Uudisrakennusta pukkaa haja-as.alueelle. Tällä haavaa meitä ei ole kuin kaksi mutta kukapa sen tulevaisuudesta tietää, miten tässä aletaan lisääntymään - eli minkä kokoinen umpikaivo meidän kannattaisi hankkia? Nimittäin tontti on alle 150 metrin päässä järvestä ja seudulla on vaadittu uudisrakennuksiin vessavesille umpikaivoa ja harmaille vesille maasuodatusta. Tähän ollaan varauduttu meilläkin, mutta pari kysymystä mietityttää tuon umpikaivon suhteen. Yksi tuttu LVI-suunnittelija oli sitä mieltä että 5000 litran umpikaivo ei riitä mihinkään, vaan että pitäisi olla vähintään 10000 litran kaivo. Toisaalta tutuilla on vaan näitä vanhanaikaisia systeemejä, että sellainen kaivonrenkaista tehty kaivo, josta ylimääräiset vedet valuvat imeytykseen ja sakat tyhjennetään tyhjennysautolla, ja ei voi oikein sellaiseen verrata umpikaivoa, josta mikään ei tyhjene tyhjentämättä. Ja tämä että paljonko yleensä ottaen on tyhjennyksen kustannus - ja miten iso on se tankkiauto, joka tulee tyhjentämään? Eikö 10000 litran umpikaivo ole jo niin iso, että se aiheuttaa ongelmaa tyhjennyksen suhteen? Eli meistä vaikuttaa että tää meidän tuttu höpöttää omiaan sen ison kaivon suhteen - mikä on teidän tieto, kenellä on umpikaivoja? Miten usein joutuu tyhjennyttämään? Paljonko maksaa? Minkä kokoisia kaivoja teillä on? Jotain jälkiviisauksia jaettavaksi?
Ja jos jollain on asennettuna kompostoiva Clivus Multrum ja sen kanssa vähällä vedellä toimiva Sealand Traveller -wc-pönttösysteemi, niin kokemuksia kehiin, täällä niitä kaivattaisiin, koska Clivus Multrum on yksi vaihtoehto kieltämättä. Se, mikä siinä epäilyttää, on just tuo pönttösysteemi koska kompostisäiliötä ei saisi suoraan wc:n alapuolelle. Kuitenkin väitetään että 10 metrin mittainen kaato maksimissaan toimii. Onko kenelläkään tietoa parempaa? Millainen Sealand Traveller on oikeasti käytössä? Onko sen asennuksessa jotain erityistä, eikö se toimi painevedellä tai jotain? Ja miten usein suotonestettä pitää tässä systeemissä tyhjentää?
Ja jos jollain on asennettuna kompostoiva Clivus Multrum ja sen kanssa vähällä vedellä toimiva Sealand Traveller -wc-pönttösysteemi, niin kokemuksia kehiin, täällä niitä kaivattaisiin, koska Clivus Multrum on yksi vaihtoehto kieltämättä. Se, mikä siinä epäilyttää, on just tuo pönttösysteemi koska kompostisäiliötä ei saisi suoraan wc:n alapuolelle. Kuitenkin väitetään että 10 metrin mittainen kaato maksimissaan toimii. Onko kenelläkään tietoa parempaa? Millainen Sealand Traveller on oikeasti käytössä? Onko sen asennuksessa jotain erityistä, eikö se toimi painevedellä tai jotain? Ja miten usein suotonestettä pitää tässä systeemissä tyhjentää?
Vastaukset 15
Vanhimmat
2 hengelle mutta lapsiperheessä se on liian pieni. Eli isompi on parempi koska kyullä se tankkiauto yli 5000 litraa ottaa. ja matkat on ne jotka maksaa.
asentamaan 10m3 säiliön tai kaksi 5m3. Suurin osa loka-autoista ottaa tuon 10m3 yhdellä kerralla ja näin tyhjennyskulut jäävät mahdollisimman pieniksi. Lisäksi lokasäiliön(säiliöiden) asentamisessa kaksi pientä tai yksi iso menee käytännössä samalla työllä ja materiaaleilla kuin yksi pienikin.
Ja kannattaa aina muistaa, että joskus joku muu ostaa asuntonne ja silloin säiliön koolla ja niiden tyhjennyskuluilla on merkitystä.
Suurin osa isoista LVI-alan valmistajista myy 5m3 säiliöitä, joita saa kytkettyä kaksi yhteen. 10m3 säiliöitä tekee pääosin pienet lasikuitufirmat, paikkakunnallasi saattaa olla sellainen, joten kyselemään vaan tarjouksia.
Asennuksessa kannattaa huomioida pohjaveden korkeus eli säiliön asennusmonttu kannattaa salaojittaa hyvin, koska pohjaveden paine voi painaa säiliön kasaan, varsinkin sen ollessa tyhjänä. Ankkurointiin asennuksessa on syytä käyttää valmistajan määrittämää menetelmää.
No hyvä tietää, tuo oli mullekin toki selvää että ei se työmäärä ison tai pienen suhteen juurikaan eroa. Lähinnä halusin tietää paremmin tietäviltä just tuosta tyhjennysautohommasta ja jos kerta pystyy 10000 litraa nappaamaan mukaansa niin ilman muuta meinaan ottaa sitten sen, eipähän tarvi sitten tarvi tyhjennyttää niin usein vaikka asuttais pidempäänkin kaksistaan. Harmaat vedet meillä menee joka tapauksessa imeytykseen.
Kysyn kesällä 3 m3 säiliön tyhjennystä, niin hinta oli sama kuin naapurin 10 m3 säiliöllä. 120,-€ alv, molemmat samalla kertaa tyhjennettyinä 150,-, kun autoa ei tarvinnut siirtää. Suosittelen 10 m3 säiliötä ja alipaine vessaa, ei tarvita vettä kuin litra.
Kannattaisi kysellä tuota Ecolatoria voisi olla raykaisu sinun ongelmiin se maksaa itsensä takaisin vaikka lähtöhinta on vähän suolainen niin eipä tarvitse sen jälkeen enää miettiä tyhjennystä kovin usein i-1.5 kertaa vuodessa ja vajaa kuutio
jaksaa veivata myyntiviestejä!
Alkuperäinen keskustelu koski umpisäiliötä ja Ecolator keskustelua on ollut muutama threadi alempana. Ja btw, SYKEn sivuilla kun käy katsomassa putsariraportteja, niin Ecolatoria saa näköjään tyhjentää ihan usein kuin umpisäiliötä, joten kannattaako laittaa x5 kalliimpi kapine samaan tarkoitukseen, joka vielä syö sähköä keskikokoisen kylän verran ja vaatii lisäaineita kilotolkulla.
parikymmentä vuotta 5m3 umpisäiliön kanssa niin että tyhjennyksiä oli ainakin tuo kuusi vuodessa (pelkät wc-vedet, harmaat meni imeytykseen.) Keskimäärin 3 henkeä. Tyhjennyskerta täällä maksaa noin 90e.
Ecolatorin vajaan kuution tyhjennys maksaa saman kuin 5 m3:n säiliön tyhjennyskin koska ajo se siinä maksaa. Ecolator investointi on siis aivan turha.
Mieti ja soita!
Asenna SeaLand traveler (400 €) ja matala, metrin korkuinen umpisäiliö (3000 l) mahdollisimman lähelle talon perustuksia. Tyhjennys parin vuoden välein. Itsellä SeaLand traveler ja Clivus Multrum ollut jo reilut neljä vuotta. Viemärinä on normaali 110 mm viemäriputki, normaalilla viemärkaadolla, itselläni 7 metriä kolmella 90 asteen mutkalla ja ”tavara” kulkee.
Erillisviemäröidyillä kiinteistöillä pelkästään vaihtamalla perinteinen ulosteen ja virtsan huuhteluun runsaasti vettä kuluttava WC -istuin (kulutus 40 – 50 litraa/as/vrk) vähän vettä käyttävään (0,5 litraa/huuhtelu) nykyaikaiseen WC -istuimeen (esim. Sealand Traveler, alipainekäymälät) voidaan käymälävesien määrää vähentää jopa kymmenesosaan. Kiinteistön omistajalle tämä tarkoittaa siten myös huomattavaa kustannussäästöä harventuneiden umpisäiliön tyhjennysten myötä. Järjestelmä on varmatoiminen, riskitön, vähän huoltoa kaipaava ja ympäristöystävällinen. Veneisiin ja matkailuautoihin alun perin suunnitellussa Sealand Traveler – WC-istuimessa käytön rajoitteena on viemärilinjan pituus (enintään 10 metriä). Markkinoilta löytyy nykyään matalia, vain metrin korkuisia umpisäiliöitä, jotka voidaan sijoittaa lähelle talon perustuksia tai trossipohjaisen talon alle. Alipainekäymälöissä viemärilinjan pituudelle ei käytännössä ole rajoitetta, ja niissä vettä käytetään ainoastaan käymäläkulhon huuhtelemiseen. Alipainekäymälät (viemäriputken halkaisija 32 – 50 mm) ja usein myös vähän vettä käyttävät WC-järjestelmät soveltuvat hyvin myös saneerauskohteisiin.
Älä vaan usko tuohon Ecolator -höpinään, sallit ulosteperäisten bakteerien ja pelkistyneiden typpiyhdisteiden pääsyn pihapiiriisi.
T. Asko Särkelä
Googleta nimeni ja soittele!
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=17266&lan=fi#a0
ce-MERKINTÄ TULEE PAKOLLISEKSI
Ei voi ympäristöhallinnolta muuta odottaakkaan!
Tuo CE-merkintä ei takaa mitään. Laitteet eivät käytännössä pelaa oikeiden ihmisten hoidossa! Tämä on lukuisin tutkimuksin todettu!
ERINOMAISTA!
MAHTAVAA, KUN TULEE TOLKKUA PIENPUHDISTAMOJEN MYYNTIIN. EI VOI 2011 SITTEN MARKKINOIDA KUIN CE TESTATTUJA LAITTEITA!
NYT KULUTTAJIA SUMUTETAAN KOKOAJAN SELLAISEILLA LAITTEILLA, JOITA EI TESTATTU OLLENKAAN.
ERINOMAISEN LUKUTAIDOTONTA!
TÄÄLLÄ KESKUSTELLAAN UMPIKAIVON MITOITUKSESTA.VOIT HEHKUTTAA SITÄ OMAA CE_MERKKIÄSI MUUALLA.
Löytyykö porukoita joilla on Sealand Traveller käytössä? Olisi kiva kuulla minkälaisia kokemuksia on moisesta pytystä.
Siinä olet aivan oikeassa että umpikaivoa ja sakokaivoa ei voi verrata toisiinsa. Vilkaiseppa pönttöön ennenkuin vedät niin huomaat että kiintoaineksen määrä on aika pieni suhteessa vesimäärään. Sakokaivoon kun jää vain se kiinteä aines.
Paljonhan noita 5000 litran säiliöitäkin laitetaan, mutta ei mielestäni ole mitään liioittelua se 10 kuutiotakaan. Joidenkin valmistajien 5 motin säiliöissä on aukaisua vailla yhde jolla saa kytkettyä toisen säiliön perään. Näin saadaan se 10 mottia. Näin mahdollista vaikkapa jälkikäteen lisätä se toinen pytty perään jolloin saadaan kasvatettua säiliö tilaa lisää jos alkuperäinen tuntuu liian pieneltä. Tämäkin asia kannattaa ottaa umpisäiliötä valitessa huomioon. Samoin säiliön malli. Niitä kun on pallon muotoisia, neliapilamalli, jne... Noista kahdesta mainitusta neliapila malli siinä mielessä paree että tarvii matalamman montun ja se on yhtäkuin helpommin välttää mahdolliset louhinta työt. Eihän se louhintakaan mikään este ole, eikä edes syy menettää yöuniaan, mutta tietysti kustannuksia siinä säästää jos ei tarvitse louhia.
Jos päädytte ratkaisuun jossa laitatte 5 motin säiliön ja sille tarvitsee monttu ampua niin teettäkää samalla vaivalla louhinta sen verran isolta alalta että tulevaisuudessa ei tarvitse ruveta uudestaan ampumaan laajennusta monttuun jos tarvitsettekin toisen säiliön viereen. Onnistuu se louhinta silloinkin, mutta kun ampu vehkeet on tontilla niin sellaisen "varauksen" tekeminen ei maksa mitään verrattuna taas erilliseen pieneen louhinta työhön.
Ankkuroikaa pytty kunnolla!
Jos tonttinne ei ole soraharjussa niin tyhjänä pullahtaa ylös.
Suurimpaa osaan loka-autoista mahtuu 10 mottia kyytiin kerralla. On pienempiäkin, mutta halvempaa mitä enemmän kerralla hakee. Sehän ei ole mikään ongelma jos loka-autoon ei mahdu kerralla teidän säiliönne sisältö tyhjäksi asti. Onhan siellä taas tilaa pitkäksi aikaa. Täysikuorma on aina halvempi kuin vajaa kuorma suhteessa lietekuutioon.