Miten on, tuleekohan ensi vuoden alusta varmasti voimaan se, että puolison tulot ei enää vaikuta työmarkkinatukeen?
Ja tarkistetaankohan näitä tuloja nyt tänä vuonna sitten enää ollenkaan?
Yleensähän ne on tarkistettu aina ennen joulua.
Itse vaan pelkään, että puolison tulot nousee nyt marras-joulukuussa jo yli sen, mikä on keväällä ilmoitettu vuosituloksi, kun mies ryhtyi yrittäjäksi tuossa kesän korvilla.
En kyllä sitten tiedä mikä osa yrittäjän tuloista lopulta katsotaan tuloiksi, kun ei tuosta nyt käteen jää kuitenkaan sitä summaa, jonka laskuttaa. Ja aika hassua sekin, kun parilta asiakkaalta esim. vielä muutama lasku maksamatta elo-lokakuulta, eikä tietoakaan milloin saa rahat, tiedä vaikka menis ensi vuoden puolelle.
Eli jos esittäisin nuo kaikki laskut Kelalle (kuten yksi virkailija joskus ehdotti), niin sehän menis käytännössä vähän hassusti, kun niitä rahasummia ei todellisuudessa ole näkynytkään, vaikkakin teoriassa ovat olemassa, mutta eipä tuolla "näkymättömällä" rahalla ruokaa osteta.
Tilinpäätöstiedotkin saa joskus vasta hamassa tulevaisuudessa, ensi vuoden puolella.
Millä sen voi todistaa, että kaikkia rahoja ei ole saatu, vaikka laskuissa on tietty eräpäivä?
Mies ei ole osannut viedä asiaa mitenkään eteenpäin.
Minun pitäis kait alkaa sitä jo selvittämään, mutta periaatteessahan en saisi olla missään tekemisissä mieheni firman kanssa, tai pian minut katsotaan osakkaaksi ja korvaukset vedetään pois...(eikös se jotenkin noin mene?)
Ja tarkistetaankohan näitä tuloja nyt tänä vuonna sitten enää ollenkaan?
Yleensähän ne on tarkistettu aina ennen joulua.
Itse vaan pelkään, että puolison tulot nousee nyt marras-joulukuussa jo yli sen, mikä on keväällä ilmoitettu vuosituloksi, kun mies ryhtyi yrittäjäksi tuossa kesän korvilla.
En kyllä sitten tiedä mikä osa yrittäjän tuloista lopulta katsotaan tuloiksi, kun ei tuosta nyt käteen jää kuitenkaan sitä summaa, jonka laskuttaa. Ja aika hassua sekin, kun parilta asiakkaalta esim. vielä muutama lasku maksamatta elo-lokakuulta, eikä tietoakaan milloin saa rahat, tiedä vaikka menis ensi vuoden puolelle.
Eli jos esittäisin nuo kaikki laskut Kelalle (kuten yksi virkailija joskus ehdotti), niin sehän menis käytännössä vähän hassusti, kun niitä rahasummia ei todellisuudessa ole näkynytkään, vaikkakin teoriassa ovat olemassa, mutta eipä tuolla "näkymättömällä" rahalla ruokaa osteta.
Tilinpäätöstiedotkin saa joskus vasta hamassa tulevaisuudessa, ensi vuoden puolella.
Millä sen voi todistaa, että kaikkia rahoja ei ole saatu, vaikka laskuissa on tietty eräpäivä?
Mies ei ole osannut viedä asiaa mitenkään eteenpäin.
Minun pitäis kait alkaa sitä jo selvittämään, mutta periaatteessahan en saisi olla missään tekemisissä mieheni firman kanssa, tai pian minut katsotaan osakkaaksi ja korvaukset vedetään pois...(eikös se jotenkin noin mene?)
Vastaukset 11
Vanhimmat
''Miten on, tuleekohan ensi vuoden alusta varmasti voimaan se, että puolison tulot ei enää vaikuta työmarkkinatukeen?''
Varmaa se on vasta sitten, kun asiaa koskeva lainmuutos on tullut voimaan.
Vielä ei taida olla asiasta edes hallituksen esitystä, vaan asia on vasta ajatuksena Sata-komitessa.
Voimaantulo on siis enemmän kuin epävarmaa ottaen huomioon maan syöksyn lamaan.
''Ja tarkistetaankohan näitä tuloja nyt tänä vuonna sitten enää ollenkaan?''
Vaikka lainmuutos tulisikin voimaan, niin se ei ole takautuva. Siis tämän vuoden osalta mennään vanhojen säännösten mukaan ja tarkistus on tulossa.
''Itse vaan pelkään, että puolison tulot nousee nyt marras-joulukuussa jo yli sen, mikä on keväällä ilmoitettu vuosituloksi.''
Jos noin käy, se tietää takaisinperintää.
''En kyllä sitten tiedä mikä osa yrittäjän tuloista lopulta katsotaan tuloiksi''
Yritystoiminnan osalta tuloslaskelma ratkaisee.
''Eli jos esittäisin nuo kaikki laskut Kelalle''
Laskuja, joista ei ole saatu suoritusta, ei Kelalle kannata viedä, eikä niistä edes kannata mainita Kelassa. Sitten kun suoritus on saatu, niin sitten kannattaa heti kiikuttaa tieto siitä Kelalle.
''Millä sen voi todistaa, että kaikkia rahoja ei ole saatu, vaikka laskuissa on tietty eräpäivä?''
Kun et kiikuta mitään sellaista, mistä ei rahoja ole saatu, ei tule ongelmiakaan. Ehdota Kelalle, että tarkistus tehdään, kun tilinpäätöstiedot valmistuvat. Näinhän homman yrittäjän kohdalla pitäisikin mennä. Varsin outoa on, että Kelan taholta pyydetään laskuja. Eihän tuo kerro yrityksen tuloksesta mitään. Ja tuloshan on se, mikä määrittelee yhteensovitettavan tulon. Olisiko nyt asialla vähän tonttu virkailija???
''periaatteessahan en saisi olla missään tekemisissä mieheni firman kanssa, tai pian minut katsotaan osakkaaksi ja korvaukset vedetään pois''
Näin on. Pysy siis kaukana firman toiminnasta, se on turvallisinta. Älä pyyhi edes toimitilan pölyjä, tuollaisenkin vuoksi on oikeus työttömyysturvaan mennyt, kun ilmianto on tehty.
Kelan virkailijalta on järjetöntä pyytää yritystoiminnan tulojen selvittämiseksi yrityslaskuja. Eihän ne kerro sitä, mikä on yritystulo. Taitaa olla kyse virkailijasta, jolla ei ole hajuakaan siitä, miten yritystoiminnan tulot otetaan huomioon työmarkkinatuessa.
Ei tuo virkailija tuntunut kyllä olevan ollenkaan perillä asiasta, tuo oli joku neuvontanumero, johon soitin.
"Minun pitäis kait alkaa sitä jo selvittämään, mutta periaatteessahan en saisi olla missään tekemisissä mieheni firman kanssa, tai pian minut katsotaan osakkaaksi ja korvaukset vedetään pois...(eikös se jotenkin noin mene?)"
Pysy mahdollisimman kaukana miehesi yritystoiminnasta mikäli aiot päästä nauttimaan työttömyyskorvausta yrittäjän vaimona. Siis tiliotteissakaan ei saa olla minkäälaista rahavirtaa yrityksen ja sinun välillä.
Näin varmaan on.
Ihan alussa tuli kyllä vähän ikävästi töpeksittyä, kun tuolta yritystililtä ei tullut siirrettyä ensin toiselle tilille yksityisottona ja tuli epähuomiossa ja tietämättömyyttään laitettua rahaa minun tililleni muutaman kerran suoralla tilisiirrolla erinäisiin tarkoituksiin, kuten esim. lääkäriin tms.
Mitenhän ne noihin suhtautuu, jos alkavat syynäämään noita tiliotteita...=[
...tuli epähuomiossa ja tietämättömyyttään laitettua rahaa minun tililleni muutaman kerran suoralla tilisiirrolla erinäisiin tarkoituksiin, kuten esim. lääkäriin tms.
Mitenhän ne noihin suhtautuu, jos alkavat syynäämään noita tiliotteita...=[...
Pahimmassa tapauksessa sinusta tulee yrittäjä ja menetät työttömyystuen. Takaisin työttömyystuen piiriin pääsisit tuollaisessa tilanteessa vain avioeron kautta tai siten, että yritys täysin lopetetaan.
Miksi ihmeessä pitäisi tiliotteita Kelalle toimittaa? Ei yritystoiminnan tapahtumat Kelalle pitäisi kuulua, niissähän saattaa peräti ilmetä yrityssalaisuuksia.
Minusta sinä olet saanut täysin harhauttavia neuvoja Kelasta. Kun tarkistus on ajankohtainen, niin sano, että puolison alkaneen yritystoiminnan vuoksi tarkistus on varmaankin järkevää suorittaa vasta tilinpäätöstietojen valmistuttua, sillä sitä ennenhän yrityksen tuotto ei ole Kelan arvioitavissa. Vain tilinpäätöstiedoista voidaan nähdä yrityksen todellinen tuotto, mikä sitten otetaan huomioon työmarkkinatuessa.
Ei Kelalle hyödytä mitään yritystoiminnan laskuja viedä tai niistä saatuja suorituksia. Ei yksittäinen lasku Kelalle kuulu eikä siitä varmasti pitäisi myöskään laskutuksen kohde.
"Mitenhän ne noihin suhtautuu, jos alkavat syynäämään noita tiliotteita...=["
No jos on rahavirtaa oman ja yrityksen tilien välillä, niin sinusta yksinkertaisesti leivotaan yrittäjä Kelan käytännöissä. Siis Kela toteaa, että saat rahaa yrityksestä, eikä yritys varmaankaan rahaa ilmaiseksi kenellekkään jaa.
Kela ei leivo mikään, vaan jos huomaa rahaliikennettä yrityksen ja työttömän välillä, niin se ilmoittaa asiasta työkkäriin. Sen jälkeen työkkäri katkaisee oitis tuen maksatuksen ja pyytää työttömältä selvityksen sekä siirtää asian työvoimatoimikunnan käsittelyyn. Työvoimatoimikunta sitten todennäköisesti tuossa tilanteessa leipoisi aloittajasta yrittäjän.
Mutta kuten sanottu, minusta Kelalla ei edes ole oikeutta vaatia yrityksen tiliotteita tai selvitystä yrityksen laskutuksesta. Ne kuuluvat yritystoiminnan piiriin eivätkä ole sellaista julkista tietoa, mitä Kela voisi vaatia itselleen, varsinkaan kun ei ole kyse työttömän yritystoiminnasta ja tuskin silloinkaan.
Minusta Kela voi vaatia vain tilinpäätöstiedot yrityksen osalta, ei muuta. Sen sijaan tietysti aina voi vaatia työttömän osalta tiliotteet tai pyytää pankkia selvittämään, onko tilisiirtoja tehty yrityksen ja työttömän välillä.
En kuitenkaan usko, että lähtee tuohon, ellei ole erityistä syytä epäillä. Jos ei kukaan ilmiannan, niin erityinen syy epäillä tulee sitten vasta verotustietojen myötä. Jos työttömälle ei ole maksettu palkkaa tai palkkiota yrityksestä, niin sittenhän verotustiedoissa ei näy mitään.
paljon saat itse tienata kuukaudessa työttömyys rahan lisäksi ettei se vaikuta työttömyyskorvaukseen ja sitten teet töitä miehes firmalle tasan sillä liksalla minkä laki sallii.
Tuotahan aloittajan ei missään tapauksessa pidä tehdä. Jos aloittaja noin toimii, hän on alta aikayksikön ulkopuolella työttömyysturvan. Eikä takaisin pääse, ennen kuin firma on lopetettu tai aloittaja ottanut avioeron.
On näet niin, että samassa taloudessa asuvasta perheenjäsenestä tulee yrittäjä sinä siunaamana hetkenä, jona hän alkaa työskennellä perheyrityksessä.
Tiedän tapauksia, joissa työtön on tuollaista kysynyt ja jopa työkkärissä on oikein kannustettu menemään perheyritykseen. Ja seuraavaksi on tehty yrittäjälausuma. Kela ei voi tehdä yrittäjälausumaa, mutta se tekee oitis ilmoituksen asiasta työkkäriin. Kyllä Kelassa nämä säännökset tunnetaan, millä työtön ulkopuolelle työttömyysturvan saadaan.
Että silleen.
Tuossa vielä lainsäännös:
Yrittäjä
Yrittäjäksi katsotaan tässä laissa henkilö, joka päätointaan varten on yrittäjän eläkelain (1272/2006) tai maatalousyrittäjän eläkelain (1280/2006) mukaisesti velvollinen ottamaan sanottujen lakien mukaisen vakuutuksen. (22.12.2006/1278)
Yrittäjäksi katsotaan myös yrityksen osaomistaja. Osaomistajana pidetään tätä lakia sovellettaessa henkilöä,
1) joka työskentelee johtavassa asemassa osakeyhtiössä, jossa hänellä itsellään on vähintään 15 prosenttia tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa on vähintään 30 prosenttia osakepääomasta tai osakkeiden tuottamasta äänimäärästä tai muutoin vastaava määräämisvalta; tai
2) joka työskentelee osakeyhtiössä, jossa hänellä itsellään tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa on vähintään puolet osakepääomasta tai osakkeiden tuottamasta äänimäärästä tai muutoin vastaava määräämisvalta; tai
3) joka edellä 1 tai 2 kohdassa säädetyllä tavalla työskentelee muussa yrityksessä tai yhteisössä, jossa hänellä tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa katsotaan olevan mainituissa kohdissa sanottua vastaava määräämisvalta.
Omistusosuutta laskettaessa otetaan huomioon myös välillinen toisten yritysten ja yhteisöjen kautta tapahtuva omistaminen, jos henkilö tai hänen perheenjäsenensä tai henkilö yhdessä perheenjäsentensä kanssa omistaa väliyhteisöstä vähintään puolet tai heillä on vastaava määräämisvalta.
Omista kokemuksista (läheltä seuranneena) voin sanoa, että kaikki ne neuvot mitä täällä sanotaan etäällä pysymisestä yrityksestä pitävät paikkansa.
Tuttavani menetti työttömyysturvansa, kun oli omaisensa yrityksessä hetken töissä ja jäi työttömäksi.
Missään nimessä ei saa olla missään tekemisissä yrityksen kanssa ja voi olla, että sekään ei riitä vaan työkkäri leipoo työttömästä yrittäjän, vaikka kuinka yrittäisi todistaa, että ei ole firmassa töissä, ei ole koskaan ollutkaan, ei ole oikeaa koulutusta ja kokemusta tehdä edes niitä töitä.