Onko joku Lutherin kohta jossa hän erityisesti käsitelisi tätä vl liityvää asiaa? Kuka tietää
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Lauri Pinomaan toimittamassa. Mopin palstalla on se melkein kokonaisuudessaan opillisissa.
T: Jem
kiitos... ja katsoa mitä sieltä löytyy
ja niitä on jonkin verran vaikea löytää joten voitko laitaa jos tiedät suoran linkin?
http://kotisatama.net/kauppa/index.php?sid=30003&tuoteid=4305
Hän käyttää rekisteröityä nikkiä.
Älkää viitsikö käyttää väärin toisten nikkiä.
Älkää viitsikö käyttää väärin toisten nikkiä.
Ne voi olla vaikka minkä lie hengen repostelemia.
Ostan kaikki hengellisen tuotteen mielummin SRK:n kautta. Silloin tietää, että niisä on raitis henki ja oikeat opetkset.
Sinäkö niitä naisten tangoja kauppasit minun nimimerkilläni? Anna olla viimeinen kerta.
W30210465 Avaimista. Valitut teokset 3,406-453. Suom. A.F. Peltonen ja Kalevi Kaski. Porvoo 1959 (WSOY). Von den Schlüsseln. [Zweite Bearbeitung, Druck 1530 (A).] WA 30,2,465-507.
Pieni ote alusta:
AVAIMISTA
1530
Varmaan on muuan suurimpia vaivoja, minkä Jumala vihassaan on antanut kohdata kiittämätöntä maailmaa, että avainten vallan hirveä väärinkäyttö ja väärinkäsitys on tullut niin tavattoman yleiseksi kristikunnassa, että tuskin on enää ainoaakaan paikkaa maailmassa, jossa niitä vielä oikein käytetään ja käsitetään.
Ja kuitenkin nuo väärinkäytökset ovat niin törkeitä ja kouraan tuntuvia, että jo lapsenkin, joka on oppinut puhumaan ja laskemaan, pitäisi ne huomata.
Niin kovin sikeästi ovat hengelliset ja oppineet nukkuneet ja kuorsanneet, ovat olleet suorastaan umpisokeita. Sen vuoksi tahdon tässä Jumalan avulla ja armolla paljastas muutamia noista väärinkäytöksistä ja, kuten Kristus sanoo, auttaa poistamaan sellaisia pahennuksia hänen valtakunnastansa, että jälkeläisemme näkisivät, millainen kristikunnan tila on ollut, ja vastedes tietäisivät välttää tätä surkeutta ja oppisivat oikein arvostelemaan ja käyttämään avaimia.
Sillä tämä tieto on sangen tärkeä, että voitaisiin estää ja välttää lukemattomia kauheita asioita.
Ensimmäinen väärinkäytös
On vedottu Kristuksen jaloon, ihanaan lauseeseen, kun hän sanoo Pietarille (Matt. 16:19 ja Matt. 18:18): »Se, mitä sinä sidot maan päällä, on oleva sidottu taivaissa» jne.
Tästä lauseesta he ottavat sanan »sitoa» ja selittävät sen niin, että se muka merkitsee samaa kuin käskeminen ja kieltäminen tai lain ja käskyn säätäminen kristikunnalle; ja siitä syystä he antavat paaville tämän vallan, kerskaten, että hänellä on oikeus sitoa laeilla kristittyjen sieluja ja omiatuntoja, että sielunsa autuuden ja iankaikkisen kadotuksen uhalla täytyy häntä siinä totella, ja toisaalta että se, joka tottelee häntä, tulee autuaaksi.
Kaikki raamatunlauseet, joissa puhutaan kuuliaisuudesta ja tottelemattomuudesta, he ovat sovittaneet tähän, ja niin on koko maailma pelotettu ja säikytetty tuollaisella Kristuksen sanan julkealla selittämisellä, kunnes se vihdoin on joutunut niin ahtaalle, ettei ole voinut paikaltaan hievahtaa ja sen on täytynyt kärsiä pelkkää ihmisoppia.
No niin, tuota selittämistä me nyt tahdomme tarkastella ja asettaa sen Kristuksen tuomioistuimen, se on hänen oman sanansa eteen, ja verrata niitä toisiinsa.
Neljänneksi:
edistävät ja auttavat Kristuksen avaimet taivaaseen ja iankaikkiseen elämään pääsemistä; sillä hän kutsuukin itse niitä taivaan valtakunnan avaimiksi, ne kun sulkevat paatuneelta synnin tekijältä taivaan, mutta avaavat sen katuvalle syntiselle.
Sen tähden täytyy Kristuksen avaimiin kätkeytyä hänen verensä, kuolemansa ja ylösnousemuksensa, joilla hän on avannut meille taivaan, ja niin hän avaimillaan ilmoittaakin syntisparoille mitä hän on verellään ansainnut.
Avainten virka on siis korkea, jumalallinen virka, joka auttaa sieluja pääsemään synneistä ja kuolemasta armoon ja elämään ja antaa niille vanhurskauden ilman mitään tekojen tuottamaa ansiota, ainoastaan syntien anteeksiantamisen johdosta.
Mitä sitä vastoin tekevät paavin avaimet?
Ne käskevät ja säätävät ulkonaisia lakeja.
Rakas ystävä, mitä ne auttavat syntiä, kuolemaa ja helvettiä vastaan?
Kuinka ne voivat viedä sielun armoon ja elämään? Kuinka ne voivat aukaista syntisparoille taivaan?
Tiedämmehän aivan hyvin, etteivät edes Jumalan kymmenen käskyn teot tee autuaaksi eikä hurskaaksi, vaan ainoastaan Kristuksen armo antamalla synnit anteeksi; kuinka sitten sen tekisivät ulkonaiset lait ja paavin teot, jotka ovat ihmisten keksimiä ja ovat pelkkää saastaa kymmenessä käskyssä mainittujen tekojen rinnalla.
Kahdeksanneksi:
on kristikunnalla vahinkoakin tuollaisista paavin avaimista; ei ainoastaan tuota suurta päävahinkoa ja turmiota, että Kristuksen armo täten tulee kielletyksi ja häväistyksi sekä pelkkä oma vanhurskaus sillä pystytetyksi, vaan myös että kristikunta täysin uppoaa jokapäiväisiin, uusiin, lukemattomiin ja sietämättömiin lakeihin ja omattunnot joutuvat mitä suurimmasa määrin murheen ja hämmennyksen valtaan, niin että jo tämän vuoksi auringon alla ei ole ollut eikä voi olla onnettomampaa kansaa.
Mutta tiedämmehän hyvin, ettei Kristus ole antanut avaimiansa kirkkonsa vahingoksi eikä turmioksi eikä myöskään sen rasittamiseksi tai sortamiseksi, vaan sitä varten, että niistä olisi sille hyötyä ja apua.
Noita toisia ei pitäisikään nimittää kirkon eikä taivaan avaimiksi vaan paavin avaimiksi;
sillä paavi ja hänen kannattajansa ovat niiden avulla saavuttaneet kaiken vallan ruumiin ja sielun, tavaran ja kunnian suhteen: kirkolla ei ole niistä muuta kuin sekä ruumiillista että hengellistä vahinkoa ja sen lisäksi se on joutunut tuollaisten raivoavien sielun tyrannien
valtaan.
Siitä kaikesta he eivät voi mitään kieltää, silla se on päivän selvää, ja heidän omat bullansa, kirjansa, kirjoitelmansa ja tekonsa osoittavat,etteivät he avainten yhteydessä ole milloinkaan opettaneet uskoa, vaan siitä vaienneet, eivätkä tätä lausetta käyttäneet ylistääksensä ja opettaaksensa Kristuksen verta ja Jumalan armoa, vaan pöyhkeilläksensä sen perusteella yksinomaan paavin vallasta, siitä, kuinka hän muka voi sitoa, ja kuinka tulee totella häntä ja hänen lakejansa.
Sitä he ovat vatkuttaneet, jauhaneet ja teroittaneet lakkaamatta, kunnes he ovat korottaneet hänen valtansa ei ainoastaan kaikkien kristittyjen, vaan myös koko maailman maallisten keisarien, kuninkaiden ja ruhtinaiden yläpuolelle; sitten myös maan alla kiirastulessa olevien kuolleiden yläpuolelle sekä lopuksi vielä taivaassakin enkelien yläpuolelle mitä häpeämättömimmällä tavalla.
Ja kun eivät voineet mennä pitemmälle, niin he tekivät paavista jumalan maan päällä, sekaolennon, joka oli jumalaa ja ihmistä eikä enää tavallinen ihminen; josta asiasta puhumme toisella kertaa enemmän ja annamme noille huutajille huutamisen aihetta.
Sillä jos Jumala suo, noita helvetillisiä ja perkeleellisiä kauhistuksia ei tulla pitämään niin peitossa, kuin he nyt toivovat ja luulevat.
"Tästä lauseesta he ottavat sanan »sitoa» ja selittävät sen niin, että se muka merkitsee samaa kuin käskeminen ja kieltäminen tai lain ja käskyn säätäminen kristikunnalle; ja siitä syystä he antavat paaville tämän vallan, kerskaten, että hänellä on oikeus sitoa laeilla kristittyjen sieluja ja omiatuntoja, että sielunsa autuuden ja iankaikkisen kadotuksen uhalla täytyy häntä siinä totella, ja toisaalta että se, joka tottelee häntä, tulee autuaaksi.
Kaikki raamatunlauseet, joissa puhutaan kuuliaisuudesta ja tottelemattomuudesta, he ovat sovittaneet tähän, ja niin on koko maailma pelotettu ja säikytetty tuollaisella Kristuksen sanan julkealla selittämisellä, kunnes se vihdoin on joutunut niin ahtaalle, ettei ole voinut paikaltaan hievahtaa ja sen on täytynyt kärsiä pelkkää ihmisoppia."
No miten on oliko Luther näitä kirjoitaesaan vl mielestä oikein uskomassa?
Eräs ystäväni, eläkkeellä oleva ev.lut. pappi suomensi saksankielestä katolilaisen katekismuksen, sivuja muuten 800.
Jotkut uskossa Kristukseen kasvaneet es.lest. ystävät siteerasivat tuon teoksen makupaloja,
- ne olivat kuin suoraan kirjoitettuja lestadilaisesta traditiosta.
Vaiva ei ole siis vain vanhoillislla, vaan samaa tautia on muissakin lestadiolaisissa ryhmissä.
Yhä uusin sanoin Luther vakuuttaa, että kristitylle on jätetty valta pidättää ja antaa anteeksi syntejä Herran nimessä:
"”Tämä voima on Herralta Kristukselta alkunsa saanut ja sitten meille ihmisille jäänyt, erinomattain niille, jotka ovat virassa ja kutsutut evankeliumia saarnaamaan, s. o. parannusta ja syntienn anteeksiantamusta Jeesuksen nimeen julistamaan. Tämä valta on jokaisella kristityllä, koska Kristus on meidät tehnyt osallisiksi voimastaan ja vallastaan. Tämä valta koskee omiatuntoja, niin että minä Jumalan sanan voimassa voin lausua tuomion, joka omantunnon sitoo, ja jota ei yksikään luontokappale pysty muuttamaan tai purkamaan, ei synti, ei maailma, eikä perkele; tämä on kristityn oikea valta. Tämä valta on meillä hänen jälkeensä jättämässään sanassa ja aivan yhtä voimakkaana meidän niitä lausuessamme, kuin jos hän itse vaeltaisi maan päällä ja lausuisi ne siinä majesteettisuudessa ja kunnian loistossa, joka hänellä nyt on. ja tämä on se voima, joka meillä on hänen ylösnousemisestaan ja taivaaseenastumisestaan. Tässä antaa hän meille vallan kuolettaa ja eläväksi tehdä, antaa perkeleelle ja ottaa perkeleeltä.
--- Täten asetettiin apostolit ja heidän jälkeläisensä hamaan maailman loppuun asti herroiksi, joille on viran puolesta annettu yhtä suuri valta ja voima kuin Kristuksella, Jumalan Pojalla itsellä oli. Koko maailman valta ja voima ei ole tämän rinnalla mitään, vaikka se ei ole maailman silmissä loistava, eikä valtana pidetä. Kuitenkaan ei se saa, eikä voi ulottua kauemmaksi kuin ainoastaan siihen Mikä Jumalan edessä sanotaan synniksi, niin että missä synti alkaa tai muuttuu toiseksi, siinä pitää tämän hallituksen alkaman ja muuttuman. Ja tälle hallitukselle alamaisia tulee kaiken olla, mikä maan päällä elää ja sanotaan ihmiseksi, olkoon suuri tai pieni, ei yksikään erotettuna. Sillä sen tähden hän sanoo, joille ”te annatte synnit anteeksi”. Näin ei siis kenenkään pidä pääsemän taivaaseen ja iankaikkiseen elämään, ellei hän saa sitä teiltä, s. o. teidän virkanne kautta."”
””Kristus ei sano: Mitä minä sidon ja päästän taivaassa, se on teidänkin sidottava ja päästettävä maan päällä, kuten harha-avaimen opettajat uskottelevat. Koska saisimme tietää, mitä Jumala sitoo tai päästää taivaassa? Emme koskaan, ja niin muodoin avaimet olisivat turhat, eikä niistä olisi mitään hyötyä. --- Vaan näin hän sanoo: Kun te sidotte ja päästätte maan päällä, niin tahdon minä samalla sitoa ja päästää taivaassa.. --- Mitä te sidotte ja päästätte (sanon minä), sitä en minä tahdo enää sitoa enkä päästää, vaan se on oleva sidottu ja päästetty ilman minun sitomistani ja päästämistäni; minun ja teidän tekonne on oleva yksi ja sama teko, eikä kaksi tekoa; minun ja teidän avaimenne ovat Yhdet ja samat avaimet, eikä kaksi eri avainta ---. Näin Kristus velvoittaa ja sitoo itsensä meidän työhömme.””
Koska se päästösana lausutaan ihmisen kautta, niin luullaan sitä pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan, että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana siitä sanasta, joka on maan päällä, ja niin töllistellään ylös taivasta kohti. --- Juuri ne SAMAT AVAIMET, jotka on Kristuksella eikä kellään muulla, juuri NE hän antaa Pietarille., ikää kuin hän sanoisi: Mitä töllistelet kohti taivasta ja sieltä etsit avaimiani? Etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen ”jättänyt ne alas maan päälle”.
Älä anna tässä johtaa itseäsi harhaan tuon farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itsensä, nimittäin, kuinka muka ihminen voisi antaa anteeksi syntejä. --- Pysy sinä KRISTUKSEN SANOISSA ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen SANAN kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä SANASSA., niin turhaan katsoa töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niin kuin he sanovat sisällistä anteeksiantamusta.”
Aulis Zidbeck: Ole vapaa vapaaksi ostettu lauma
Hän lankesi vanhoillisöestadiolaisuuteen. Hänen puheensa ovat yhtä tyhjän kanssa.
oli "vanhoillislestadiolaisuuteen langennutta" Aulis Zidbeckiä, loput oli Martti Lutherin tekstiä.
Mikään tuosta ei ollut Lutherin tekstia.
Saadakseen oikean kuvan Lutherin uskosta ja opetuksista, niin Lutherin tuotantoon on paneuduttava kokonaisuudessaan ilman omanvanhurskauden silmälaseja.
Luepa vaikka hänen opetustaan Pyhästä Kasteesta:
Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen
Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."
Mitä on vesi?, he sanovat.
Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?
He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä.
He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.
- Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi?
Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.
Samoin voitaisiin myös sanoa toisista uskonkappaleista: kuinka se on mahdollista?
Kuinka on mahdollista, että Jumala voi tulla ihmiseksi ja syntyä vaimosta ilman miestä ainoastaan Pyhän Hengen kautta ja puhtaasta neitsyestä?
Kuinka on mahdollista, että neitsyt voi tulla raskaaksi ja synnyttää pojan? Eihän neitsyt voi olla äiti eikä äiti voi olla neitsyt?
Järki sanoo, ettei kukaan voi olla samalla kertaa puhdas neitsyt ja äiti.
Ja totta onkin, ettei mikään järki saa näitä sopimaan yhteen. Mutta usko saa ne hyvin sovituiksi yhteen ja sanoo:
"Sinä mieletön, Jumala on kaikkivaltias, sentähden on hänelle kaikki mahdollista."
"Luther ei kirjoittanut suomenkielellä
Kirjoittanut: Aikakirja 31.10.2008 klo 01.30
Mikään tuosta ei ollut Lutherin tekstia."
Analogia Aikakirjan ymmärryksellä:
Raamattu ei ole Raamattua, koska sitä ei ole kirjoitettu suomenkielellä.
on pyytänyt aloituksen poistoa! He tekevät sen itse, siis tästä palstasta "törky- ja valhepalstan".
Ja heitä kohtaan pitäisi vielä olla "suvaitsevainen"! No, ylläpito olkoon minunkin puolestani suvaitsevainen. Niin kuin onkin!