Mitä päätöksiä uudelta valtuustolta?

Minkälaisia päätöksiä odotat uudelta valtuustolta? Minun mielestäni Patajoen kanavaan pitäisi kiireesti myöntää rahaa, että saataisiin se viimeinkin ensi kesäksi valmiiksi.
411459
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

Vie Topille terkkuja!

Äänestä

Kyllä meidän on tehtävä se kanava valmiiksi,ehdotan sinne kuusi miljoonaa ja rannikolle siihen läheisyyteen kymmenen miljoonaa ekee,ne tulee kyllä takaisin varmasti,pojat ei vedä välistä yhtään,,,,,,

Äänestä

Tulikin näköjään vitsiniekkoja palstalle, vaikka minä esitin kanavalle rahaa tosissani.

Äänestä
  • Niinhän minäkin,etkö tiedä että Pelkoselle ei ole kukaan kertonut Suomen olevan euro ajassa,kaikki mitä hän esittää pitää kertoa kuudella,oli kuulemma pyytänyt miljoonaa kanavalle.

    Äänestä

  • Rahaa paljon kirjoitti:

    Niinhän minäkin,etkö tiedä että Pelkoselle ei ole kukaan kertonut Suomen olevan euro ajassa,kaikki mitä hän esittää pitää kertoa kuudella,oli kuulemma pyytänyt miljoonaa kanavalle.

    Ei kai se Pelkosen homma ole rahaa kanavatyömaalle tilata. Muuten olen sitä mieltä, että ei taida milli riittää. Nyt sitä rahaa pitää olla niin paljon ja urakat niin sitovia, että homma varmasti valmistuu.

    Äänestä

Kun toi nykyinen sulun paikka on niin huonossa maaperässä, niin siirretään sulku Patalahden toiseen päähän ja tehdään parempi kanava Patalahdelta Jämsänjokeen. Maaperä on kovaa ja sulun teko tulee halvemmaksi.

Siitä se Jämsänjoki on aikoinaankin virrannut.

Ja nyt lobbaamaan päättäjiä.

Äänestä
  • Eiköhän nyt sentään tehdä tämä keskeneräinen ensin valmiiksi.

    Mistä kohtaa sieltä Patalahden päästä muka Jämsänjoelle pääsisi? Siellähän on vastassa korkeat mäet.

    Äänestä

  • kerrallaan kirjoitti:

    Eiköhän nyt sentään tehdä tämä keskeneräinen ensin valmiiksi.

    Mistä kohtaa sieltä Patalahden päästä muka Jämsänjoelle pääsisi? Siellähän on vastassa korkeat mäet.

    Kumpi on tärkeämpää: patajoen kanava vai sairaiden ihmisten hoitaminen? Laitetaanko rahat mieluummin huviveneilijöiden kanavaan vai vaihdetaanko vanhusten vaipat laitoksessa säädyllisin väliajoin? Herätkää hölmöilijät ruususen unestanne!

    Äänestä

Veroäyrin vois laskea Tampereen tai Jyväskylän tasolle. Kyllä liitoksen jälkeen päälekkäisyydet poistettaessa säästöä syntyy sen verran että vähemmillä veroilla voidaan pitää palvelut yllä.

Moniko tietää paljonko pienempi prosentti on Tampereella kuin täällä?

Äänestä
  • Vain niljakas paskapää käyttää toisen nikkiä.

    Äänestä

  • Urhon naapuri kirjoitti:

    Vain niljakas paskapää käyttää toisen nikkiä.

    mikset oo rekisteröinyt tunnusta nimiis....

    Äänestä


  • Urho K Kekäläinen kirjoitti:

    Mansen veroprosentti on 18,0.

    Jos Jämsässä nousee kahdella niin se on 21,5.

    Miten se Gigantin mainos menikään: "Senyt vaan on tyhmää maksaa liikaa..."


    http://www.virallisetlinkit.eu/tulovero2008/?row=148

    Turha nostaa tuota gigantin mainoslausetta tässä esiin. Jämsän ja Jämsänkosken yhteenlaskettu palvelurakenne nyt vaan sattuu olemaan niin kallis ja tehoton, että verojen on PAKKO olla Suomen korkeimmalla tasolla. Tai siis eihän tietenkään aivan pakko. Se toinen vaihtoehto olisi karsia palvelut ja kustannukset tavallisen kunnan tasolle, jolloin veroprosenttia vois laskea 19 nurkille. Vaan eihän se jämsänkosken komiille käy...

    Äänestä

kaava päätettäväksi ilman yhteistyökaavoitussopimusta !
Tiejärjestelyt liikenneympyröineen, eritasoliittymineen kaikkineen tullennevat maksamaan veronmaksajille ainakin viisi miljoonaa euroa.

Äänestä
  • Mistä tuon summan tempasit? Olisi siis paljon kalliimpi kuin Hiidenmäen risteys? Taisit vetäistä tiedon hatusta?
    No siinähän ei ole mitään outoa, sieltä ne on aina tulleet melkein kaikki muutkin tämän palstan "tiedot".

    Äänestä

  • yhteistyökaavoitussopimus?

    Äänestä

  • Kyselijä... kirjoitti:

    yhteistyökaavoitussopimus?

    "Himoksen aluetta toteutetaan Jämsän kaupungin ja yksityisten maanomistajien kesken sovittujen yhteistoimintasopimusten mukaisesti. ..."
    Tämähän on ollut perinteisesti kaavan hyvksymisen ehtona.

    Äänestä

  • Karpanen katossa kirjoitti:

    "Himoksen aluetta toteutetaan Jämsän kaupungin ja yksityisten maanomistajien kesken sovittujen yhteistoimintasopimusten mukaisesti. ..."
    Tämähän on ollut perinteisesti kaavan hyvksymisen ehtona.

    Patajoen kanavan repsottava peltihäkki voidaan purkaa. Ei sellaista säännöstelyä virtaukselle tarvita.
    Joki virtaa hienosti ilman sulkua, se on nähty siinä vuosikymmenten kuluessa, eikä Patalahti siitä tyhjene.

    Äänestä

  • liikenneympyrät, putket, tiet, katuvalot. Turhaa puhetta että rahat olisi lopussa.

    Äänestä

  • Kanavan vartija kirjoitti:

    Patajoen kanavan repsottava peltihäkki voidaan purkaa. Ei sellaista säännöstelyä virtaukselle tarvita.
    Joki virtaa hienosti ilman sulkua, se on nähty siinä vuosikymmenten kuluessa, eikä Patalahti siitä tyhjene.

    "Joki virtaa hienosti ilman sulkua, se on nähty siinä vuosikymmenten kuluessa, eikä Patalahti siitä tyhjene."

    Jämsän virkakoneistosta puuttuu vielä sulkuvahdin virka.
    Sellainen saadaan, kunhan pato pitää ja raha tulvii kuntalaisten kukkarosta.
    Ja eiköhän kanavapäällikkökin tarvita.

    Ei nämä Kuorevedellä ymmärrä mitään nykyaikaisisten patorakenteiden hienoudesta ja kalleudesta :)
    http://www.kmvlehti.fi/cs/Satellite/Uutiset/1194626558370/artikkeli/vittajarven pato valmistumassa.html

    Äänestä

  • rakentaa, kirjoitti:

    liikenneympyrät, putket, tiet, katuvalot. Turhaa puhetta että rahat olisi lopussa.

    "liikenneympyrät, putket, tiet, katuvalot. Turhaa puhetta että rahat olisi lopussa."

    Kaupungin tehtävä on nimenomaan näitä rakentaa. Semmoinen kaupunki, joka ei pysty huolehtimaan perusinfrasta on melko mahdoton ajatus. Huonoina aikoina rakennetaan velalla, parempina aikoina tulorahoituksella. Niin tekee myös valtio.

    Äänestä

  • Epäilijä... kirjoitti:

    Mistä tuon summan tempasit? Olisi siis paljon kalliimpi kuin Hiidenmäen risteys? Taisit vetäistä tiedon hatusta?
    No siinähän ei ole mitään outoa, sieltä ne on aina tulleet melkein kaikki muutkin tämän palstan "tiedot".

    kokoinen rakennusoikeus ilman sopparia ja velvoitteita

    Äänestä


  • ........,, kirjoitti:

    Onhan nämä suunnitelmat paikallislehdessäkin esitelty. Suunnitelmat on suunnitelmia ja toivottavasti toteutuvat joskus. Sanon taas, että tiehallinto suunnittelee ja tekee teilleen sellaisia liittymiä kuin parhaaksi näkee. Kaupunki joutuu tietysti osallistumaan kustannuksiin jollakin summalla, mutta eihän se niitä läheskään kokonaan maksa. Semmoista se on. Infran rakentaminen maksaa, mutta sehän se on kaupungin tehtävä.

    Äänestä

  • Jämsän ukkeli kirjoitti:

    Onhan nämä suunnitelmat paikallislehdessäkin esitelty. Suunnitelmat on suunnitelmia ja toivottavasti toteutuvat joskus. Sanon taas, että tiehallinto suunnittelee ja tekee teilleen sellaisia liittymiä kuin parhaaksi näkee. Kaupunki joutuu tietysti osallistumaan kustannuksiin jollakin summalla, mutta eihän se niitä läheskään kokonaan maksa. Semmoista se on. Infran rakentaminen maksaa, mutta sehän se on kaupungin tehtävä.

    Länsihimoksentiekin yksityistie, vai mitä ? Tulevaisuudessa kaupungin hoitamia katuja.

    Äänestä

  • olla, kirjoitti:

    Länsihimoksentiekin yksityistie, vai mitä ? Tulevaisuudessa kaupungin hoitamia katuja.

    Saattaa olla kaupungin tie, mutta tavallinen liikenneympyrähän siihen on piirretty. Jos satut tietämään, niin meillähän on niitä jo muutamia ennestäänkin tässä kaupungissa. Sinnehän niitä liikenneratkaisuja pitää tehdä, missä painetta siihen on. Et ole ilmeisesti koskaan seisonut jonossa Himoksen isojen yleisötapahtumien aikaan?

    Äänestä


  • Jämsän ukkeli kirjoitti:

    Onhan nämä suunnitelmat paikallislehdessäkin esitelty. Suunnitelmat on suunnitelmia ja toivottavasti toteutuvat joskus. Sanon taas, että tiehallinto suunnittelee ja tekee teilleen sellaisia liittymiä kuin parhaaksi näkee. Kaupunki joutuu tietysti osallistumaan kustannuksiin jollakin summalla, mutta eihän se niitä läheskään kokonaan maksa. Semmoista se on. Infran rakentaminen maksaa, mutta sehän se on kaupungin tehtävä.

    Jämsän Ukkeli:
    "Sanon taas, että tiehallinto suunnittelee ja tekee teilleen sellaisia liittymiä kuin parhaaksi näkee."

    Juttu Jämsän Seudussa:

    "Lindblom on keskustellut kaupungin edustajien kanssa alueen laajentamisesta jopa tien toiselle puolen.
    – Jos laajenemme sinne, saisimme kuulemma alikulkutunnelin, Lindblom kertoo."
    http://www.jamsanseutu.fi/cs/Satellite/Uutiset/1194626710034/artikkeli/suuret suunnitelmat rasuassa.html

    Kuka lupaa ja mitä lupaa?

    Äänestä

  • r-camping kirjoitti:

    Jämsän Ukkeli:
    "Sanon taas, että tiehallinto suunnittelee ja tekee teilleen sellaisia liittymiä kuin parhaaksi näkee."

    Juttu Jämsän Seudussa:

    "Lindblom on keskustellut kaupungin edustajien kanssa alueen laajentamisesta jopa tien toiselle puolen.
    – Jos laajenemme sinne, saisimme kuulemma alikulkutunnelin, Lindblom kertoo."
    http://www.jamsanseutu.fi/cs/Satellite/Uutiset/1194626710034/artikkeli/suuret suunnitelmat rasuassa.html

    Kuka lupaa ja mitä lupaa?

    Eiköhän nämä ole idearikkaan yksityishenkilön omia sinisiä ajatuksia toistaiseksi. En usko, että asiaa on missään kaupungin päättävissä elimissä lainkaan otettu esille, enkä usko sitäkään, että mitään tunnelia on luvattu. Kyllä tässä puhutaan enemmänkin haaveista kuin tosiasioista.

    Äänestä

  • Ei ole mitään Sentteriä - se on RIUKULEHTO.

    Äänestä

Valtuustolta ja kaikilta valtuutetuilta puolueeseen tai ryhmään katsomatta odotan ensinnäkin, että valtuutetut perehtyvät riittävästi kaupunginhallituksen esityksiin, miettivät asioita, kyselevät, kyseenalaistavat ja hankkivat tietoa omatoimisesti päätöksensä pohjaksi.

Toiseksi ja ennen kaikkea odotan, että valtuutetut käyttävät omaa maalaisjärkeään, eivätkä luota sokeasti virkamiehiin. Odotan, että he vaativat rohkeasti virkamiehiltä riittävästi aikaa perehtyä asioihin, eivät pelkää kyseenalaistaa, vaatia perusteluita, lisäselvityksiä ja kunnollista asioiden valmistelua, myös vaihtoehtoja, eikä vain yhden vaihtoehdon "ota tai jätä" -esityksiä.

Odotan, että valtuutetut myös rohkeasti esittävät asian panemista pöydälle lisäselvityksiä varten, kun se on tarpeen, kun virkamiehet jälleen kerran yrittävät kiirettä, nopeaa aikataulua, pelottelua ja muita kepulikonsteja käyttäen saada luottamusmiehet päättämään asiat oman mielensä mukaan.

Sama koskee tietysti myös kaupunginhallitusta ja sen jäseniä.

Erityisterveiset lähetän kaupunginhallituksen puheenjohtaja Voitto Suosaarelle, joka julkisessa yleisötilaisuudessa tunnusti, ettei hän näistä asioista mitään ymmärrä, mutta luottaa virkamiehiin, että nämä ymmärtävät.

Ei siellä nuijan varressa sen takia istuta, että sokeasti uskotaan kaikki, mitä virkamiehet sanovat. Sehän tarkoittaa sitä, että se valta, joka pitäisi kuulua demokraattisilla vaaleilla valituille luottamusmiehille ja sitä kautta kuntalaisille, onkin luovutettu virkamiehille, jotka kyllä sen halukkaasti sen ottavat vastaan, kuten on nähty, ja vievät sen jälkeen päättäjiä kuin lammaslaumaa, useimmiten omaa (tai kaveriensa) etua tavoittelevan virkamiesjohdon määrittelemäämään suuntaan ja tahtiin.

Äänestä
  • Kaikenlaisia vaatimuksiahan on helppo ladella. Siinä ei paljon aikaa eikä järkeä tarvita. Toinen asia on sitten perehtyä jos jonkinlaisiin asioihin ja niiden taustoihin normaalin työ- ja perhe-elämän lomassa. Tuskin ne virkamiehetkään niin isoja roistoja ovat kuin sinä haluat väittää. En ole valtuutettu nyt, enkä ole ollut ennenkään, mutta ymmärrän hyvin tehtävän vaikeuden.

    Äänestä

  • ladella kirjoitti:

    Kaikenlaisia vaatimuksiahan on helppo ladella. Siinä ei paljon aikaa eikä järkeä tarvita. Toinen asia on sitten perehtyä jos jonkinlaisiin asioihin ja niiden taustoihin normaalin työ- ja perhe-elämän lomassa. Tuskin ne virkamiehetkään niin isoja roistoja ovat kuin sinä haluat väittää. En ole valtuutettu nyt, enkä ole ollut ennenkään, mutta ymmärrän hyvin tehtävän vaikeuden.

    Palautetaanpa kuitenkin mieleen perusasia, että valtuustoon ja muihin luottamustehtäviin hakeutuminen on täysin vapaaehtoista, ei sinne ketään pakoteta. Joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön. Jos normaali työ- ja perhe-elämä tai muut harrastukset kohtuuttomasti haittaavat tai peräti estävät luottamustoimen huolelliesta hoitamista, tai päinvastoin, ei luottamustoimeen pidä silloin pyrkiä eikä mennä.

    Sitäpaitsi, ei kai vaatimus oman järjen käyttämisestä ja asioihin perehtymisestä etukäteen ennen kokousta voi mitenkään kohtuuton olla, eikö se pikemminkin ole vähintä mitä voi luottamustoimen haltijalta edellyttää?

    Voi olla, etteivät virkamiehet, tai ainakaan kaikki heistä ole täysiä roistoja, mutta jos kysymys on suurista rahoista, ja valtaa ei haluta käyttää, vaan luovutetaan se suosiolla virkamiehille, niin tuskin nämä myöskään ovat aivan pulmusia, jotka hyväntahtoisuuttaan ja itseään säästämättä uhraavat kaiken yhteisen hyvän eteen! Kyllä siellä silloin suositaan niitä, jotka tarjoavat vaikkapa saunailtoja tai "opinto"matkoja rantalomakohteisiin.

    Oma suu on kuitenkin lähinnä ja tilaisuus tekee varkaan. Luottamusmiehistä riippuu, annetaanko se tilaisuus vai ei.

    Äänestä

  • Ei enää lampaita. kirjoitti:

    Palautetaanpa kuitenkin mieleen perusasia, että valtuustoon ja muihin luottamustehtäviin hakeutuminen on täysin vapaaehtoista, ei sinne ketään pakoteta. Joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön. Jos normaali työ- ja perhe-elämä tai muut harrastukset kohtuuttomasti haittaavat tai peräti estävät luottamustoimen huolelliesta hoitamista, tai päinvastoin, ei luottamustoimeen pidä silloin pyrkiä eikä mennä.

    Sitäpaitsi, ei kai vaatimus oman järjen käyttämisestä ja asioihin perehtymisestä etukäteen ennen kokousta voi mitenkään kohtuuton olla, eikö se pikemminkin ole vähintä mitä voi luottamustoimen haltijalta edellyttää?

    Voi olla, etteivät virkamiehet, tai ainakaan kaikki heistä ole täysiä roistoja, mutta jos kysymys on suurista rahoista, ja valtaa ei haluta käyttää, vaan luovutetaan se suosiolla virkamiehille, niin tuskin nämä myöskään ovat aivan pulmusia, jotka hyväntahtoisuuttaan ja itseään säästämättä uhraavat kaiken yhteisen hyvän eteen! Kyllä siellä silloin suositaan niitä, jotka tarjoavat vaikkapa saunailtoja tai "opinto"matkoja rantalomakohteisiin.

    Oma suu on kuitenkin lähinnä ja tilaisuus tekee varkaan. Luottamusmiehistä riippuu, annetaanko se tilaisuus vai ei.

    Otetaanpa huomioon, että virkamiehet ovat akateemisesti tai muuten pitkälle koulutettuja sekä alojensa asiantuntijoita. Kuinka joku maallikko pystyisi olemaan muutaman päivän tai tunnin varoitusajalla heitä "viisaampi" usein hyvinkin vaikeaselkoisissa ja monimutkaisiss asioissa?

    Mitä siihen leikin kestämiseen muuten tulee, niin aika harvat sinne ovat pyrkimällä pyrkimässä. Usein taustalla on kyläyhdistys tai jokin muu vastaava kööri, joka painostaa aikansa ihmistä, joka ei lopulta pysty sanomaan ei. Itsekin olen tämmöisen painostuksen kohteena joskus ollut, mutta en ole ehdokkaaksi suostunut, koska homman raskauden ymmärrän.

    Epäilen vähän, että seuraavalla kerralla puolueilla on totinen tuska löytää ehdokkaiksi semmoisia ihmisiä, jotka vähänkään mistään asiasta käsittävät. :-)

    Äänestä

  • vaatimus kirjoitti:

    Otetaanpa huomioon, että virkamiehet ovat akateemisesti tai muuten pitkälle koulutettuja sekä alojensa asiantuntijoita. Kuinka joku maallikko pystyisi olemaan muutaman päivän tai tunnin varoitusajalla heitä "viisaampi" usein hyvinkin vaikeaselkoisissa ja monimutkaisiss asioissa?

    Mitä siihen leikin kestämiseen muuten tulee, niin aika harvat sinne ovat pyrkimällä pyrkimässä. Usein taustalla on kyläyhdistys tai jokin muu vastaava kööri, joka painostaa aikansa ihmistä, joka ei lopulta pysty sanomaan ei. Itsekin olen tämmöisen painostuksen kohteena joskus ollut, mutta en ole ehdokkaaksi suostunut, koska homman raskauden ymmärrän.

    Epäilen vähän, että seuraavalla kerralla puolueilla on totinen tuska löytää ehdokkaiksi semmoisia ihmisiä, jotka vähänkään mistään asiasta käsittävät. :-)

    "Kuinka joku maallikko pystyisi olemaan muutaman päivän tai tunnin varoitusajalla heitä "viisaampi" usein hyvinkin vaikeaselkoisissa ja monimutkaisiss asioissa?"

    Tässähän se asian ydin onkin. Odotankin valtuutetuilta nimenomaan siviilirohkeutta painaa SEIS -nappia silloin kun heille on annettu liian vähän aikaa perehtyä esityksiin ja virkamiesjohto yrittä viedä heitä kuin litran mittaa.

    Vuodentakainen valtuuston maratonkokous on mainio esimerkki. Siihen oli kasattu sellainen määrä asiaa, ettei sitä kukaan normaali ihminen sulata. Virkamiesjohto ilmeisesti pyrkikin juuri siihen, että sinne sekaan pystytään ujuttamaan yhtä ja toista, josta valtuutetut eivät jälkeenpäin edes tiedä päättäneensä.

    Ei ole tarkoituskaan, että muutamassa päivässä tai tunnissa valtuutettu omaksuu asiantuntijan tietomäärän. Virkamiesten on vain kertakaikkiaan annettava heille riittävästi aikaa. Mikään asia kunnan hallinnossa ei voi olla NIIN kiireellinen, että se on päätettävä muutamassa päivässä tai tunnissa. Jos on, ei virkamiesjohto ole tehtäviensä tasalla, vaan sietää tulla erotetuksi. Pari viikkoa tai kuukausi ei ole mitenkään liikaa tai mahdoton aika tutustua esityksiin. Viramiesten on vain valmisteltava asiat ajoissa.

    Kyllä virkamiesjohto oppii, kun sitä vähän koulutetaan. Kun sama asia kahdeksatta kertaa riittävien tietojen puuttuessa joko pantu pöydälle ja velvoitettu virkamiehet toimittamaan lisäselvityksiä, niin kyllä ne oppivat valmistelemaan asiat sekä ajoissa että riittävän perustellisesti ja tuoda ne päätäjille hyvissä ajoin tutustuttaviksi. Jos siinä sitten määräajat paukkuvat, ja asiat menevät ohi ja sivu suun, niin voi voi. Siinähän oppivat virkamiehet. Kyllä virkamiesjohto on vastuussa puutteellisesta valmistelusta ja siitä, jos asiat tuodaan viime tipassa päätettäviksi.

    Eikä sinne talousarvioon saa jäädä mitään monen miljoonan euron menopotteja, joista kukaan virkamies ei muka osaa sanoa mitä ne sisältävät. Asia pöydälle ja lisäselvitykset pöytään, eurolleen tarkasti mistä on kysymys, mihin ja kenelle rahat menevät, uudelleen ja uudelleen, jos ei muu auta.

    Meidän yhteisistä rahoistahan siinä on kysymys. Ei se niin voi olla, että on jotenkin noloa olla tiukka ja vaatia selvitys. Kuka tekee omassa tai perheensä taloudessa monen tonnin päätöksiä tietämättä mihin rahat menevät? Ei kukaan!

    Tämä ei suinkaan ole yksin Jämsäläinen ilmiö, samaa harrastaa virkamiesjohto kaikkialla kunnissa ja kaupungeissa. Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että myös Jämsässä valtuutettujen on otettava jämäkkä ote asioihin ja näytettävä virkamiesjohdolle, missä kaappi seisoo. Luottamusmiehet ovat virkamiesten esimiehiä, eikä päinvastoin.

    Äänestä

  • Ei enää lampaita kirjoitti:

    "Kuinka joku maallikko pystyisi olemaan muutaman päivän tai tunnin varoitusajalla heitä "viisaampi" usein hyvinkin vaikeaselkoisissa ja monimutkaisiss asioissa?"

    Tässähän se asian ydin onkin. Odotankin valtuutetuilta nimenomaan siviilirohkeutta painaa SEIS -nappia silloin kun heille on annettu liian vähän aikaa perehtyä esityksiin ja virkamiesjohto yrittä viedä heitä kuin litran mittaa.

    Vuodentakainen valtuuston maratonkokous on mainio esimerkki. Siihen oli kasattu sellainen määrä asiaa, ettei sitä kukaan normaali ihminen sulata. Virkamiesjohto ilmeisesti pyrkikin juuri siihen, että sinne sekaan pystytään ujuttamaan yhtä ja toista, josta valtuutetut eivät jälkeenpäin edes tiedä päättäneensä.

    Ei ole tarkoituskaan, että muutamassa päivässä tai tunnissa valtuutettu omaksuu asiantuntijan tietomäärän. Virkamiesten on vain kertakaikkiaan annettava heille riittävästi aikaa. Mikään asia kunnan hallinnossa ei voi olla NIIN kiireellinen, että se on päätettävä muutamassa päivässä tai tunnissa. Jos on, ei virkamiesjohto ole tehtäviensä tasalla, vaan sietää tulla erotetuksi. Pari viikkoa tai kuukausi ei ole mitenkään liikaa tai mahdoton aika tutustua esityksiin. Viramiesten on vain valmisteltava asiat ajoissa.

    Kyllä virkamiesjohto oppii, kun sitä vähän koulutetaan. Kun sama asia kahdeksatta kertaa riittävien tietojen puuttuessa joko pantu pöydälle ja velvoitettu virkamiehet toimittamaan lisäselvityksiä, niin kyllä ne oppivat valmistelemaan asiat sekä ajoissa että riittävän perustellisesti ja tuoda ne päätäjille hyvissä ajoin tutustuttaviksi. Jos siinä sitten määräajat paukkuvat, ja asiat menevät ohi ja sivu suun, niin voi voi. Siinähän oppivat virkamiehet. Kyllä virkamiesjohto on vastuussa puutteellisesta valmistelusta ja siitä, jos asiat tuodaan viime tipassa päätettäviksi.

    Eikä sinne talousarvioon saa jäädä mitään monen miljoonan euron menopotteja, joista kukaan virkamies ei muka osaa sanoa mitä ne sisältävät. Asia pöydälle ja lisäselvitykset pöytään, eurolleen tarkasti mistä on kysymys, mihin ja kenelle rahat menevät, uudelleen ja uudelleen, jos ei muu auta.

    Meidän yhteisistä rahoistahan siinä on kysymys. Ei se niin voi olla, että on jotenkin noloa olla tiukka ja vaatia selvitys. Kuka tekee omassa tai perheensä taloudessa monen tonnin päätöksiä tietämättä mihin rahat menevät? Ei kukaan!

    Tämä ei suinkaan ole yksin Jämsäläinen ilmiö, samaa harrastaa virkamiesjohto kaikkialla kunnissa ja kaupungeissa. Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että myös Jämsässä valtuutettujen on otettava jämäkkä ote asioihin ja näytettävä virkamiesjohdolle, missä kaappi seisoo. Luottamusmiehet ovat virkamiesten esimiehiä, eikä päinvastoin.

    Valtuustoihin valitaan suuri joukko semmoisia ihmisiä, joilla ei ole minkäänlaisia edellytyksiä koskaan perehtyä kunnolla asioihin. Kun ei paukut riitä, niin ne eivät riitä. Onko se setten ehdokkaita asettavien vai kenen syy, sitä en osaa sanoa. Ei siinä auta, vaikka aikaa joka kokoukseen annettaisiin puoli vuotta.

    Toisaalta olen siellä hattuhyllyllä sen verran istunut, että kyllä ne kysymykset monesti ovat olleet pelkästä tyhmyydestä peräisin. Kysyjällä itsellään ei ole ollut mitään kunnollisia POHJATIETOJA asiasta, jota hän on alkanut ihmettelemään.

    Äänestä

  • että... kirjoitti:

    Valtuustoihin valitaan suuri joukko semmoisia ihmisiä, joilla ei ole minkäänlaisia edellytyksiä koskaan perehtyä kunnolla asioihin. Kun ei paukut riitä, niin ne eivät riitä. Onko se setten ehdokkaita asettavien vai kenen syy, sitä en osaa sanoa. Ei siinä auta, vaikka aikaa joka kokoukseen annettaisiin puoli vuotta.

    Toisaalta olen siellä hattuhyllyllä sen verran istunut, että kyllä ne kysymykset monesti ovat olleet pelkästä tyhmyydestä peräisin. Kysyjällä itsellään ei ole ollut mitään kunnollisia POHJATIETOJA asiasta, jota hän on alkanut ihmettelemään.

    Vaikka puoli vuotta ei auttaisikaan, se ei muuta sitä tosiasiaa, että riittävä aika on asioihin perehtymiselle joka tapauksessa annettava, siitä ei pääse yli eikä ympäri. Ei riitä, että suunnittelilla oleva asia tulee julki lauantaina, keskiviikkona on tiedotustilaisuus, ja torstaina pitäisi jo kaupunginhallituksen pättää mitä valtuustolle esitetään. Perjantaina menee kaupungintalo kiinni ja se pysyy kiinni valtuuston kokouspäivän yli. Hanki siinä sitten tietoa ja selvitä mahdollisia vaihtoehtoja päätöksen pohjaksi. Ei varmasti onnistu.

    Tähän juuri virkamiesjohto juuri pyrkiikin, että ei onnistu, että luottamusmiehet eivät tiedä asiasta mitään ja kun vielä vähän pelotellaan mustatakkisilla miehillö, niin johan ovat valtuutetut nöyrää poikaa ja demokraattisen päätöksenteon sijasta asioista pättää todellisuudessa virkamiesjohto.

    Se on sitten kokonaan toinen asia, jos puoli vuottakaan ei riitä. Jos asioihin perehtymiselle on annettu aikaa kuukausi, ei kukaan voi sen jälkeen väittää, ettei ollut aikaa selvittää, ei tiennyt sitä tai tätä. Sen jälkeen on luottamusmiesten oma ongelma, jos ei saanut aikaiseksi perehtyä asioihin. Tämä olisi myös virkamiesjohdon oman edun mukaista. Näin toimimalla vietäisiin valituksilta pohja pois etukäteen.

    Kuukauden valmistautumisajasta tosin seuraisi se, että siinä ajassa joku todennäköisesti hoksaa, millainen kusetus virkamiesjohdon taholta nyt on menossa, sana leviää ja virkamiesjohdon hyvä yritys järjestää kaverin firmalle iso ja ylihintainen urakka tyrmätään kokouksessa. Niinpä tällainen peli jatkuu tasan niin kauan, kun valtuutetut ja kaupunginhallituksen jäsenet sen sallivat. Tosin äänestäjäthän nämä lampaatkin ovat edustajikseen valinneet. Millainen kansa, sellainen hallitus.

    Äänestä

  • Jämsän Ateria-, Puhtaus- ja tekstiilipalvelut liikelaitos
    15.12.2009

    LISTAN ASIANRO 6
    43 §
    Asianro

    PUHTAUSPALVELUN ESIMIESTEN PALKKAUKSEN TARKISTUS 1.1.2009 LUKIEN


    Tehtävämuutoksissa tapahtuvat tehtävien vaativuuden olennaiset muutokset on otettava huomioon tehtäväkohtaisessa palkassa siten, että palkka vastaa muutuneita tehtäviä (esim. KVTES II luku 5 § 2 mom.) Jämsän kaupungilla palkantarkistuksia on tehty sekä työnantajan toimesta että ammattijärjestöjen esityksistä niille osoitetuista järjestelyvaraeristä (tietty %-määrä kunkin ammattijärjestön palkkasummasta).

    Palkkatoimikunta päätti 30.4.2009 §12/TEHTÄVÄKOHTAISTEN PALKKOJEN TARKISTUS/PALKKARYHMIEN ULKOPUOLISET (tarkistukset työnantajan toimesta), jossa päätöksessä ei tarkistettu liikelaitosten esimiesten palkkoja ja 17.6.2009 § 21/KVTES JÄRJESTELYERÄ 1.5.2009 LUKIEN (ammattijärjestöjen esityksiä), jossa tarkistettiin mm. Ruokapalveluesimiesten palkkoja sekä 6.11.2009 § 34/ TEKNISTEN SOPIMUS/JÄRJESTELYERÄ 1.5.2009 LUKIEN (ammattijärjestön KTN esitykset), jossa tarkistettiin myös Ateria liikelaitoksen Puhtauspalvelun esimiesten/ohjaajien palkkoja.

    Eri sopimusalojen työehtosopimusten palkkataulukoiden mukaan vastuualueiltaan samankaltaista työtä tekevien palkkaryhmien välillä on eroja, joita ei tule suoraan vertailla, mutta saman tulosalueen/liikelaitoksen sisällä em. ryhmien palkkaerot toteutuessaan aiheuttavat epätasa-arvoa.

    Palkkatoimikunnan päättämien työnantajan sekä ammattijärjestöjen esitysten pohjalta tehtyjen tarkistusten jälkeen Jämsän Ateria liikelaitoksen sisällä vaativuustasoltaan samankaltaista työtä tekevien esimiesten/ohjaajien palkkojen välille jäi merkittäviä eroja.

    Liikelaitoksen johtosäännön mukaan liikelaitoksen tehtävänä on päättää liikelaitoksen henkilöstön palkan perusteista, nimikkeiden vahvistamisesta sekä muuttamisesta huomioiden kaupungin henkilöstöstrategia sekä kaupunginhallituksen ja henkilöstötoimen palkkauksesta antamat linjaukset ja ohjeet ja liikelaitosjohtajan tehtävänä on päättää henkilökunnan palkka- ja muista palvelussuhteeseen ja työehtoihin liittyvistä asioista kunnallisten virka- ja työehtosopimusten mukaisesti sekä eron myöntämisestä.

    Työajan tehokkaan käytön perusteella em. esimiesten/ohjaajien työpanosta voidaan tarvittaessa käyttää Puhtaus- ja Ruokapalvelujen kesken ristiin mm. sijaistuksissa, joten henkilöstön tasapuolisen kohtelun ja joustavuuden takaamiseksi esitetään palkkatoimikunnalle Puhtauspalvelun esimiesten/ohjaajien palkkojen tarkistamista 1.1.2009 lukien. Palkantarkistusten kustannusvaikutus vuodelle 2009 on n. 20 000 €. Listaus, jossa on virka ja toimet, joihin palkantarkistus kohdistuu, toimitetaan kokouksessa.

    Ehdotus Liikelaitosjohtaja:
    Liikelaitoksen johtokunta päättää lähettää liikelaitosjohtajan esityksen Puhtauspalvelun esimiesten/ohjaajien palkkojen tarkistamiseksi 1.1.2009 lukien palkkatoimikunnan hyväksyttäväksi.



    Päätös Jämsän Ateria-, Puhtaus- ja tekstiilipalvelut liikelaitos:
    Liikelaitoksen johtokunta hyväksyi esityksen yksimielisesti.


    Johtopäätökset asiasta voi jokainen vetää itse, mutta itse henkilökohtaisesti en ymmärrä että esim. Kaipolan ja Juokslahden kirjastot oli pakko säästöjen nimissä lopettaa, mutta tällaisiin palkankorotuksiin jotka perustuvat siihen, että em. henkilöstö pystyy sijaistamaan tarvittaessa toisiaan on yllättäen Jämsässä varaa tehdä, eikä maksa kuin 20 000 euroa vuodessa. Säästö kirjastojen lakkkauttamisesta oli 5 000 euroa/vuosi.

    Äänestä

  • Jämsän mallia kirjoitti:

    Jämsän Ateria-, Puhtaus- ja tekstiilipalvelut liikelaitos
    15.12.2009

    LISTAN ASIANRO 6
    43 §
    Asianro

    PUHTAUSPALVELUN ESIMIESTEN PALKKAUKSEN TARKISTUS 1.1.2009 LUKIEN


    Tehtävämuutoksissa tapahtuvat tehtävien vaativuuden olennaiset muutokset on otettava huomioon tehtäväkohtaisessa palkassa siten, että palkka vastaa muutuneita tehtäviä (esim. KVTES II luku 5 § 2 mom.) Jämsän kaupungilla palkantarkistuksia on tehty sekä työnantajan toimesta että ammattijärjestöjen esityksistä niille osoitetuista järjestelyvaraeristä (tietty %-määrä kunkin ammattijärjestön palkkasummasta).

    Palkkatoimikunta päätti 30.4.2009 §12/TEHTÄVÄKOHTAISTEN PALKKOJEN TARKISTUS/PALKKARYHMIEN ULKOPUOLISET (tarkistukset työnantajan toimesta), jossa päätöksessä ei tarkistettu liikelaitosten esimiesten palkkoja ja 17.6.2009 § 21/KVTES JÄRJESTELYERÄ 1.5.2009 LUKIEN (ammattijärjestöjen esityksiä), jossa tarkistettiin mm. Ruokapalveluesimiesten palkkoja sekä 6.11.2009 § 34/ TEKNISTEN SOPIMUS/JÄRJESTELYERÄ 1.5.2009 LUKIEN (ammattijärjestön KTN esitykset), jossa tarkistettiin myös Ateria liikelaitoksen Puhtauspalvelun esimiesten/ohjaajien palkkoja.

    Eri sopimusalojen työehtosopimusten palkkataulukoiden mukaan vastuualueiltaan samankaltaista työtä tekevien palkkaryhmien välillä on eroja, joita ei tule suoraan vertailla, mutta saman tulosalueen/liikelaitoksen sisällä em. ryhmien palkkaerot toteutuessaan aiheuttavat epätasa-arvoa.

    Palkkatoimikunnan päättämien työnantajan sekä ammattijärjestöjen esitysten pohjalta tehtyjen tarkistusten jälkeen Jämsän Ateria liikelaitoksen sisällä vaativuustasoltaan samankaltaista työtä tekevien esimiesten/ohjaajien palkkojen välille jäi merkittäviä eroja.

    Liikelaitoksen johtosäännön mukaan liikelaitoksen tehtävänä on päättää liikelaitoksen henkilöstön palkan perusteista, nimikkeiden vahvistamisesta sekä muuttamisesta huomioiden kaupungin henkilöstöstrategia sekä kaupunginhallituksen ja henkilöstötoimen palkkauksesta antamat linjaukset ja ohjeet ja liikelaitosjohtajan tehtävänä on päättää henkilökunnan palkka- ja muista palvelussuhteeseen ja työehtoihin liittyvistä asioista kunnallisten virka- ja työehtosopimusten mukaisesti sekä eron myöntämisestä.

    Työajan tehokkaan käytön perusteella em. esimiesten/ohjaajien työpanosta voidaan tarvittaessa käyttää Puhtaus- ja Ruokapalvelujen kesken ristiin mm. sijaistuksissa, joten henkilöstön tasapuolisen kohtelun ja joustavuuden takaamiseksi esitetään palkkatoimikunnalle Puhtauspalvelun esimiesten/ohjaajien palkkojen tarkistamista 1.1.2009 lukien. Palkantarkistusten kustannusvaikutus vuodelle 2009 on n. 20 000 €. Listaus, jossa on virka ja toimet, joihin palkantarkistus kohdistuu, toimitetaan kokouksessa.

    Ehdotus Liikelaitosjohtaja:
    Liikelaitoksen johtokunta päättää lähettää liikelaitosjohtajan esityksen Puhtauspalvelun esimiesten/ohjaajien palkkojen tarkistamiseksi 1.1.2009 lukien palkkatoimikunnan hyväksyttäväksi.



    Päätös Jämsän Ateria-, Puhtaus- ja tekstiilipalvelut liikelaitos:
    Liikelaitoksen johtokunta hyväksyi esityksen yksimielisesti.


    Johtopäätökset asiasta voi jokainen vetää itse, mutta itse henkilökohtaisesti en ymmärrä että esim. Kaipolan ja Juokslahden kirjastot oli pakko säästöjen nimissä lopettaa, mutta tällaisiin palkankorotuksiin jotka perustuvat siihen, että em. henkilöstö pystyy sijaistamaan tarvittaessa toisiaan on yllättäen Jämsässä varaa tehdä, eikä maksa kuin 20 000 euroa vuodessa. Säästö kirjastojen lakkkauttamisesta oli 5 000 euroa/vuosi.

    Hyvin tyypillinen esimerkki Jämsän kaupungin näennäissäästöjen politiikasta. Toinen käsi säästää, mutta mitättömiä lillukanvarsia, toinen käsi pistää rahaa surutta menemään, ja oikeista epäkohdista ei uskalleta edes puhua, saati tehdä mitään korjauksia niihin. Näin Jämsässä. Mihinkäpä tämä tästä muuttuisi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sakari Sukari kirjoitti:

Minkälaisia päätöksiä odotat uudelta valtuustolta? Minun mielestäni Patajoen kanavaan pitäisi kiireesti myöntää rahaa, että saataisiin se viimeinkin ensi kesäksi valmiiksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu