistä turistikeskusksesta löydät sitä 'aitoa' ellet mene paikalliseen gourmet-paikkaan?

sitähän vähän minäkin, että Ranskasta ranskanperunat tulee sanoi muut mitä sanoi nimikin sen jo kertoo, ihan kuten Italia ja Turkkikin "taistelevat" siitä, kumpi maa keksi pitsan.. Ranskassa ei siis ole vain pelkkää gourmet-ruokaa, on turha väittää, itse ainakin luokittelen ranskanperunat roskaruokiin ja samoin majoneesi-patongit, ei mitenkään terveellistä vaikka välissä olisikin muutama salaatinlehti tai tomaatti! sori vaan, mutta tämä on minun mielipiteeni...

Olet kyllä väärässä tuossa kun kirjoitit että Suomen virallinen kieli on "vain" suomi, Suomi on ollut jo kauan kaksikielinen maa! siksi kouluissa opetaan ruotsia (ja englantia onneksi). Harvapa sitä ruotsia enää nykyään erinomaisesti puhuu, sen sijaan englantia täällä osataan ihan hyvin ja monissa ammateissa sitä vaaditaan ruotsin ohella. Ranskassa (kuten ei Italiassakaan) ei vaadita monessa ammatissa, ei edes turisteita palvellessa osattavaksi muita kieliä. Tuo kertoo jotain kehittymättömyydestä, itsepintaisuudesta ja se on sääli! miten paljon sitä voisikaan oppia, kehittyä ja nähdä, jos turistialalla työskentelevät haluaisivat tai osaisivat edes vähän englantia?? ihan täysin erilaista olisi, kuin tympeä puhumattomuus.

Italiassa ollessani muuten esim. catanian lentokentällä ravintolan nainen ei puhunut sanaakaan englantia (vaikka varmasti tarvitsisi osata) mutta meni sitten hakemaan mies työntekijän joka puhui sujuvasti englantia! Ranskassa kukaan ei auttanut tai tullut tuolla tavalla väliin, että työntekijä olisi mennyt hakemaan jonkun kieltä taitavan apuun, eivät välittäneet p*skaakaan vaikka olisi seisonut jonossa tunnin osaamatta sanoa mitään. Sellaistakaan ei ollut, että esim. jonossa kukaan olisi halunnut ystävällisesti auttaa, vaikka luultavasti joku/jotkut puhuivatkin englantia.

Että eivät ole niin turistiystävällisiä/muutenkaan ystävällisiä että auttaisivat tuntemattomia, harmi. Italiassa ja usein Espanjassa on (onneksi) eri meininki ja kaikkia autetaan, oli kysessä kieltä osaamaton turisti tai paikallinen...

"Esim. olen itse matkustellut paljon Italiassa ja siellä puhutaan vielä vähemmän englantia, eikä italiankieli ole edes maailmankieli toisin kuin ranska."

italiankieli tuli vasta viime vuonna Italian viralliseksi kieleksi. Italiassa on 12 vähemmistökieltä.

sesama kirjoitti:

sitähän vähän minäkin, että Ranskasta ranskanperunat tulee sanoi muut mitä sanoi nimikin sen jo kertoo, ihan kuten Italia ja Turkkikin "taistelevat" siitä, kumpi maa keksi pitsan.. Ranskassa ei siis ole vain pelkkää gourmet-ruokaa, on turha väittää, itse ainakin luokittelen ranskanperunat roskaruokiin ja samoin majoneesi-patongit, ei mitenkään terveellistä vaikka välissä olisikin muutama salaatinlehti tai tomaatti! sori vaan, mutta tämä on minun mielipiteeni...

Olet kyllä väärässä tuossa kun kirjoitit että Suomen virallinen kieli on "vain" suomi, Suomi on ollut jo kauan kaksikielinen maa! siksi kouluissa opetaan ruotsia (ja englantia onneksi). Harvapa sitä ruotsia enää nykyään erinomaisesti puhuu, sen sijaan englantia täällä osataan ihan hyvin ja monissa ammateissa sitä vaaditaan ruotsin ohella. Ranskassa (kuten ei Italiassakaan) ei vaadita monessa ammatissa, ei edes turisteita palvellessa osattavaksi muita kieliä. Tuo kertoo jotain kehittymättömyydestä, itsepintaisuudesta ja se on sääli! miten paljon sitä voisikaan oppia, kehittyä ja nähdä, jos turistialalla työskentelevät haluaisivat tai osaisivat edes vähän englantia?? ihan täysin erilaista olisi, kuin tympeä puhumattomuus.

Italiassa ollessani muuten esim. catanian lentokentällä ravintolan nainen ei puhunut sanaakaan englantia (vaikka varmasti tarvitsisi osata) mutta meni sitten hakemaan mies työntekijän joka puhui sujuvasti englantia! Ranskassa kukaan ei auttanut tai tullut tuolla tavalla väliin, että työntekijä olisi mennyt hakemaan jonkun kieltä taitavan apuun, eivät välittäneet p*skaakaan vaikka olisi seisonut jonossa tunnin osaamatta sanoa mitään. Sellaistakaan ei ollut, että esim. jonossa kukaan olisi halunnut ystävällisesti auttaa, vaikka luultavasti joku/jotkut puhuivatkin englantia.

Että eivät ole niin turistiystävällisiä/muutenkaan ystävällisiä että auttaisivat tuntemattomia, harmi. Italiassa ja usein Espanjassa on (onneksi) eri meininki ja kaikkia autetaan, oli kysessä kieltä osaamaton turisti tai paikallinen...

Lue lisää

"Italiassa ja usein Espanjassa on (onneksi) eri meininki ja kaikkia autetaan, oli kysessä kieltä osaamaton turisti tai paikallinen..."

Näin on. Olen asunut Pariisissa kolme kuukautta ja se riitti. Italiassa olen oleskellut useaan kertaan pitempiä aikoja ja aina tullut hyvin juttuun ja aina ovat olleet ystävällisiä. Minulle jopa kannettiin oma pöytä ja tuoli erään kahvilan eteen kun muut pöydät olivat jo varattuja. Eräässä pizzapala myymälässä minulle haettiin tuoli jotta naisihmisenä saan istua vaikka muut seisoivat. Enkä tarvinnut maksaa siitä niinkuin yleensä Italiassa on kalliinpi hinta jos istuu pöytään.

Pariisissa minulle huudettiin eräässä itsepalvelumyymälässä kun en halunnut ostaa kassia. Pari tavaraahan kantaa ilman kassiakin. Ja jalkakäytävällä ne kävelevät päin eivätkä siirrä. Siinä sitten meikäläinen joutuu astumaan ajotielle tai lytistymään seinää vastaan. Metrossa ne tuijottavat tujottamasta päästyäänkin. Listaa voisi jatkaa ihan kuinka pitkäksi tahaansa.

italian matkaaja kirjoitti:

"Esim. olen itse matkustellut paljon Italiassa ja siellä puhutaan vielä vähemmän englantia, eikä italiankieli ole edes maailmankieli toisin kuin ranska."

italiankieli tuli vasta viime vuonna Italian viralliseksi kieleksi. Italiassa on 12 vähemmistökieltä.

Lue lisää

On valitettavaa, että Italianintosi on niin sokeuttavaa, että voit tuomita kokonaisen maan tai kansan yhden supermarketin myyjättären ansiosta! Hyvä juttu sinulle ja entistä surullisempaa, että kateellisuutesi Ranskaa kohtaan on niin voimakas, että se muuttuu vihaksi ja saa sinut hakeutumaan useisiin foorumeihin ja lehtien mielipidepalstoille purkamaan pahaa voimaa juuri Ranskaa kohtaan. Aivan kuten italialaiset itse, jotka eivät koskaan ole päässyt sen tosiasian yli, että Ranska on maailman suosituin turistikohde, huomattavasti suurempi talous, muodin tyyssija jne... Eivät voi keskittyä omiin asioihin, vaan jatkuvasti kyyläilevät olan yli mitä isoveli tekee ja pahimmassa tapauksessa alkavat kopioimaan naapuriaan.
Sikoja löytyy joka paikasta, sekä Suomesta, Italiasta, Ranskasta kuin muualtakin. Että ei siinä mitään sen kummallisempaa. Ehkä kuitenkin olisi luonnollisempaa matkustaessa nauttia ja keskittyä niihin positiivisiin. Ja voihan sitä vaan kuvietella millainenlomasi on ollut, jos jälkikäteen on vain pahoja muistoja, se kertoo myös sinusta itse henkilönä.
Itselläni on todella pahat kokemukset italialaisista, jotka usein saattavat ryhtyä jopa agressiivisiksi, mutta en silti tuomitse kokoa kansaa jne.
Muutenkin on aivan turha verrata Ranskaa ja Italiaa, kuin yö ja päivä, ja miksi aina verrata? Siksi, että on kateelliinen (suomalaisten kansantauti).
Italia on kehitysmaa Ranskan ohella, ja saahan maa joka vuosi kehitysmaa-apua EU:lta. Italian infrastruktuuri on todella pahassa jamassa, vanhanaikaista ja eivät vieläkään ole ryhtyneet kunnostamaan sitä, vaikka bensaongelma riehuu maailmalla pahimmillaan. Etelä-Italiasta puhumattakaan.
Ranska kuuluu maailman suurimpiin talouksiin, ja toisin kuten jotkut Suomalaiset uskottelevat Ranskan terveydenhuolto- ja saairaalasysteemi on todellakin maailman paras. Maa on myös maailman kolmanneksi suurin teknillinen maa, luotijunat, ydinvoima jne. Ranska on useasti myös kârjessä, mitä tulee elämänlaatuun. Ei ihme, että italialaiset ovat muuttaneet jo vuosisatojen ajan ja edelleenkin Ranskan maakehiin.
Eli pikkuveli kompleksi elää spagettimaassa parhaimmillaan.

PS. että Pariisin metrossa kyylätään? Anteeksi nirppanokka, mutta Suomi kyllä varmaan kuuluu kyyläilyn maailmanmestarien joukkoon. Pariisi on kulttuurien sulatusuuni, jossa meitä on moneksi, niin paljon erilasia ihmisiä ja kansallisuuksia (enemmän kuin New Yorkissa), että saa kyllä olla ihan rauhassa. Siitä puheen ollen, Italia on jälleen kerran rasistisena maana huomattavasti Ranskaa jäljessä ja onhan maa yksi niistä kolmesta EU-maasta, jossa ulkomaalaisten prosentti kansalaisista on pienempi kuin Suomessa. Ranskassa taas luku on maailman kolmanneksi suurin, eli kosmopoliittisuus ja eri kulttuurien rikkaus on aivan eli aaltopituudella.

L'histoire de la frite demeurera toujours un sujet de discorde entre les Belges et les Français.

Les Belges s'appuyant sur un manuscrit familial de 1781, racontent que les habitants de Wallonie (Namur, Dinant et Andenne) aimaient la friture de petits poissons (menu fretin) pêchés dans la Meuse. L'hiver comme la rivière gelait, ils découpaient des pommes de terre en forme de petits poissons et les passaient à la friture de la même manière depuis près de cent ans à une époque où la pomme de terre avait plutôt mauvaise presse en Europe.

Les Français soutiennent de leur côté que la frite est née sous les ponts de Paris en 1789 en pleine Révolution Française sous l'appellation « pommes Pont-Neuf » quelques années après qu'Antoine Parmentier fit la promotion de la pomme de terre comme aliment en France. Maurice Edmond Sailland dit Curnonsky (1872-1956), auteur, journaliste, défenseur de la cuisine du terroir et prince des gastronomes cru 1927 a déclaré : « Les pommes de terre frites sont une des plus spirituelles créations du génie parisien »

Dès 1830, Paris et Bruxelles raffolent de ces bâtonnets dorés. Elles ne seront popularisées en Amérique qu'après le retour des soldats de la première guerre mondiale, de France ou de Belgique, d'où leur nom de "French Fries", pour les Américains et les Canadiens, bien que cette explication soit contestée. Sur les îles britanniques, les frites sont des chips.

Quelle que soit l'origine exacte des frites, il est clair qu'elles sont nées quelque part entre Bruxelles et Paris. Gault et Millau écrivent: « Cet apprêt est bien flamand. En France, il n'y a qu'à Lille que l'on a des chances de rencontrer à minuit, sur la Grand-Place, un friteur ou une friteuse »[1
Wikipédia.

Jesse666 kirjoitti:

On valitettavaa, että Italianintosi on niin sokeuttavaa, että voit tuomita kokonaisen maan tai kansan yhden supermarketin myyjättären ansiosta! Hyvä juttu sinulle ja entistä surullisempaa, että kateellisuutesi Ranskaa kohtaan on niin voimakas, että se muuttuu vihaksi ja saa sinut hakeutumaan useisiin foorumeihin ja lehtien mielipidepalstoille purkamaan pahaa voimaa juuri Ranskaa kohtaan. Aivan kuten italialaiset itse, jotka eivät koskaan ole päässyt sen tosiasian yli, että Ranska on maailman suosituin turistikohde, huomattavasti suurempi talous, muodin tyyssija jne... Eivät voi keskittyä omiin asioihin, vaan jatkuvasti kyyläilevät olan yli mitä isoveli tekee ja pahimmassa tapauksessa alkavat kopioimaan naapuriaan.
Sikoja löytyy joka paikasta, sekä Suomesta, Italiasta, Ranskasta kuin muualtakin. Että ei siinä mitään sen kummallisempaa. Ehkä kuitenkin olisi luonnollisempaa matkustaessa nauttia ja keskittyä niihin positiivisiin. Ja voihan sitä vaan kuvietella millainenlomasi on ollut, jos jälkikäteen on vain pahoja muistoja, se kertoo myös sinusta itse henkilönä.
Itselläni on todella pahat kokemukset italialaisista, jotka usein saattavat ryhtyä jopa agressiivisiksi, mutta en silti tuomitse kokoa kansaa jne.
Muutenkin on aivan turha verrata Ranskaa ja Italiaa, kuin yö ja päivä, ja miksi aina verrata? Siksi, että on kateelliinen (suomalaisten kansantauti).
Italia on kehitysmaa Ranskan ohella, ja saahan maa joka vuosi kehitysmaa-apua EU:lta. Italian infrastruktuuri on todella pahassa jamassa, vanhanaikaista ja eivät vieläkään ole ryhtyneet kunnostamaan sitä, vaikka bensaongelma riehuu maailmalla pahimmillaan. Etelä-Italiasta puhumattakaan.
Ranska kuuluu maailman suurimpiin talouksiin, ja toisin kuten jotkut Suomalaiset uskottelevat Ranskan terveydenhuolto- ja saairaalasysteemi on todellakin maailman paras. Maa on myös maailman kolmanneksi suurin teknillinen maa, luotijunat, ydinvoima jne. Ranska on useasti myös kârjessä, mitä tulee elämänlaatuun. Ei ihme, että italialaiset ovat muuttaneet jo vuosisatojen ajan ja edelleenkin Ranskan maakehiin.
Eli pikkuveli kompleksi elää spagettimaassa parhaimmillaan.

PS. että Pariisin metrossa kyylätään? Anteeksi nirppanokka, mutta Suomi kyllä varmaan kuuluu kyyläilyn maailmanmestarien joukkoon. Pariisi on kulttuurien sulatusuuni, jossa meitä on moneksi, niin paljon erilasia ihmisiä ja kansallisuuksia (enemmän kuin New Yorkissa), että saa kyllä olla ihan rauhassa. Siitä puheen ollen, Italia on jälleen kerran rasistisena maana huomattavasti Ranskaa jäljessä ja onhan maa yksi niistä kolmesta EU-maasta, jossa ulkomaalaisten prosentti kansalaisista on pienempi kuin Suomessa. Ranskassa taas luku on maailman kolmanneksi suurin, eli kosmopoliittisuus ja eri kulttuurien rikkaus on aivan eli aaltopituudella.

Lue lisää

Kylläpä ranskalaisten ylimielisyys paistaa läpi vuolatuksessasi. Ylimieliset viihtyvät näköjään ylimielisten joukossa.

ihmetellä pitää kirjoitti:

Kylläpä ranskalaisten ylimielisyys paistaa läpi vuolatuksessasi. Ylimieliset viihtyvät näköjään ylimielisten joukossa.

Ehkä sitä muuttuu ylimieliseksi, jos joutuu jatkuvasti puolustamaan itseään, maataan ja jopa kansalaisiaan koko maailman kateutta ja vihaa vastaan.
Että, jos uskaltaa avata suunsa ja puolustautua tai korjata toisten vääristäviä tietoja, niin olet sitten ylimielinen? Nykymaailma on kova ja raaka, kannattaa pitää silmät auki ja pysyä lujana.

Kysymys on pikemminkin tämä:
Jos kyseessä on Ranska tai jotain siihen liittyvää, miksi alkaa puhua Italiasta tai verrata sitä Italian kanssa???

Silloin voi päätellä seuraavaa:
1. Henkilö on matkustellut Italiassa ja luulee sen vuoksi tuntevansa myös naapuri Ranskan, jotta voi haukkua sen maan tasalle kateellisuuden tai vihan vuoksi.
2. Henkilö on kiihko-Italia fani, joka vihaa Ranskaa tai pitää sitä uhkana/kilpailijana (eli kateus).

En ole muualla tavannut vastaavaa, paitsi siis suomalaisten keskuudessa. Esim. englantilaiset ja amerikkalaiset, jotka ovat Ranskan suurimmat turistiryhmät, vertaavat harvoin näitä maita keskenään. edellisen maailmanlaajuisen statistiikan mukaan, ihmisillä on positiivisin kuva Kanadasta. Ranska oli kakkonen ja Japani kolmas.
Suomalaisille Italia on lähellä sydäntä, hyvä niin. Mutta pitääkö ruveta vihamieliseksi tai kateelliseksi. Se ei kuitenkaan muuta tosiasioita.

Jesse666 kirjoitti:

On valitettavaa, että Italianintosi on niin sokeuttavaa, että voit tuomita kokonaisen maan tai kansan yhden supermarketin myyjättären ansiosta! Hyvä juttu sinulle ja entistä surullisempaa, että kateellisuutesi Ranskaa kohtaan on niin voimakas, että se muuttuu vihaksi ja saa sinut hakeutumaan useisiin foorumeihin ja lehtien mielipidepalstoille purkamaan pahaa voimaa juuri Ranskaa kohtaan. Aivan kuten italialaiset itse, jotka eivät koskaan ole päässyt sen tosiasian yli, että Ranska on maailman suosituin turistikohde, huomattavasti suurempi talous, muodin tyyssija jne... Eivät voi keskittyä omiin asioihin, vaan jatkuvasti kyyläilevät olan yli mitä isoveli tekee ja pahimmassa tapauksessa alkavat kopioimaan naapuriaan.
Sikoja löytyy joka paikasta, sekä Suomesta, Italiasta, Ranskasta kuin muualtakin. Että ei siinä mitään sen kummallisempaa. Ehkä kuitenkin olisi luonnollisempaa matkustaessa nauttia ja keskittyä niihin positiivisiin. Ja voihan sitä vaan kuvietella millainenlomasi on ollut, jos jälkikäteen on vain pahoja muistoja, se kertoo myös sinusta itse henkilönä.
Itselläni on todella pahat kokemukset italialaisista, jotka usein saattavat ryhtyä jopa agressiivisiksi, mutta en silti tuomitse kokoa kansaa jne.
Muutenkin on aivan turha verrata Ranskaa ja Italiaa, kuin yö ja päivä, ja miksi aina verrata? Siksi, että on kateelliinen (suomalaisten kansantauti).
Italia on kehitysmaa Ranskan ohella, ja saahan maa joka vuosi kehitysmaa-apua EU:lta. Italian infrastruktuuri on todella pahassa jamassa, vanhanaikaista ja eivät vieläkään ole ryhtyneet kunnostamaan sitä, vaikka bensaongelma riehuu maailmalla pahimmillaan. Etelä-Italiasta puhumattakaan.
Ranska kuuluu maailman suurimpiin talouksiin, ja toisin kuten jotkut Suomalaiset uskottelevat Ranskan terveydenhuolto- ja saairaalasysteemi on todellakin maailman paras. Maa on myös maailman kolmanneksi suurin teknillinen maa, luotijunat, ydinvoima jne. Ranska on useasti myös kârjessä, mitä tulee elämänlaatuun. Ei ihme, että italialaiset ovat muuttaneet jo vuosisatojen ajan ja edelleenkin Ranskan maakehiin.
Eli pikkuveli kompleksi elää spagettimaassa parhaimmillaan.

PS. että Pariisin metrossa kyylätään? Anteeksi nirppanokka, mutta Suomi kyllä varmaan kuuluu kyyläilyn maailmanmestarien joukkoon. Pariisi on kulttuurien sulatusuuni, jossa meitä on moneksi, niin paljon erilasia ihmisiä ja kansallisuuksia (enemmän kuin New Yorkissa), että saa kyllä olla ihan rauhassa. Siitä puheen ollen, Italia on jälleen kerran rasistisena maana huomattavasti Ranskaa jäljessä ja onhan maa yksi niistä kolmesta EU-maasta, jossa ulkomaalaisten prosentti kansalaisista on pienempi kuin Suomessa. Ranskassa taas luku on maailman kolmanneksi suurin, eli kosmopoliittisuus ja eri kulttuurien rikkaus on aivan eli aaltopituudella.

Lue lisää

"Tiedätkö että
Kirjoittanut: italian matkaaja 9.11.2008 klo 01.13
"Esim. olen itse matkustellut paljon Italiassa ja siellä puhutaan vielä vähemmän englantia, eikä italiankieli ole edes maailmankieli toisin kuin ranska."

italiankieli tuli vasta viime vuonna Italian viralliseksi kieleksi. Italiassa on 12 vähemmistökieltä."

Mitä viestissäni oli sinulle niin henkilökohtaista. Ei mikään.

"että kateellisuutesi Ranskaa kohtaan on niin voimakas, että se muuttuu vihaksi ja saa sinut hakeutumaan useisiin foorumeihin ja lehtien mielipidepalstoille purkamaan pahaa voimaa juuri Ranskaa kohtaan."

Mistä minä olisin kateellinen? Miksi minä vihaisin ketään? Kuinka voit väittää että liikun foorumeilla?

"Ehkä kuitenkin olisi luonnollisempaa matkustaessa nauttia ja keskittyä niihin positiivisiin. Ja voihan sitä vaan kuvietella millainenlomasi on ollut, jos jälkikäteen on vain pahoja muistoja, se kertoo myös sinusta itse henkilönä."

Kuinka minulla voi olla vastuu siitä kuinka toiset käyttäytyvät?

En ole koskaan asunut Suomessa vaikka äidinkieleni on suomi. Voin kertoa että täytän seuraavan kerran 60 vuotta. Elämäni aikana olen kokenut ja nähnyt ja oppinut vaikka mitä.

jesse666 kirjoitti:

Ehkä sitä muuttuu ylimieliseksi, jos joutuu jatkuvasti puolustamaan itseään, maataan ja jopa kansalaisiaan koko maailman kateutta ja vihaa vastaan.
Että, jos uskaltaa avata suunsa ja puolustautua tai korjata toisten vääristäviä tietoja, niin olet sitten ylimielinen? Nykymaailma on kova ja raaka, kannattaa pitää silmät auki ja pysyä lujana.

Kysymys on pikemminkin tämä:
Jos kyseessä on Ranska tai jotain siihen liittyvää, miksi alkaa puhua Italiasta tai verrata sitä Italian kanssa???

Silloin voi päätellä seuraavaa:
1. Henkilö on matkustellut Italiassa ja luulee sen vuoksi tuntevansa myös naapuri Ranskan, jotta voi haukkua sen maan tasalle kateellisuuden tai vihan vuoksi.
2. Henkilö on kiihko-Italia fani, joka vihaa Ranskaa tai pitää sitä uhkana/kilpailijana (eli kateus).

En ole muualla tavannut vastaavaa, paitsi siis suomalaisten keskuudessa. Esim. englantilaiset ja amerikkalaiset, jotka ovat Ranskan suurimmat turistiryhmät, vertaavat harvoin näitä maita keskenään. edellisen maailmanlaajuisen statistiikan mukaan, ihmisillä on positiivisin kuva Kanadasta. Ranska oli kakkonen ja Japani kolmas.
Suomalaisille Italia on lähellä sydäntä, hyvä niin. Mutta pitääkö ruveta vihamieliseksi tai kateelliseksi. Se ei kuitenkaan muuta tosiasioita.

Lue lisää

"Ehkä sitä muuttuu ylimieliseksi, jos joutuu jatkuvasti puolustamaan itseään, maataan ja jopa kansalaisiaan koko maailman kateutta ja vihaa vastaan."

Miksi sinä näät velvollisuutenasi puolustella. Koetko todella että koko maailma on kateellinen ja vihaa Ranskaa? En minä ainkaan usko että niin olisi. En minäkään vihaa mutta en ole kateellinenkaan. Mille olisin katelelinen?

"Silloin voi päätellä seuraavaa:
1. Henkilö on matkustellut Italiassa ja luulee sen vuoksi tuntevansa myös naapuri Ranskan, jotta voi haukkua sen maan tasalle kateellisuuden tai vihan vuoksi.
2. Henkilö on kiihko-Italia fani, joka vihaa Ranskaa tai pitää sitä uhkana/kilpailijana (eli kateus)."

Olisi toivottavanpa että pysyttelet aiheessa etkä ala solvaamaan toisia kirjoittajia. Jokaisella saa olla oma mielipide.

Ranskalaisten ja englantilasten välillä on aina ollut kilpa siitä kumpiko maa on aristokraattisempi ja sivistyneempi kuin toinen. Italialaisilla ei ole mitään osaa eikä arpaa tuossa kilpailussa. Italialaiset ovat vaatimattomia ja tyytyvät olemaan vain oman paikkakuntansa asukkaita, heillä ei ole edes minkäänlaista kansallistunnetta.

Oikeassa olet. Olen käynyt Ranskassa 6 kertaa, ja olen täysin myyty. Ihmiset ovat yleensä olleet kohteliaita ja ystävällisiä, etenkin miehet (siis ihan ilman taka-ajatuksiakin, sitten tietysti sieltä eteläosista on niitä gigoloitakin löytynyt kuten muistakin Välimeren maista, mutta nekin olleet poikkeuksellisen kohteliaita, ensin kyselleet, mutta uskoneet eitä ja opastaneet vielä kohteliaasti sinne minne olen ollut menossa), nostaneet sateenvarjonsa pääni ylle, pidelleet ovea ja päästäneet jonossa edelleen ihan ohimennen vaikkapa mitään muuten juttelematta. Missään muussa maassa eivät miehet ole olleet mulle yhtä kohteliaita ja olen käynyt 16 maassa.

"Esim. olen itse matkustellut paljon Italiassa ja siellä puhutaan vielä vähemmän englantia,"

Aivan saman huomion olen tehnyt, kun esim. vertaa samoilla leveysasteilla sijaitsevaa Côte d'Azuria ja Ligurian Rivieraa... Jälkimmäisessä eli Italian puoleisella rannikkokaistaleella oli huomattavan paljon huonompaa enkunosaaminen bussikuskeja ja junalipunmyyjiä myöten.

sesama kirjoitti:

sitähän vähän minäkin, että Ranskasta ranskanperunat tulee sanoi muut mitä sanoi nimikin sen jo kertoo, ihan kuten Italia ja Turkkikin "taistelevat" siitä, kumpi maa keksi pitsan.. Ranskassa ei siis ole vain pelkkää gourmet-ruokaa, on turha väittää, itse ainakin luokittelen ranskanperunat roskaruokiin ja samoin majoneesi-patongit, ei mitenkään terveellistä vaikka välissä olisikin muutama salaatinlehti tai tomaatti! sori vaan, mutta tämä on minun mielipiteeni...

Olet kyllä väärässä tuossa kun kirjoitit että Suomen virallinen kieli on "vain" suomi, Suomi on ollut jo kauan kaksikielinen maa! siksi kouluissa opetaan ruotsia (ja englantia onneksi). Harvapa sitä ruotsia enää nykyään erinomaisesti puhuu, sen sijaan englantia täällä osataan ihan hyvin ja monissa ammateissa sitä vaaditaan ruotsin ohella. Ranskassa (kuten ei Italiassakaan) ei vaadita monessa ammatissa, ei edes turisteita palvellessa osattavaksi muita kieliä. Tuo kertoo jotain kehittymättömyydestä, itsepintaisuudesta ja se on sääli! miten paljon sitä voisikaan oppia, kehittyä ja nähdä, jos turistialalla työskentelevät haluaisivat tai osaisivat edes vähän englantia?? ihan täysin erilaista olisi, kuin tympeä puhumattomuus.

Italiassa ollessani muuten esim. catanian lentokentällä ravintolan nainen ei puhunut sanaakaan englantia (vaikka varmasti tarvitsisi osata) mutta meni sitten hakemaan mies työntekijän joka puhui sujuvasti englantia! Ranskassa kukaan ei auttanut tai tullut tuolla tavalla väliin, että työntekijä olisi mennyt hakemaan jonkun kieltä taitavan apuun, eivät välittäneet p*skaakaan vaikka olisi seisonut jonossa tunnin osaamatta sanoa mitään. Sellaistakaan ei ollut, että esim. jonossa kukaan olisi halunnut ystävällisesti auttaa, vaikka luultavasti joku/jotkut puhuivatkin englantia.

Että eivät ole niin turistiystävällisiä/muutenkaan ystävällisiä että auttaisivat tuntemattomia, harmi. Italiassa ja usein Espanjassa on (onneksi) eri meininki ja kaikkia autetaan, oli kysessä kieltä osaamaton turisti tai paikallinen...

Lue lisää

"Että eivät ole niin turistiystävällisiä/muutenkaan ystävällisiä että auttaisivat tuntemattomia, harmi. Italiassa ja usein Espanjassa on (onneksi) eri meininki ja kaikkia autetaan, oli kysessä kieltä osaamaton turisti tai paikallinen... "

Mua päinvastoin on aina Côte d'Azurilla (aka Ranskan Riviera, käytän kuitenkin ranskankielistä nimeä siksi, koska ranskalaiset itse eivät kutsu aluetta Rivieraksi vaan kun heille puhuin Rivierasta he luulivat minun tarkoittaneen sillä Italian rannikkoaluetta) autettu kun oon ihan paikallisilta jalankulkijoilta mennyt kysymään tietä ja neuvoa bussipysäkille. Cannesissa olin aina hukassa oikean bussipysäkin suhteen, ja aina jaksoivat auttaa ja hymyillä siihen päälle.

Mutta jos asenne on tuollainen ettei Ranskassa ole mitään hyvää ja nähdään asiat yksipuolisen negatiivisesti, niin ei ihmekään jos paikallisten suhtautuminen on nihkeää.

sesama kirjoitti:

sitähän vähän minäkin, että Ranskasta ranskanperunat tulee sanoi muut mitä sanoi nimikin sen jo kertoo, ihan kuten Italia ja Turkkikin "taistelevat" siitä, kumpi maa keksi pitsan.. Ranskassa ei siis ole vain pelkkää gourmet-ruokaa, on turha väittää, itse ainakin luokittelen ranskanperunat roskaruokiin ja samoin majoneesi-patongit, ei mitenkään terveellistä vaikka välissä olisikin muutama salaatinlehti tai tomaatti! sori vaan, mutta tämä on minun mielipiteeni...

Olet kyllä väärässä tuossa kun kirjoitit että Suomen virallinen kieli on "vain" suomi, Suomi on ollut jo kauan kaksikielinen maa! siksi kouluissa opetaan ruotsia (ja englantia onneksi). Harvapa sitä ruotsia enää nykyään erinomaisesti puhuu, sen sijaan englantia täällä osataan ihan hyvin ja monissa ammateissa sitä vaaditaan ruotsin ohella. Ranskassa (kuten ei Italiassakaan) ei vaadita monessa ammatissa, ei edes turisteita palvellessa osattavaksi muita kieliä. Tuo kertoo jotain kehittymättömyydestä, itsepintaisuudesta ja se on sääli! miten paljon sitä voisikaan oppia, kehittyä ja nähdä, jos turistialalla työskentelevät haluaisivat tai osaisivat edes vähän englantia?? ihan täysin erilaista olisi, kuin tympeä puhumattomuus.

Italiassa ollessani muuten esim. catanian lentokentällä ravintolan nainen ei puhunut sanaakaan englantia (vaikka varmasti tarvitsisi osata) mutta meni sitten hakemaan mies työntekijän joka puhui sujuvasti englantia! Ranskassa kukaan ei auttanut tai tullut tuolla tavalla väliin, että työntekijä olisi mennyt hakemaan jonkun kieltä taitavan apuun, eivät välittäneet p*skaakaan vaikka olisi seisonut jonossa tunnin osaamatta sanoa mitään. Sellaistakaan ei ollut, että esim. jonossa kukaan olisi halunnut ystävällisesti auttaa, vaikka luultavasti joku/jotkut puhuivatkin englantia.

Että eivät ole niin turistiystävällisiä/muutenkaan ystävällisiä että auttaisivat tuntemattomia, harmi. Italiassa ja usein Espanjassa on (onneksi) eri meininki ja kaikkia autetaan, oli kysessä kieltä osaamaton turisti tai paikallinen...

Lue lisää

Asun Belgiassa, ja minulla on laaja ystäväpiiri sekä belgialaisia että ranskalaisia ystäviä, jotka kaikki ovat sitä mieltä, että 'pommes frites' on belgialainen ruokalaji.

Ja eihän missään maassa tietenkään ole ainostaan gourmet-ruokaa! Roskaruoka ja epäterveellinen ruoka eivät kuitenkaan ole synonyymeja. Voitko väittää, että foie gras, rillette, gratiinit, rasvaiset juustot, kermakastikkeet jne. ovat terveellisiä? Etkä varmaankaan siitä huolimatta kutsu niitä roskaruoaksi?

Ero roskaruoan ja kunnon ruokakulttuurin välillä on se, että esim. Ranskassa vaalitaan ruokakulttuuria, josta ihmiset myös ovat ihan arkielämässään kiinnostuneita. Suurin osa ihmisistä arvostaa hyvää ruokaa, ja he panostavat ennen kaikkea ruoan makuun. Siinä se ero on. Vastaavasti esimerkiksi Suomi on hyvän ruoan ja kunnon ruokakulttuurin kehitysmaa, kun kaiken pitää ennen kaikkea olla sokeritonta, rasvatonta ja kaloritonta - mausta viis...

mieltä. kirjoitti:

Asun Belgiassa, ja minulla on laaja ystäväpiiri sekä belgialaisia että ranskalaisia ystäviä, jotka kaikki ovat sitä mieltä, että 'pommes frites' on belgialainen ruokalaji.

Ja eihän missään maassa tietenkään ole ainostaan gourmet-ruokaa! Roskaruoka ja epäterveellinen ruoka eivät kuitenkaan ole synonyymeja. Voitko väittää, että foie gras, rillette, gratiinit, rasvaiset juustot, kermakastikkeet jne. ovat terveellisiä? Etkä varmaankaan siitä huolimatta kutsu niitä roskaruoaksi?

Ero roskaruoan ja kunnon ruokakulttuurin välillä on se, että esim. Ranskassa vaalitaan ruokakulttuuria, josta ihmiset myös ovat ihan arkielämässään kiinnostuneita. Suurin osa ihmisistä arvostaa hyvää ruokaa, ja he panostavat ennen kaikkea ruoan makuun. Siinä se ero on. Vastaavasti esimerkiksi Suomi on hyvän ruoan ja kunnon ruokakulttuurin kehitysmaa, kun kaiken pitää ennen kaikkea olla sokeritonta, rasvatonta ja kaloritonta - mausta viis...

Lue lisää

just se ero FAST FOODin ja SLOW FOODin välillä...
http://en.wikipedia.org/wiki/Slow_Food

jesse666 kirjoitti:

Ehkä sitä muuttuu ylimieliseksi, jos joutuu jatkuvasti puolustamaan itseään, maataan ja jopa kansalaisiaan koko maailman kateutta ja vihaa vastaan.
Että, jos uskaltaa avata suunsa ja puolustautua tai korjata toisten vääristäviä tietoja, niin olet sitten ylimielinen? Nykymaailma on kova ja raaka, kannattaa pitää silmät auki ja pysyä lujana.

Kysymys on pikemminkin tämä:
Jos kyseessä on Ranska tai jotain siihen liittyvää, miksi alkaa puhua Italiasta tai verrata sitä Italian kanssa???

Silloin voi päätellä seuraavaa:
1. Henkilö on matkustellut Italiassa ja luulee sen vuoksi tuntevansa myös naapuri Ranskan, jotta voi haukkua sen maan tasalle kateellisuuden tai vihan vuoksi.
2. Henkilö on kiihko-Italia fani, joka vihaa Ranskaa tai pitää sitä uhkana/kilpailijana (eli kateus).

En ole muualla tavannut vastaavaa, paitsi siis suomalaisten keskuudessa. Esim. englantilaiset ja amerikkalaiset, jotka ovat Ranskan suurimmat turistiryhmät, vertaavat harvoin näitä maita keskenään. edellisen maailmanlaajuisen statistiikan mukaan, ihmisillä on positiivisin kuva Kanadasta. Ranska oli kakkonen ja Japani kolmas.
Suomalaisille Italia on lähellä sydäntä, hyvä niin. Mutta pitääkö ruveta vihamieliseksi tai kateelliseksi. Se ei kuitenkaan muuta tosiasioita.

Lue lisää

Tässä on hyvä teksti esimerkkinä, että ihminen ei osaa keskustella tai väitellä tasokkaasti. Tällaisille ihmisille pitäisi olla kursseja, miten keskustellaan tai väitellään oikein. Toisten solvaaminen keskustelussa on aina nolo asia ja osoittaa epäkypsyyttä. Epäolennaisten asioiden paisuttelu, asioiden vääntely ja saivartelu ei anna hyvää kuvaa. Lisäksi omien keksimien juttujen esittäminen faktoina vesittää kaiken muunkin sanoman. Tärkeää on myös, että ei anna tunteiden yksipuolisesti vaikuttaa objektiiviseen ajatteluun, pitäisi pystyä näkemään monesta eri näkökulmasta. Tällaisen vastakohtana on esim. kiihkoilu.

"Ehkä sitä muuttuu ylimieliseksi, jos joutuu jatkuvasti puolustamaan itseään, maataan ja jopa kansalaisiaan koko maailman kateutta ja vihaa vastaan.
"

Normaali ihminen muuttuu nöyräksi, jos häntä kommentoidaan. Terve ihminen pystyy ottamaan myös negatiivisen kritiikin vastaan suuttumatta ja alkamatta keksiä toisesta virheitä. Ylimieliseksi muuttuu ihminen, jolla on ongelmia itsensä kanssa.

Suomalaiset ovat tyypillisesti muuten kiinnostuneita matkustamaan Kanarian saarille ja Kreikkaan, ei Italiaan.

.............. kirjoitti:

Tässä on hyvä teksti esimerkkinä, että ihminen ei osaa keskustella tai väitellä tasokkaasti. Tällaisille ihmisille pitäisi olla kursseja, miten keskustellaan tai väitellään oikein. Toisten solvaaminen keskustelussa on aina nolo asia ja osoittaa epäkypsyyttä. Epäolennaisten asioiden paisuttelu, asioiden vääntely ja saivartelu ei anna hyvää kuvaa. Lisäksi omien keksimien juttujen esittäminen faktoina vesittää kaiken muunkin sanoman. Tärkeää on myös, että ei anna tunteiden yksipuolisesti vaikuttaa objektiiviseen ajatteluun, pitäisi pystyä näkemään monesta eri näkökulmasta. Tällaisen vastakohtana on esim. kiihkoilu.

"Ehkä sitä muuttuu ylimieliseksi, jos joutuu jatkuvasti puolustamaan itseään, maataan ja jopa kansalaisiaan koko maailman kateutta ja vihaa vastaan.
"

Normaali ihminen muuttuu nöyräksi, jos häntä kommentoidaan. Terve ihminen pystyy ottamaan myös negatiivisen kritiikin vastaan suuttumatta ja alkamatta keksiä toisesta virheitä. Ylimieliseksi muuttuu ihminen, jolla on ongelmia itsensä kanssa.

Suomalaiset ovat tyypillisesti muuten kiinnostuneita matkustamaan Kanarian saarille ja Kreikkaan, ei Italiaan.

Lue lisää

Tähän keskusteluun on mahtunut mielipiteitä laidasta laitaan, hyvä niin!
Sivusta seuraajana valitat toisten ihmisten solvaamisesta, mutta omassa viestissäsi teet samaa asiaa ja analysoit toisia henkilöitä antamalla vielä oman "diagnoosin".
Eiköhän jokaisella ole oikeus omiin mielipiteisiin ja on aivan luonnollista, että ihmiset ottavat osaa tai puolustautuvat. Onko se sitten ylimielisyyttä tai ongelma itsensä kanssa?
On turha leikkiä jumalaa, sillä kenellä on oikeus tuomita muita jne.
Ehkä olisi soveliampaa todellakin vaan seurata sivusta, jos ei osaa pysyä aiheessa!

???
Minulta meni ainakin koko juttu ohi, pitikö olla hauska vai hengen vakava kuvaus.
Mielestäni koko tämä keskusteluketju on täysin naurettava ja osoittaa hyvin uusavuttomien ja vähemmistöajattelijoiden asennevaikeuksia ja elämännäkemystä.
Kun ei itse jaksa sivistäytyä, opiskella ja hankkia itselleen tutkinto, jauhetaan puppua. Internet on siitä hyvä juttu. Kuka vaan voi kirjoittaa sinne mitä vaan ja vielä "totuuden" nimissä.
Edellisen halpamaisen ranskalaiskuvauksen mukaisesti voitaisiin sanoa, että suomalaiset sitten pesevät itsensä omassa virtsassaan ja rakastelevat mielellään perheenjäsien kanssa.
Suosittelisin teitä kaikkia tutustumaan paremmin Ranskaan, jos jaksatte oleskella kyseisellä palstalla kyseisen otsikon alla. Jos ei kyseinen aihe kiinnosta (Ranska), kannattaa pysyä vapaaehtoisesti poissa ja suunnata toiselle palstalle.
Ymmärrän teitä, myös sitä että tämän palstan otsikko on Ranska eikä Italia (Italia-intoiset suuntakaa Italia-osastolle), mutta kaikella on rajansa.
Ei tarvitse ottaa asioita niin vakavasti.
Jatkoja kaikille!

Minna (moderaattori)

Minna M. kirjoitti:

???
Minulta meni ainakin koko juttu ohi, pitikö olla hauska vai hengen vakava kuvaus.
Mielestäni koko tämä keskusteluketju on täysin naurettava ja osoittaa hyvin uusavuttomien ja vähemmistöajattelijoiden asennevaikeuksia ja elämännäkemystä.
Kun ei itse jaksa sivistäytyä, opiskella ja hankkia itselleen tutkinto, jauhetaan puppua. Internet on siitä hyvä juttu. Kuka vaan voi kirjoittaa sinne mitä vaan ja vielä "totuuden" nimissä.
Edellisen halpamaisen ranskalaiskuvauksen mukaisesti voitaisiin sanoa, että suomalaiset sitten pesevät itsensä omassa virtsassaan ja rakastelevat mielellään perheenjäsien kanssa.
Suosittelisin teitä kaikkia tutustumaan paremmin Ranskaan, jos jaksatte oleskella kyseisellä palstalla kyseisen otsikon alla. Jos ei kyseinen aihe kiinnosta (Ranska), kannattaa pysyä vapaaehtoisesti poissa ja suunnata toiselle palstalle.
Ymmärrän teitä, myös sitä että tämän palstan otsikko on Ranska eikä Italia (Italia-intoiset suuntakaa Italia-osastolle), mutta kaikella on rajansa.
Ei tarvitse ottaa asioita niin vakavasti.
Jatkoja kaikille!

Minna (moderaattori)

Lue lisää

nauroin kuollakseni hikipedian jutulle ! Tosi hyvin kirjoitettu.

http://hiki.pedia.ws/wiki/Italia

minä en ainakaan ole kateellinen Ranskalle tai ranskalaisille mistään, sen sijaan minua luullaan usein ranskalaiseksi. En tosin tiedä, oliko tuo yksi viesti edes minulle tarkoitettu, minä en ainakaan ole kaikilla foorumeilla tai jopa lehtien(!) palstoilla käynyt haukkumassa Ranskaa! huhhuh.
Totta on, että Italia tulee monessa asiassa jäljessä, siellä on junien myöhästyminen ja pysähtely ihan yleistä, mutta kaikkeen tottuu jos on tottuakseen. Siellä on erilainen rennompi asenne myös töissä, eikä heidän mukaansa kaiken tarvitse toimia niin kiireesti kuten pohjoismaalaiset ajattelevat. Keksivät myös paljon tekosyitä toimimattomuudelleen, mikä on aika huvittavaa, jos sen osaa ottaa tuolla tavalla vastaan.

Saa kai sen sanoa, miten asiat on ja miten on itse kokenut asiat esim. Ranskassa. En ole matkustanut pohjois-italiassa etelä-italiassa kylläkin, jossa ihmiset ovat iloisia, auttavaisia ja todella positiivisia, toisin kuin verrattuna Nizzassa. Tosin joku voisi kai väittää, etteivät ihmiset edes älynneet olla "turistiystävällisiä" minulle koska luulivat minua paikalliseksi ja siksi tönivät eivätkä suostuneet puhumaan muita kieliä, ehkä se noin meni muuta syytä en keksi.

Jo Nizzassa lomalla olleet etelä-italialaiset papat erotti kaukaa positiivisesta asenteestaan ja iloisuudestaan. Toisaalta taas ranskalaisilla on sellaista tilannekomiikkaa ja huumoria, joka tekee vaikutuksen, vaikka olisivat huolettomia, pystyvät repimään huumoria lähes mistä tahansa (tilanteet, sarjakuvat, presidentti yms), tuossa näkyy se heidän positiivisuutensa ja ilo, joka välillä pulppuaa piloista. Juttuni ei ole ihan "tuulesta temmattuja" sillä matkojen lisäksi myös kaveripiiriini kuuluu sekä ranskalainen että italialainen :)

Pitäisi kait suunnata uudelleen Ranskaan, jonnekin muualle kuin Nizzaan, en tosin tiedä, olisiko Pariisi oikea vaihtoehto vai jokin muu. Tympeä asenne väkisinkin ärsyttää samoin tönivät ihmiset ja se, kun saa koko ajan olla varomassa mihin astuu ettei astu niihin koirien läjiin.. Tämä siis vain minun mielipide, toki joku voi pitää ihanana käydä asioilla saaden töykeää palvelua johon on jo täällä saattanut tottua ja toki kaikkia ei haittaa, mihin astuu, tietenkään kaikkia ei töniminenkään haittaa sen kuin vain tönii takaisin... Itse en tuolla tavalla vaan ajattele.

sesama kirjoitti:

minä en ainakaan ole kateellinen Ranskalle tai ranskalaisille mistään, sen sijaan minua luullaan usein ranskalaiseksi. En tosin tiedä, oliko tuo yksi viesti edes minulle tarkoitettu, minä en ainakaan ole kaikilla foorumeilla tai jopa lehtien(!) palstoilla käynyt haukkumassa Ranskaa! huhhuh.
Totta on, että Italia tulee monessa asiassa jäljessä, siellä on junien myöhästyminen ja pysähtely ihan yleistä, mutta kaikkeen tottuu jos on tottuakseen. Siellä on erilainen rennompi asenne myös töissä, eikä heidän mukaansa kaiken tarvitse toimia niin kiireesti kuten pohjoismaalaiset ajattelevat. Keksivät myös paljon tekosyitä toimimattomuudelleen, mikä on aika huvittavaa, jos sen osaa ottaa tuolla tavalla vastaan.

Saa kai sen sanoa, miten asiat on ja miten on itse kokenut asiat esim. Ranskassa. En ole matkustanut pohjois-italiassa etelä-italiassa kylläkin, jossa ihmiset ovat iloisia, auttavaisia ja todella positiivisia, toisin kuin verrattuna Nizzassa. Tosin joku voisi kai väittää, etteivät ihmiset edes älynneet olla "turistiystävällisiä" minulle koska luulivat minua paikalliseksi ja siksi tönivät eivätkä suostuneet puhumaan muita kieliä, ehkä se noin meni muuta syytä en keksi.

Jo Nizzassa lomalla olleet etelä-italialaiset papat erotti kaukaa positiivisesta asenteestaan ja iloisuudestaan. Toisaalta taas ranskalaisilla on sellaista tilannekomiikkaa ja huumoria, joka tekee vaikutuksen, vaikka olisivat huolettomia, pystyvät repimään huumoria lähes mistä tahansa (tilanteet, sarjakuvat, presidentti yms), tuossa näkyy se heidän positiivisuutensa ja ilo, joka välillä pulppuaa piloista. Juttuni ei ole ihan "tuulesta temmattuja" sillä matkojen lisäksi myös kaveripiiriini kuuluu sekä ranskalainen että italialainen :)

Pitäisi kait suunnata uudelleen Ranskaan, jonnekin muualle kuin Nizzaan, en tosin tiedä, olisiko Pariisi oikea vaihtoehto vai jokin muu. Tympeä asenne väkisinkin ärsyttää samoin tönivät ihmiset ja se, kun saa koko ajan olla varomassa mihin astuu ettei astu niihin koirien läjiin.. Tämä siis vain minun mielipide, toki joku voi pitää ihanana käydä asioilla saaden töykeää palvelua johon on jo täällä saattanut tottua ja toki kaikkia ei haittaa, mihin astuu, tietenkään kaikkia ei töniminenkään haittaa sen kuin vain tönii takaisin... Itse en tuolla tavalla vaan ajattele.

Lue lisää

kullakin...

Omat kokemukseni vain sattuvat olemaan vastakkaisia. Ei omien kokemusten julkituomisessa mitään pahaa olekaan, niin kauan kuin sitä ei sano turhankin kärkkäästi yleistäen. Kärjistäviä yleistyksiähän itsekin teen, mutta sävy vain välillä oli joissain ylemmissä tämän keskustelun viesteissä vaikuttanut siltä että "asia on juuri näin ja piste" kun oli pahaa koettu. Esimerkiksi tässä:

"toki joku voi pitää ihanana käydä asioilla saaden töykeää palvelua johon on jo täällä saattanut tottua ja toki kaikkia ei haittaa, mihin astuu, tietenkään kaikkia ei töniminenkään haittaa sen kuin vain tönii takaisin..."

Rautalankaa: itse kerron positiiviseen sävyyn omia kokemuksiani Nizzasta, koska mua ei olla kohdeltu siellä ylesesti törkeästi palveltaessa eikä juuri tönitty. En tietenkään sen takia, että pitäisin tönimistä tai huonoa palvelua kivoina asioina! Kai ihmisillä voi olla erilaisia kokemuksia ja sattunut eri juttuja samassakin kohteessa? Jos sanon ettei mulle ole mun vierailuilla käynyt noin vaan oltu suht kohteliaita, niin ei sitä pitäisi olla vaikea uskoa vain sen takia että itse on kokenut eri asioita tuolla.

Kauanhan siitä on kun kävit siellä?

Omaan kaveripiiriini kuuluu myös ranskalainen nuori mies tällä hetkellä ja aiemmin tuo italialaisjoukkio, joten vertailupohjaa täälläkin myös hlökohtaisemmalla tasolla.

Sinulle ehkä ei oltu Nizzassa ystävällisiä, minulle on näinä neljänä kertana satuttu kaikkina olemaan (niitä muutamaa törkeää poikkeusta lukuunottamatta). Ehkä asustelit eri kaupunginosassa kuin minä, tai ehkä kohdallesi sattui sitten noita huonokäytöksisiä ihmisiä. Mutta valitettavaa joka tapauksessa että sulle on jäänyt huonot kokemukset paikasta. Enpä itsekään palaisi sellaiseen paikkaan, mistä itselleni on jäänyt kauheat kokemukset (omalla kohdallani sellainen on Latvia).

Jos et Nizzasta tykännyt, en suosittele Pariisia. Itse tykkään Pariisista kauheasti, mutta esim. isäni jolla on tapana muutenkin eri matkakohteissa etsiä jotain valittamisen aihetta, ei. Ja sanoin siksi, etten suosittele sulle Pariisia on, että Nizzasta on ensivaikutelman perusteella kuitenkin helpompi pitää kuin Pariisista.

Ja kun et yhtään Nizzasta tykkää, niin Pariisi ja tuskin muutkaan Ranskan isoimmat kaupungit sopisivat (esim. Marseille jne). Muuan ranskalaisitalialainen mies, jonka Nizzassa tapasin kertoi että ei tykännyt Marseillesta edes itse osin ranskalaisena. Itse en ole Marseillessa käynyt, mutta uskon että itse voisin ainakin satamasta otettujen valokuvien perusteella pitää siitä.

Sen sijaan voisin ehdottaa ehkä Normandiaa, Bretagnea tai muuta tyypillistä ranskalaista maaseutualuetta, näkisi vastakohdan niille Ranskan suurkaupungeille.

sesama kirjoitti:

minä en ainakaan ole kateellinen Ranskalle tai ranskalaisille mistään, sen sijaan minua luullaan usein ranskalaiseksi. En tosin tiedä, oliko tuo yksi viesti edes minulle tarkoitettu, minä en ainakaan ole kaikilla foorumeilla tai jopa lehtien(!) palstoilla käynyt haukkumassa Ranskaa! huhhuh.
Totta on, että Italia tulee monessa asiassa jäljessä, siellä on junien myöhästyminen ja pysähtely ihan yleistä, mutta kaikkeen tottuu jos on tottuakseen. Siellä on erilainen rennompi asenne myös töissä, eikä heidän mukaansa kaiken tarvitse toimia niin kiireesti kuten pohjoismaalaiset ajattelevat. Keksivät myös paljon tekosyitä toimimattomuudelleen, mikä on aika huvittavaa, jos sen osaa ottaa tuolla tavalla vastaan.

Saa kai sen sanoa, miten asiat on ja miten on itse kokenut asiat esim. Ranskassa. En ole matkustanut pohjois-italiassa etelä-italiassa kylläkin, jossa ihmiset ovat iloisia, auttavaisia ja todella positiivisia, toisin kuin verrattuna Nizzassa. Tosin joku voisi kai väittää, etteivät ihmiset edes älynneet olla "turistiystävällisiä" minulle koska luulivat minua paikalliseksi ja siksi tönivät eivätkä suostuneet puhumaan muita kieliä, ehkä se noin meni muuta syytä en keksi.

Jo Nizzassa lomalla olleet etelä-italialaiset papat erotti kaukaa positiivisesta asenteestaan ja iloisuudestaan. Toisaalta taas ranskalaisilla on sellaista tilannekomiikkaa ja huumoria, joka tekee vaikutuksen, vaikka olisivat huolettomia, pystyvät repimään huumoria lähes mistä tahansa (tilanteet, sarjakuvat, presidentti yms), tuossa näkyy se heidän positiivisuutensa ja ilo, joka välillä pulppuaa piloista. Juttuni ei ole ihan "tuulesta temmattuja" sillä matkojen lisäksi myös kaveripiiriini kuuluu sekä ranskalainen että italialainen :)

Pitäisi kait suunnata uudelleen Ranskaan, jonnekin muualle kuin Nizzaan, en tosin tiedä, olisiko Pariisi oikea vaihtoehto vai jokin muu. Tympeä asenne väkisinkin ärsyttää samoin tönivät ihmiset ja se, kun saa koko ajan olla varomassa mihin astuu ettei astu niihin koirien läjiin.. Tämä siis vain minun mielipide, toki joku voi pitää ihanana käydä asioilla saaden töykeää palvelua johon on jo täällä saattanut tottua ja toki kaikkia ei haittaa, mihin astuu, tietenkään kaikkia ei töniminenkään haittaa sen kuin vain tönii takaisin... Itse en tuolla tavalla vaan ajattele.

Lue lisää

"Tosin joku voisi kai väittää, etteivät ihmiset edes älynneet olla "turistiystävällisiä" minulle koska luulivat minua paikalliseksi ja siksi tönivät eivätkä suostuneet puhumaan muita kieliä, ehkä se noin meni muuta syytä en keksi."

En tiedä oletko koskaan ollut Ranskassa tai Nizzassa tai millä vuosisadalla. Mutta ehkä se on sitten näin kuten sanot. Ranskalaiset tönivät jatkuvasti toisiaan, hyvä etteivät haka käsivarttasi katki. Puhuvat ranskaa ja ranska, eikä mitään muuta vaikka makaisit verisenä maassa. Ja silti maahan tulee jatkuvasti melkein puolet enemmän turisteja kuin toisena olevaan Espanjaan???
Ei, anteeksi. En voi muuta kuin hämmästellä tiettyjen ihmisten kommentteja, mutta kaikilla oma mielipiteensä, huomioon ottaen että ne ovat totuudenmukaisia.
Suurin osa ihmisistä ei kirjoita mielipidekirjoituksia, tai ainakaan positiivisia sellaisia, ja jos jollain on jotain sanottavaa, se on useimmiten negatiivista. Tämän vuoksi joku keskustelupalsta tai mielipidekirjoitus ei vastaa todellisuutta. Kuten esim. Ranska on suosituin turistikohde, mutta joku keskustelupalsta antaa taas aivan eri kuvan, eikä se edes perustu todellisuuten eikä tieto ole luotettavaa. Yksi ja sama ihminen voi kirjoittaa useampina henkilöinä, suuri osa väestöstä ei ole edustettuna jne. On surullista, että nykymaailmassa pienet vähemmistöt ovat eniten esillä ja antavat täten aivan vääristävän kuvan asioista. Kuten esim. kun jotain on päätetty tai tapahtunut, joku pieni ryhmä radikaaleja tulee riehumaan, aiheuttaa suuren mediasirkuksen ja antaa näin ollen asialle uudet kasvot.

"Jo Nizzassa lomalla olleet etelä-italialaiset papat erotti kaukaa positiivisesta asenteestaan ja iloisuudestaan."

Omat kokemuket ovat aivan erilaisia. Käyn joka vuosi Ranskan Rivieralla, joko perheen tai ystävieni kanssa. Kaikki ovat sanoneet samaa, että "on se Riviera niin ihana paikka, mutta aivan liikaa italialaisia."
Se on jopa riesa, sillä niitä on kaikkialla, ne kuuluvat, näkyvät ja tuntuvat. Useimmiten he ovat myös laumoissa (koko suku tai ystäväpiiri). Ranskan viimeisin kaupunki ennen Italiaa on nimeltään Menton. Sitä kutsutaan Ranskan helmeksi, ja onhan se ihana paikka. Ei yhtä iso kuin Nizza, mutta silti Rivieralla. Voisin jopa muuttaa sinne, mutta juuri italialaisten vuoksi en sitä tekisi. Kun olimme hotellisissa, ryhmä italialaisia oppaineen tulivat sisään. Suoraan muiden eteen ja tiskille. Huutoa, riitaa ja yleistä sikailua 20-30 minuutin ajan. Katsoin vastaanottovirkailijaa usein silmiin ja näin miten hän häpesi tilannetta. Itsekin häpesin, mutta italialaisten puolesta. Heitä on myös Rivieralla palveluammateissa, tulevat rajan yli Ranskaan töihin kun saavat enemmän rahaa. Karkkikaupan kassalla karkit maksoivatkin 3-4 kertaa enemmän, joten siskoni päätti olla ostamatta. Italialaismyyjä kuitenkin kielsi tämän, "niitä ei voi enää palauttaa", oli selitys. Lopulta myyjä meni oven eteen tielle, jolloin tulin apuun ja tein asiasta lopun, suomalaisella sisulla vastaan italialaista mafiapelottelua. En tiedä jos tuollainen alikehittynyt tapa on italialaistyylistä, mutta monet paikalliset mainitsivat saman, että he ovat suuri riesa. Nizza on suurempi paikka, silti huutavia ja agressiivisia itskuja löytyy sieltäkin. Tunnetusti he ovat myös kaikista hankalin ja huonosti käyttäytyvin turistiryhmä Ranskassa. Ehkä omassa kotimaassaan käyttäytyvät kuin jumalat.
Itse olin 3 vuotta Pariisissa hotellissa töissä ja kuva ja kokemus italialaisista oli aivan erilainen kun kaukaisesta Suomesta katsottuna. Muutenkin kuva Italiasta ja italialaisista maailmalla on huomattavasti negatiivisempi kuin Suomessa, itse asiassa aika paljonkin.
Mutta eikös tällä palstalla pitänyt puhua Ranskasta, tuskin kukaan edes moderaattoreita kuuntelee :)

Sannasha kirjoitti:

"Tosin joku voisi kai väittää, etteivät ihmiset edes älynneet olla "turistiystävällisiä" minulle koska luulivat minua paikalliseksi ja siksi tönivät eivätkä suostuneet puhumaan muita kieliä, ehkä se noin meni muuta syytä en keksi."

En tiedä oletko koskaan ollut Ranskassa tai Nizzassa tai millä vuosisadalla. Mutta ehkä se on sitten näin kuten sanot. Ranskalaiset tönivät jatkuvasti toisiaan, hyvä etteivät haka käsivarttasi katki. Puhuvat ranskaa ja ranska, eikä mitään muuta vaikka makaisit verisenä maassa. Ja silti maahan tulee jatkuvasti melkein puolet enemmän turisteja kuin toisena olevaan Espanjaan???
Ei, anteeksi. En voi muuta kuin hämmästellä tiettyjen ihmisten kommentteja, mutta kaikilla oma mielipiteensä, huomioon ottaen että ne ovat totuudenmukaisia.
Suurin osa ihmisistä ei kirjoita mielipidekirjoituksia, tai ainakaan positiivisia sellaisia, ja jos jollain on jotain sanottavaa, se on useimmiten negatiivista. Tämän vuoksi joku keskustelupalsta tai mielipidekirjoitus ei vastaa todellisuutta. Kuten esim. Ranska on suosituin turistikohde, mutta joku keskustelupalsta antaa taas aivan eri kuvan, eikä se edes perustu todellisuuten eikä tieto ole luotettavaa. Yksi ja sama ihminen voi kirjoittaa useampina henkilöinä, suuri osa väestöstä ei ole edustettuna jne. On surullista, että nykymaailmassa pienet vähemmistöt ovat eniten esillä ja antavat täten aivan vääristävän kuvan asioista. Kuten esim. kun jotain on päätetty tai tapahtunut, joku pieni ryhmä radikaaleja tulee riehumaan, aiheuttaa suuren mediasirkuksen ja antaa näin ollen asialle uudet kasvot.

"Jo Nizzassa lomalla olleet etelä-italialaiset papat erotti kaukaa positiivisesta asenteestaan ja iloisuudestaan."

Omat kokemuket ovat aivan erilaisia. Käyn joka vuosi Ranskan Rivieralla, joko perheen tai ystävieni kanssa. Kaikki ovat sanoneet samaa, että "on se Riviera niin ihana paikka, mutta aivan liikaa italialaisia."
Se on jopa riesa, sillä niitä on kaikkialla, ne kuuluvat, näkyvät ja tuntuvat. Useimmiten he ovat myös laumoissa (koko suku tai ystäväpiiri). Ranskan viimeisin kaupunki ennen Italiaa on nimeltään Menton. Sitä kutsutaan Ranskan helmeksi, ja onhan se ihana paikka. Ei yhtä iso kuin Nizza, mutta silti Rivieralla. Voisin jopa muuttaa sinne, mutta juuri italialaisten vuoksi en sitä tekisi. Kun olimme hotellisissa, ryhmä italialaisia oppaineen tulivat sisään. Suoraan muiden eteen ja tiskille. Huutoa, riitaa ja yleistä sikailua 20-30 minuutin ajan. Katsoin vastaanottovirkailijaa usein silmiin ja näin miten hän häpesi tilannetta. Itsekin häpesin, mutta italialaisten puolesta. Heitä on myös Rivieralla palveluammateissa, tulevat rajan yli Ranskaan töihin kun saavat enemmän rahaa. Karkkikaupan kassalla karkit maksoivatkin 3-4 kertaa enemmän, joten siskoni päätti olla ostamatta. Italialaismyyjä kuitenkin kielsi tämän, "niitä ei voi enää palauttaa", oli selitys. Lopulta myyjä meni oven eteen tielle, jolloin tulin apuun ja tein asiasta lopun, suomalaisella sisulla vastaan italialaista mafiapelottelua. En tiedä jos tuollainen alikehittynyt tapa on italialaistyylistä, mutta monet paikalliset mainitsivat saman, että he ovat suuri riesa. Nizza on suurempi paikka, silti huutavia ja agressiivisia itskuja löytyy sieltäkin. Tunnetusti he ovat myös kaikista hankalin ja huonosti käyttäytyvin turistiryhmä Ranskassa. Ehkä omassa kotimaassaan käyttäytyvät kuin jumalat.
Itse olin 3 vuotta Pariisissa hotellissa töissä ja kuva ja kokemus italialaisista oli aivan erilainen kun kaukaisesta Suomesta katsottuna. Muutenkin kuva Italiasta ja italialaisista maailmalla on huomattavasti negatiivisempi kuin Suomessa, itse asiassa aika paljonkin.
Mutta eikös tällä palstalla pitänyt puhua Ranskasta, tuskin kukaan edes moderaattoreita kuuntelee :)

Lue lisää

Olin kaksi viikkoa lomalla ja miten kävikään. Lapselliset italofriikit ehtivät tulla ja pilata koko ilmapiiriin. Todella valitettavaa!

Tämä osion tarkoitus on käsitellä Ranskaa. Otsikko on: Yleistä Ranskasta.
Alaotsikko: Gallup Ranskalaisesta kulttuurista.

Kirjoittaja pyytä meitä mainitsemaan 5 asiaa, jotka tulevat mieleen ranskalaisesta kulttuurista.

Kuinka joku voi silloin kirjoitella Italiasta?
Jos joku haluaa puhua Italiasta, ole hyvä ja siirry Italia-osastolle! Ei kukaan tule Italia-osastollekaan puhumaan Ranskasta.
Tämä on hyvä esimerkki italofriikkien kateudesta, katkeruudesta tai vihasta Ranskaa kohtaan. Todella lapsellista, epäystävällistä ja anteeksiantamatonta käytöstä.

Jos teillä on todellakin noin paljon asenneongelmia Ranskan suhteen, niin kannattaa pysyä poissa palstalta ja koko maasta. Kukaan ei pakota, kuitenkin tällä palstalla puhutaan Ranskasta ja muualla jostain muusta.

Tähän ei enää tarvitse vastata, vaan siirtyä suoraan toiselle osastolle, jos ei tee mieli puhua muusta aiheesta, sillä pysykää hyvät ihmiset aiheessa!

Sannasha kirjoitti:

"Tosin joku voisi kai väittää, etteivät ihmiset edes älynneet olla "turistiystävällisiä" minulle koska luulivat minua paikalliseksi ja siksi tönivät eivätkä suostuneet puhumaan muita kieliä, ehkä se noin meni muuta syytä en keksi."

En tiedä oletko koskaan ollut Ranskassa tai Nizzassa tai millä vuosisadalla. Mutta ehkä se on sitten näin kuten sanot. Ranskalaiset tönivät jatkuvasti toisiaan, hyvä etteivät haka käsivarttasi katki. Puhuvat ranskaa ja ranska, eikä mitään muuta vaikka makaisit verisenä maassa. Ja silti maahan tulee jatkuvasti melkein puolet enemmän turisteja kuin toisena olevaan Espanjaan???
Ei, anteeksi. En voi muuta kuin hämmästellä tiettyjen ihmisten kommentteja, mutta kaikilla oma mielipiteensä, huomioon ottaen että ne ovat totuudenmukaisia.
Suurin osa ihmisistä ei kirjoita mielipidekirjoituksia, tai ainakaan positiivisia sellaisia, ja jos jollain on jotain sanottavaa, se on useimmiten negatiivista. Tämän vuoksi joku keskustelupalsta tai mielipidekirjoitus ei vastaa todellisuutta. Kuten esim. Ranska on suosituin turistikohde, mutta joku keskustelupalsta antaa taas aivan eri kuvan, eikä se edes perustu todellisuuten eikä tieto ole luotettavaa. Yksi ja sama ihminen voi kirjoittaa useampina henkilöinä, suuri osa väestöstä ei ole edustettuna jne. On surullista, että nykymaailmassa pienet vähemmistöt ovat eniten esillä ja antavat täten aivan vääristävän kuvan asioista. Kuten esim. kun jotain on päätetty tai tapahtunut, joku pieni ryhmä radikaaleja tulee riehumaan, aiheuttaa suuren mediasirkuksen ja antaa näin ollen asialle uudet kasvot.

"Jo Nizzassa lomalla olleet etelä-italialaiset papat erotti kaukaa positiivisesta asenteestaan ja iloisuudestaan."

Omat kokemuket ovat aivan erilaisia. Käyn joka vuosi Ranskan Rivieralla, joko perheen tai ystävieni kanssa. Kaikki ovat sanoneet samaa, että "on se Riviera niin ihana paikka, mutta aivan liikaa italialaisia."
Se on jopa riesa, sillä niitä on kaikkialla, ne kuuluvat, näkyvät ja tuntuvat. Useimmiten he ovat myös laumoissa (koko suku tai ystäväpiiri). Ranskan viimeisin kaupunki ennen Italiaa on nimeltään Menton. Sitä kutsutaan Ranskan helmeksi, ja onhan se ihana paikka. Ei yhtä iso kuin Nizza, mutta silti Rivieralla. Voisin jopa muuttaa sinne, mutta juuri italialaisten vuoksi en sitä tekisi. Kun olimme hotellisissa, ryhmä italialaisia oppaineen tulivat sisään. Suoraan muiden eteen ja tiskille. Huutoa, riitaa ja yleistä sikailua 20-30 minuutin ajan. Katsoin vastaanottovirkailijaa usein silmiin ja näin miten hän häpesi tilannetta. Itsekin häpesin, mutta italialaisten puolesta. Heitä on myös Rivieralla palveluammateissa, tulevat rajan yli Ranskaan töihin kun saavat enemmän rahaa. Karkkikaupan kassalla karkit maksoivatkin 3-4 kertaa enemmän, joten siskoni päätti olla ostamatta. Italialaismyyjä kuitenkin kielsi tämän, "niitä ei voi enää palauttaa", oli selitys. Lopulta myyjä meni oven eteen tielle, jolloin tulin apuun ja tein asiasta lopun, suomalaisella sisulla vastaan italialaista mafiapelottelua. En tiedä jos tuollainen alikehittynyt tapa on italialaistyylistä, mutta monet paikalliset mainitsivat saman, että he ovat suuri riesa. Nizza on suurempi paikka, silti huutavia ja agressiivisia itskuja löytyy sieltäkin. Tunnetusti he ovat myös kaikista hankalin ja huonosti käyttäytyvin turistiryhmä Ranskassa. Ehkä omassa kotimaassaan käyttäytyvät kuin jumalat.
Itse olin 3 vuotta Pariisissa hotellissa töissä ja kuva ja kokemus italialaisista oli aivan erilainen kun kaukaisesta Suomesta katsottuna. Muutenkin kuva Italiasta ja italialaisista maailmalla on huomattavasti negatiivisempi kuin Suomessa, itse asiassa aika paljonkin.
Mutta eikös tällä palstalla pitänyt puhua Ranskasta, tuskin kukaan edes moderaattoreita kuuntelee :)

Lue lisää

olin nizzassa siis helmikuussa ja vanhassa kaupungininosassa, kuten olen aiemmin kirjoittanut, enää en sinne ihan välttämättä menisi koska muutenkin haluan nähdä uusia paikkoja.. Ranskalainen kaverini tiesi heti, etten pitäisi koko paikasta ja suosittelikin minulle Provencea josta on itse alunperin kotoisin ja Saint-tropezia ja yllättyi kun suuntasin Nizzaan. Saint tropezissa ei valitettavasti tullut käytyä, oli sen verran kaukana.

Nämä on vain minun kokemuksiani, minun osalta, minun matkaltani, minun tunteitani ja näkemääni josta kirjoitin sen jutun aiemmin kuvien kera johon tuli jotain 50kommenttiakin.. Kenenkään ei ole pakko uskoa tai väittää vastaan jos on erilaisia kokemuksia, itse olen 19v nainen ja tällaista oli meno minun näkemänäni ja kokemani nizzassa helmikuussa, karnevaalien aikaan.

Ne italialaiset joita edellinen kirjoittaja näki Nizzassa ja muualla olivat varmasti tulleet Pohjois-Italiasta, vähän "köyhemmilta" alueilta tulee Ranskan puolelle vaikka minkälaisia italialais-pyrkyreitä, jollaisia myös loma-asunnon vuokraajat olivat huijauksineen.. Oikeastaan Nizzan-lomalla minäkin sain raivostuttavan kuvan italialaisista eikä huvita matkustaa pohjois-italiaan. Myös etelä-italiaan tulevat pohjois-italialaiset käyttäytyvät etelssä yhtä törkeästi kuin Ranskassa, nähty ja koettu on italialaistenkin suoraan autokadulle tönimiset ja kyynärpäillä tönimiset.. Tarkoitin kumminkin noilla "iloisilla papoilla" sitä, että yleensä juuri etelä-italialaiset ja sisilialaiset erottaa kaukaa hyvän ja iloisen käytöksensä vuoksi, eivät he ole samoja tai samanlaisia kuin pohjois-italialaiset, erinäköisiä ulkonäöltäkin. Sen sain itsekin ikävästi kokea, kun loma-asunnon vuokraaja ei ilmaantunut paikalle, asunnossa oli vain parvekehuonekalut (eri kuin kuvassa), ei sänkyä jne.. että pyrkyreitä ja huijaajia riittää lähtevät pohjoisestä rajan yli hyötymään Ranskasta, ranskalaisista ja turisteista!

se, joka on nähnyt vain Italian tai useinkin töykeät italialaiset Ranskan puolella, ei ole nähnyt aitoa, vieraanvaraista ja kohteliasta etelä-italialaista luonnetta ja ei etelä-italialaisilla olekkaan aina yhtä paljon varaa matkustaa Ranskaan kuin pohjois-italialaisilla ja heidän on niin helppo mennä rajan yli autolla... Tulipas nyt selitettyä, mutta kaikki totta. Olin itse elokuussa Sisiliassa jolloin paikka kuhisi töykeitä pohjois-italialaisia ja ero pohjois-italialaisten ja etelä-italialaisten sekä sisilialaisten kanssa näytti olevan kuin yö ja päivä mitä en olisi muuten tiennyt. Pohjois-italialaiset vaativat palvelua, käyttäytyivät huonosti ja pitivät sisilialaisia eri kansana ja jotenkin "alempiluokkaisina".

sesama kirjoitti:

olin nizzassa siis helmikuussa ja vanhassa kaupungininosassa, kuten olen aiemmin kirjoittanut, enää en sinne ihan välttämättä menisi koska muutenkin haluan nähdä uusia paikkoja.. Ranskalainen kaverini tiesi heti, etten pitäisi koko paikasta ja suosittelikin minulle Provencea josta on itse alunperin kotoisin ja Saint-tropezia ja yllättyi kun suuntasin Nizzaan. Saint tropezissa ei valitettavasti tullut käytyä, oli sen verran kaukana.

Nämä on vain minun kokemuksiani, minun osalta, minun matkaltani, minun tunteitani ja näkemääni josta kirjoitin sen jutun aiemmin kuvien kera johon tuli jotain 50kommenttiakin.. Kenenkään ei ole pakko uskoa tai väittää vastaan jos on erilaisia kokemuksia, itse olen 19v nainen ja tällaista oli meno minun näkemänäni ja kokemani nizzassa helmikuussa, karnevaalien aikaan.

Ne italialaiset joita edellinen kirjoittaja näki Nizzassa ja muualla olivat varmasti tulleet Pohjois-Italiasta, vähän "köyhemmilta" alueilta tulee Ranskan puolelle vaikka minkälaisia italialais-pyrkyreitä, jollaisia myös loma-asunnon vuokraajat olivat huijauksineen.. Oikeastaan Nizzan-lomalla minäkin sain raivostuttavan kuvan italialaisista eikä huvita matkustaa pohjois-italiaan. Myös etelä-italiaan tulevat pohjois-italialaiset käyttäytyvät etelssä yhtä törkeästi kuin Ranskassa, nähty ja koettu on italialaistenkin suoraan autokadulle tönimiset ja kyynärpäillä tönimiset.. Tarkoitin kumminkin noilla "iloisilla papoilla" sitä, että yleensä juuri etelä-italialaiset ja sisilialaiset erottaa kaukaa hyvän ja iloisen käytöksensä vuoksi, eivät he ole samoja tai samanlaisia kuin pohjois-italialaiset, erinäköisiä ulkonäöltäkin. Sen sain itsekin ikävästi kokea, kun loma-asunnon vuokraaja ei ilmaantunut paikalle, asunnossa oli vain parvekehuonekalut (eri kuin kuvassa), ei sänkyä jne.. että pyrkyreitä ja huijaajia riittää lähtevät pohjoisestä rajan yli hyötymään Ranskasta, ranskalaisista ja turisteista!

se, joka on nähnyt vain Italian tai useinkin töykeät italialaiset Ranskan puolella, ei ole nähnyt aitoa, vieraanvaraista ja kohteliasta etelä-italialaista luonnetta ja ei etelä-italialaisilla olekkaan aina yhtä paljon varaa matkustaa Ranskaan kuin pohjois-italialaisilla ja heidän on niin helppo mennä rajan yli autolla... Tulipas nyt selitettyä, mutta kaikki totta. Olin itse elokuussa Sisiliassa jolloin paikka kuhisi töykeitä pohjois-italialaisia ja ero pohjois-italialaisten ja etelä-italialaisten sekä sisilialaisten kanssa näytti olevan kuin yö ja päivä mitä en olisi muuten tiennyt. Pohjois-italialaiset vaativat palvelua, käyttäytyivät huonosti ja pitivät sisilialaisia eri kansana ja jotenkin "alempiluokkaisina".

Lue lisää

Oikeastaan olen ollut pidemmän ajan Sisiliassa kuin Pohjois-Italiassa (kaikki pohjoisen reissut olivat puolipäiväkäyntejä Nizzasta). Sisiliaan tosin rakastuin, mutta uskon että se on aika erilainen kuin manner-Italiasta yleensäkin. Usein samalle valtiolle kuuluvien saarten kulttuuri on kovinkin erilaista kuin manteren, esim. Kanariansaarethan poikkeavat kovasti Espanjasta. Sisilia poikennee siis myös Calabariasta yms. eteläisestä manner-Italiasta. Tekisi kyllä mieli vielä matkustella Italiaa ristiin rastiin, samaten Ranskaa...

Toisaalta ne italialaisnuoret, jotka aiemmin tunsin, olivat kaikki Pohjois-Italiasta. Setäni, joka matkusti halki Italian sanoo pohjoisitalialaisia rehdeiksi mutta että mitä etelämpään meni, sen huijaavammiksi kuulemma muuttuivat. Hänen mukaansa pohjoisitalialaiset itsekin olivat varoitelleet häntä eteläitalialaisista. Mutta kauheasti tuokin tuntuu omista kokemuksista riippuvan, sillä äitini taas sanoo tykkäävänsä sisilialaisista, mutta ei pohjoisitalialaisista.

Saint-Tropez on itselläni se, mitä rakastin eniten Etelä-Ranskasta. Alkaisin käydä siellä säännöllisesti Nizzan sijaan, jos sinne ei olisi lentokentältä käsin niin vaikea päästä (vuorten saartama, ja yleensä sinne mennään Nizzasta ja Cannesista lähinnä veneellä - Nizzasta kestää vieläpä monta tuntia).

Olen muuten samanikäinen kuin sinä, sillä täytän joulukuussa 20 vuotta. Enemmän ne henkkoht. kokemukset taitavat vaikuttaa kuin mitä ikäryhmää edustaa.

se Ranskassa kuudesti ollut kirjoitti:

Oikeastaan olen ollut pidemmän ajan Sisiliassa kuin Pohjois-Italiassa (kaikki pohjoisen reissut olivat puolipäiväkäyntejä Nizzasta). Sisiliaan tosin rakastuin, mutta uskon että se on aika erilainen kuin manner-Italiasta yleensäkin. Usein samalle valtiolle kuuluvien saarten kulttuuri on kovinkin erilaista kuin manteren, esim. Kanariansaarethan poikkeavat kovasti Espanjasta. Sisilia poikennee siis myös Calabariasta yms. eteläisestä manner-Italiasta. Tekisi kyllä mieli vielä matkustella Italiaa ristiin rastiin, samaten Ranskaa...

Toisaalta ne italialaisnuoret, jotka aiemmin tunsin, olivat kaikki Pohjois-Italiasta. Setäni, joka matkusti halki Italian sanoo pohjoisitalialaisia rehdeiksi mutta että mitä etelämpään meni, sen huijaavammiksi kuulemma muuttuivat. Hänen mukaansa pohjoisitalialaiset itsekin olivat varoitelleet häntä eteläitalialaisista. Mutta kauheasti tuokin tuntuu omista kokemuksista riippuvan, sillä äitini taas sanoo tykkäävänsä sisilialaisista, mutta ei pohjoisitalialaisista.

Saint-Tropez on itselläni se, mitä rakastin eniten Etelä-Ranskasta. Alkaisin käydä siellä säännöllisesti Nizzan sijaan, jos sinne ei olisi lentokentältä käsin niin vaikea päästä (vuorten saartama, ja yleensä sinne mennään Nizzasta ja Cannesista lähinnä veneellä - Nizzasta kestää vieläpä monta tuntia).

Olen muuten samanikäinen kuin sinä, sillä täytän joulukuussa 20 vuotta. Enemmän ne henkkoht. kokemukset taitavat vaikuttaa kuin mitä ikäryhmää edustaa.

Lue lisää

Laitan viestini tähän uudestaan, näköjään asia ei mene perille. Todella valitettavaa!

Tämä osion tarkoitus on käsitellä Ranskaa. Otsikko on: Yleistä Ranskasta.
Alaotsikko: Gallup Ranskalaisesta kulttuurista.

Kirjoittaja pyytä meitä mainitsemaan 5 asiaa, jotka tulevat mieleen ranskalaisesta kulttuurista.

Kuinka joku voi silloin kirjoitella Italiasta?
Jos joku haluaa puhua Italiasta, ole hyvä ja siirry Italia-osastolle! Ei kukaan tule Italia-osastollekaan puhumaan Ranskasta.
Tämä on hyvä esimerkki italofriikkien kateudesta, katkeruudesta tai vihasta Ranskaa kohtaan. Todella lapsellista, epäystävällistä ja anteeksiantamatonta käytöstä.

Jos teillä on todellakin noin paljon asenneongelmia Ranskan suhteen, niin kannattaa pysyä poissa palstalta ja koko maasta. Kukaan ei pakota, kuitenkin tällä palstalla puhutaan Ranskasta ja muualla jostain muusta.

Tähän ei enää tarvitse vastata, vaan siirtyä suoraan toiselle osastolle, jos ei tee mieli puhua muusta aiheesta, sillä pysykää hyvät ihmiset aiheessa!

maijav. kirjoitti:

Laitan viestini tähän uudestaan, näköjään asia ei mene perille. Todella valitettavaa!

Tämä osion tarkoitus on käsitellä Ranskaa. Otsikko on: Yleistä Ranskasta.
Alaotsikko: Gallup Ranskalaisesta kulttuurista.

Kirjoittaja pyytä meitä mainitsemaan 5 asiaa, jotka tulevat mieleen ranskalaisesta kulttuurista.

Kuinka joku voi silloin kirjoitella Italiasta?
Jos joku haluaa puhua Italiasta, ole hyvä ja siirry Italia-osastolle! Ei kukaan tule Italia-osastollekaan puhumaan Ranskasta.
Tämä on hyvä esimerkki italofriikkien kateudesta, katkeruudesta tai vihasta Ranskaa kohtaan. Todella lapsellista, epäystävällistä ja anteeksiantamatonta käytöstä.

Jos teillä on todellakin noin paljon asenneongelmia Ranskan suhteen, niin kannattaa pysyä poissa palstalta ja koko maasta. Kukaan ei pakota, kuitenkin tällä palstalla puhutaan Ranskasta ja muualla jostain muusta.

Tähän ei enää tarvitse vastata, vaan siirtyä suoraan toiselle osastolle, jos ei tee mieli puhua muusta aiheesta, sillä pysykää hyvät ihmiset aiheessa!

Lue lisää

En ole italofriikki vaan pidän eniten Ranskasta, vaikka pidänkin kyllä myös Italiasta. Mutta joo anteeksi, koitan olla mainitsematta Italiaa. Tarkoitus oli lähinnä vastata noiden Ranskan vihaajien Italia - Ranska -vertailuihin.

se Ranskassa kuudesti ollut kirjoitti:

Oikeastaan olen ollut pidemmän ajan Sisiliassa kuin Pohjois-Italiassa (kaikki pohjoisen reissut olivat puolipäiväkäyntejä Nizzasta). Sisiliaan tosin rakastuin, mutta uskon että se on aika erilainen kuin manner-Italiasta yleensäkin. Usein samalle valtiolle kuuluvien saarten kulttuuri on kovinkin erilaista kuin manteren, esim. Kanariansaarethan poikkeavat kovasti Espanjasta. Sisilia poikennee siis myös Calabariasta yms. eteläisestä manner-Italiasta. Tekisi kyllä mieli vielä matkustella Italiaa ristiin rastiin, samaten Ranskaa...

Toisaalta ne italialaisnuoret, jotka aiemmin tunsin, olivat kaikki Pohjois-Italiasta. Setäni, joka matkusti halki Italian sanoo pohjoisitalialaisia rehdeiksi mutta että mitä etelämpään meni, sen huijaavammiksi kuulemma muuttuivat. Hänen mukaansa pohjoisitalialaiset itsekin olivat varoitelleet häntä eteläitalialaisista. Mutta kauheasti tuokin tuntuu omista kokemuksista riippuvan, sillä äitini taas sanoo tykkäävänsä sisilialaisista, mutta ei pohjoisitalialaisista.

Saint-Tropez on itselläni se, mitä rakastin eniten Etelä-Ranskasta. Alkaisin käydä siellä säännöllisesti Nizzan sijaan, jos sinne ei olisi lentokentältä käsin niin vaikea päästä (vuorten saartama, ja yleensä sinne mennään Nizzasta ja Cannesista lähinnä veneellä - Nizzasta kestää vieläpä monta tuntia).

Olen muuten samanikäinen kuin sinä, sillä täytän joulukuussa 20 vuotta. Enemmän ne henkkoht. kokemukset taitavat vaikuttaa kuin mitä ikäryhmää edustaa.

Lue lisää

"Saint-Tropez on itselläni se, mitä rakastin eniten Etelä-Ranskasta. Alkaisin käydä siellä säännöllisesti Nizzan sijaan, jos sinne ei olisi lentokentältä käsin niin vaikea päästä (vuorten saartama, ja yleensä sinne mennään Nizzasta ja Cannesista lähinnä veneellä - Nizzasta kestää vieläpä monta tuntia)."

Autolla pääset St Tropeziin nopeammin kuin veneellä Nizzasta. Se ei ole mitenkään vuorten saartama, matkaa on tasan 106 km ja ajo-aika on 1 tunti 45 minuuttia. Samalla voi katsella kauniita maisemia.

nopeammin kirjoitti:

"Saint-Tropez on itselläni se, mitä rakastin eniten Etelä-Ranskasta. Alkaisin käydä siellä säännöllisesti Nizzan sijaan, jos sinne ei olisi lentokentältä käsin niin vaikea päästä (vuorten saartama, ja yleensä sinne mennään Nizzasta ja Cannesista lähinnä veneellä - Nizzasta kestää vieläpä monta tuntia)."

Autolla pääset St Tropeziin nopeammin kuin veneellä Nizzasta. Se ei ole mitenkään vuorten saartama, matkaa on tasan 106 km ja ajo-aika on 1 tunti 45 minuuttia. Samalla voi katsella kauniita maisemia.

Lue lisää

siis tarkoitat tammikuuta?

Ruoasta nauttiminen, suurissa ryhmissä viihtyminen, ilonpito, pique-nique, mukavuudenhalu

Ranskasta maana en osaa sanoa,mutta muutama kokemus muutamista ranskalaisista ihmisistä,työn kautta.Lipeviä,teennäisiä,epäluotettavia ja kovia poikia politikoimaan.Vasten kasvoja hymyillään ja nuoleskellaan,mutta selän takana kähmitäänkin sitten oikein huolella.Näin minun kohdalla.En tykkää ja vielä vähemmän arvostan.Suomalainen ja ranskalainen rehellisyys poikkeaa aika kovasti toisistaan.