Haluaisin saada tietää yhden asian. Kun teillä lest. uskoiset on paljon lapsia, niin riittääkö heille kaikille huomiota ja huolenpitoa ?Itselläni on vaan 2 lasta. Kun jälkimmäinen syntyi, ei esikoiselle tahtonut riittää tarpeeksi aikaa. Ja hän alkoi oireilla ja kiukutella.Sitten kerran, kun otin hänet syliini ja jutusteltiin siinä, hän sanoi minulle : Kun ei äiti enää lakasta mua. Sydän oli särkyä.No, siitä on aikaa ja molemmista kasvoi ihan tasapainoisia aikuisia.Mietin, että kuinkahan moni lapsi jää paitsioon ja luulee ettei välitetä ? Ja jos ei vanhemmat näe tai ehdi kun on useita lapsia, voiko tulla lapselle ongelmia, jopa traumoja ? Onko viisasta tuottaa, kuin firma, joka vuosi niitä lapsia lisää, jos jää entisetkin kyseenalaiselle hoidolle. En tiedä, sanokaa olenko väärässä.
Olkaa rehellisiä ja
yksi monista ...
251275
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ei riitä aikaa kaikille lapsillemme, niinkuin pitäisi.Mutta kun on monta lasta ja eri ikäisiä niin on heillä toinen toisistaan seuraa ja kaveria.Ei äidin syliin mahdu kuin korkeintaan kaksi.Tunnenkin usein siitä huonoa omaatuntoa, mutta on ihanaa kun illoin nukkumaan siunatessamme saan pyytää ja antaa anteeksi että olen vain huono äiti.,mutta heille paras äiti.En koe olevani pakkosynnyttäjä.Otamme ilolla vastaan, mitä meidän taivaallinen isämme meille lahjoittaa.Hän on rikas antaja, mutta ei suinkaan joka vuosi.Mieluummin noudatan Jumalan sanaa, kun alan olla sielunviholliselle mieliksi, vain että itselle eläisin.Omaksi mieliksi.Kyllä elämään kuuluu kärsimyksetkin.Kärsimykset Kristuksen tähden.Ja onhan elämässä, uskomassa olevan paljon onnen ja autuuden hetkiä.Rikkautta, mitä ei rahalla saa.Siitä en luopuisi.
ehkäisemättömyys on seurakuntasi ihmisten keksimä sääntö? Sääntö on luotu sitomaan ihmisia vl-liikkeeseen ja alistamaan naisia - tämä on valitettava totuus. Sillä ei ole uskonnon tai Jumalan kanssa mitään tekemistä.
Vaikka haluaisit itse elää kärsimyksessä, onko se oikein jo olemassa olevia lapsiasi kohtaan? Itse koen voimakkaasti olevani aina ensi sijassa vastuussa lapsistani, ja koen velvollisuudekseni ajatella ensimmäiseksi heidän psyykkisiä ja fyysisiä tarpeitaan omien tarpeideni (esim. hengellisten) jäädessä toiseksi. Minun on vaikea ymmärtää, miten te pystytte asettamaan tärkeämmäksi kuuliaisuuden lahkonne uskomuksille.
Anteeksi sinulle niin kerroit, mutta milloin Jumala antaa lapsillesi äidin, joilla on aikaa heille?
Sekö siis riittää, että sinä saat anteeksi, mutta lapsistasi ei ole niin väliä, miten he voivat ja minkälaisia aikuisia heista kasvaa?
etsimään. Siis kerro minulla ja meille kaikille, missä on raamatussa kirjoitettuna että EHKÄISY on sallittua. Ja miten .Kun on päinvastoin. Jumala siunasi 1.ihmisparin..lisääntykää ja täyttäkää maa.Kaksi kehoitusta. Lisääntykää. ja. Täyttäkää.Kautta koko raamatun voimme havaita, että lapsia oli ja paljon.Lapset ovat Herran lahja ja kohdun anti ja hedelmä.Noudattamalla Jumalan sanaa pääsee kerran taivaaseen.Mutta joka ei noudata, joutuu tulijärveen. Yksinkertaista. Eikä sitä vl:t ole keksineet. Vaan Jumala.
ehkäisyä, koska sitä ei Raamatun kirjoittamisen aikaan nykymuodossaan tunnettu. Kuten ei televisiotakaan, tai Suomi 24 -nettikeskustelua tai hiusvärejä. Lisäksi Raamattukin on ihmisten kokoama kirjoituskokoelma ja sitä tulisi lukea huomioiden kirjoittamisajankohta ja vertauskuvallisuus.
Rakkauden kaksoiskäsky ainakin kieltää toisen pakottamisen vastentahtoiseen lisääntymiseen ja omien (tai muiden lasten) huonoon hoitoon. Rakkauden kaksoiskäsky on kuitenkin käsittääkseni kristinuskon ydin.
-asiaan vielä sen verran, että Aatami ja Eeva elivät todella primitiivisissä oloissa, jossa iso lapsilauma oli tae siitä, että edes jokunen kasvoi aikuiseksi. Näistä muutamasta aikuisesta lapsesta joku pystyisi mahdollisesti metsästämään Aatamille tai Eevallekin ruokaa, jos he eläisivät vanhoiksi. Vertaa esim. nykyisiin afrikkalaisiin yhteiskuntiin, joissa ajatellaan, että iso perhe on rikkaus, koska muuta sosiaaliturvaa ei ole.
Raamattua on ihan älytöntä lukea noin kuin sinä nyt luet, että et ollenkaan huomioi olosuhteita ja aikaa, jossa se on kirjoitettu.
Ylikansoittamaan maapalloa.
Maapallolla on jo nyt aivan liian paljon ihmisiä.
Ruokaa, puhdasta jumavettä ei riitä kaikille nytkään.
Maa on jo täytetty ihmisistä vuosia sitten!
On ihanaa, jos jaksaa ottaa vastaan paljon lapsia (itselleni noin 5 lasta on paljon), sillä sisarukset ovat myös todellinen rikkaus ja tuki aikuisenakin, mutta ei pitäisi yliarvioida omia voimiaan eikä lasten henkisiä kykyjä.
Olen vl-perheestä, enkä muista, että olisin päässyt vauvaiän jälkeen koskaan syliin, saati, että minua olisi muuten hellitty tai kiinnitetty yksilöllistä huomiota, koska olin rauhallinen ja terve lapsi, jäin aika lailla muiden varjoon. Olen todella kiitollinen saamastani elämästä ja vanhempani tekivät parhaansa, joten en ole missään nimessä vihainen tai katkera. Olen nyt sinut asioiden kanssa, joita on tullut mietittyä. Esimerkiksi alituinen syyllisyyden tunne oli tuttu. Koin itseni syylliseksi siihen, ettei vanhemmilla ollut koskaan aikaa, he olivat usein hermostuneita, eivät saaneet uusia vaatteita, kodissa oli sekaista jne. Osittain he myös syyllistivät meitä lapsia. Olen vasta nyt vähän aikuisempana ymmärtänyt syyttömyyteni ja sen, että kyseessä oli loppujen lopuksi vanhempieni itsensä valinta ja heillähän oli velvollisuus laittaa meidät lapset itsensä edelle.
Itse aion miettiä omia ja mieheni voimia, kunhan asia on ajankohtainen, vaikka haluaisin itsekin nykyaikana epätavallisen suuren perheen eli 3-5 lasta.
Raamatun perheet olivat osittain siksi niin suuria, koska miehillä oli paljon vaimoja ja vaimojen lisäksi jalkavaimoja ja orjattaria. Lapsia oli 1-6 per vaimo. Lisäksi vanhempien täytyi varmistaa oma vanhuudenturvansa ja elinkeinonsa jatko (esim. maanviljelijät ja karjatalouden harjoittajat) saamalla paljon lapsia. Suvun suuri koko kertoi myös vallasta ja siunauksesta ja oli siksi tavoiteltavaa.
eli kun noudatat näin tätä ohjetta et se kieltää ehkäisyn siitä kehoitus ei muuten kiellä ni miten pestä pari joka ei saa lasta
tekeeks ne sit syntii?
Mutta kun on monta lasta ja eri ikäisiä niin on heillä toinen toisistaan seuraa ja kaveria.** Aika moukkamaista siirtää vastuu muille lapsille. Lapsella pitää olla lapsuus, muute heistä ei tule tasapainoisia ihmisiä.
Ei äidin syliin mahdu kuin korkeintaan kaksi. Tunnenkin usein siitä huonoa omaatuntoa,** Hyvä että tunnet, elä myös sen mukaan. Ja kasvata lapsesi ja anna heille rakkautta, elä ole eläimen tapainen lisääntyjä.
mutta on ihanaa kun illoin nukkumaan siunatessamme saan pyytää ja antaa anteeksi että olen vain huono äiti.,mutta heille paras äiti.** Aika helvetissä olet itsesi kanssa, tehdä lapsia ja pyytää toistuvasti anteeksi, ja heti samaa syntiä. Miten voit olla noin tyhmä. Olet kun VL liikemies, pettää, pyydetään anteeksi, petetään, käsi pystyyn, petetään ja käsi pystyyn, tunnistako itsesi. Tee parannus ja ole lapsille, jotka ovat jo tulleet äiti, äläkä synnyttäjä, jolla luulet ostavasi lasten kustannuksella. Ajattele, uhraatko laillesi antamasi ajan omaan omavanhurskauteesi, ja SRK;n harhaan.
En koe olevani pakkosynnyttäjä.** mikäs sinä sitten koet olevasi?
Otamme ilolla vastaan, mitä meidän taivaallinen isämme meille lahjoittaa.** Lahjoittaa, onko sinulla miestä ollenkaan, pitäähän sinut siittää? Olet hieman lapsellinen.
Hän on rikas antaja, mutta ei suinkaan joka vuosi.*** Et kai väitä, että on vain sinulle rikas, ja muut jää ilman, taidetaan uskoa eri Herraan. Minulla on kuusi, ja kaikki on yhdessä tehty.
Mieluummin noudatan Jumalan sanaa, kun alan olla sielunviholliselle mieliksi, vain että itselle eläisin.** Etkö sinä juuri nyt elä, kun et huolehdi rakkaudella jälkikasvua, jopa paha omatunto, haloo, nyt ollaan jo aika vialla.
Kyllä elämään kuuluu kärsimyksetkin.** Mitä kärsimyksiä, itse ne sängyssä hommaat, ei sinne jumalia tule, mies vain. Ja olet aika nainen, sillä Jumala, jos Abrahamin Jumalalaa tarkoitat, ei ole kenellekään puhut viimeiseen 2000vuoteen. Joten jos se teillä vierailee, pyydä käydä muillakin.
Kärsimykset Kristuksen tähden.** Nyt olet käsittänyt aivan väärin, missä tilaisuuksissa kuljet? Kristus se kärsi puolestamme, ei sinun tarvitse enää kärsiä.
Ja onhan elämässä, uskomassa olevan paljon onnen ja autuuden hetkiä.Rikkautta, mitä ei rahalla saa.Siitä en luopuisi.** Onnea siihen, saathan kuitenkin korotteua lapsilisää.
uskovaisista nuorista???Minkälaisia heistä on kasvanut? Onko sinulla kokemuksia? Ovatko he, isojen perheitten lapset, kaikkein kurjimpia ja kamalampia?
Nyt olit julma ja kova, vl äidille, joka purki sanoiksi, ehkä vajavaisestikkin, mutta kertoi jotainkaan. Pyydä anteeksi tai....
auta. Pakko jonkun on näille totuutta kertoa.
Pyydän anteeksi jos on pyydettävää, mutta en sitä, että opastan Häntä.
Tarkoitat varmaan vilpittömästi oikeaa, mutta niin minäkin.
Kiitos ja Siunusta.
vastasit. Arvaa mitä tarkoitin, kun kirjoitin : Pyydä anteeksi tai.... No,tätä : ..anteeksi tai älä sitten. hih hii..
Syytät toista ajattelemattomaksi, omavanhurskaaksi ja ilkeäksi. Luepa oma kirjoituksesi uudestaan. Samat adjektiivit voitaisiin liittää sinuun paljon paremmin perustein...
on asiakkaana isojen perheiden masentuneita nyt jo aikuisia lapsia.
Lopettakaa heti vl äitien syyllistäminen. He ovat systeemin uhreja. Käytännönelämässä yksinhuoltajia.Arjen sankarittaria kuitenkin.Kaikki sympatiani annan juuri vl äideille, joilta on kaikki kiva ja mukava kiellettyjen listalla ja kuitenkin he urhoollisesti kantavat vastuunsa.
syyllistää, kaikki sympatiani kyllä heille. Eikä heillä taida olla mahdollisuuksia irrottautua lahkosta ellei puoliso halua, koska eivät pysty millään elättämään ja hoitamaan yksin laumaansa.
Mutta toivoisin silti, että kaikki lapset maailmassa saisivat ansaitsemaansa hoitoa ja huomiota. Sisarukset ovat toki rakkaita, mutta toinen lapsi ei pysty korvaamaan lapselle aikuisen puutetta :(
Lapsen oikeuksien puolustamisesta. Lapsen oikeudet on taattu oikein lainsäädännöllä.
Onko tarkoituksesi, että näistä lapsen oikeuksista ei saa puhua?
Vaikeneminen takaa sen, että uhriutuminen jatkuu sukupolvesta toiseen sekö on tarkoituksesi?
En halua minäkään syyllistää vl-äitejä. Toisaalta he ovat kuitenkin aikuisia, heidän pitäisi ottaa vastuunsa, aivan kuten vl-isienkin. Lapset ovat pienimmän asemassa. He eivät voi muuttaa asioita.
Kritisoisin enemmän esim. Päivämiehen linjaa, jossa kirjoitetaan aina vahvimman ja terveimmän mukaan ja korostetaan "haluamme ottaa kaikki lapset vastaan". Asiassa on myös se mutta, että vahvemmat ja itsenäisemmät vl:t eivät välitä näistä "yhteisistä päätöksistä" ja ehkäisevät, kun taas juuri ne vähiten itsenäiset, huonoimmin koulutetut, nuorimpina naimisiinmenneet, henkisesti ja hengellisesti epävarmimmat (eli toisin sanoen heikoimmat)ottavat esimerkiksi Päivämiehen kannanotot eniten tosissaan, mikä taas tarkoittaa sitä, että heikoimmilla teetetään suurin työ eli kaikkein heikoimmat synnyttävät paljon lapsia, yli voimienkin, koska niin on opetettu olevan oikein.
Tässä mun tärkein pointti oikeastaan.
Periaate muodostetaan vahvimman mukaan (terveet, sosiaaliset äidit, joilla hyvä turvaverkosto jaksavat huoltaa 10 lasta), muttä periaatteen kohteeksi/uhriksi joutuvat käytännössä heikoimmat.
Miten vl:uskossa menetellään. Huolehdi vaan oma kohta,
Sehän se on tärkein sinunkin kohdalla, että ostaa asetelle asiat oikeaan arvojärjestykseen ja kysyä, että mitä sinun pitää tehdä että autuaaksi tulisit.
Vastuullisuutta olisi mielestäni se että ajoissa huolehdittaisiin ettei oltaisi "systeemin uhreja". Uhriksi asettautuminenhan on vastuun pakenemista.
Siitä olen samaa mieltä kyllä että jos on tullut tehtyä paljon lapsia, vastuuhan niistä on kannettava.
Syytös osuu oikeaan jos vanhemmat syyllistetään lasten hankkimisesta.
Mikään kiva ja mukava ei ole sinänsä "kiellettyä", rajat ovat oman pään sisällä, vai mitä? :) Niistä ja niiden ylläpitämisestä ja niiden mukaan elämisestä on myös vastuu -- yllätys yllätys -- vain itsellä.
Mutta palatakseni alkuperäiseen viestiketjun aiheeseen, olen sitä mieltä että lapsi vuodessa on liikaa psykologisesti sekä lapsille että vanhemmille. Lapset eivät saa tarpeeksi rakkautta kun vanhemmilla ei ole voimaa eikä aikaa. Eivät vaikka vanhemmat olisivat kuinka vahvoja tahansa.
on sitten tullut erehdys kun sinä olet tullut tänne maailmaan?
Sitä voi itsestä alottaa tämän asioitten puimisen.
Kyllä vaan on minun asia keskustella, miten asiat vanhoillislestadiolaisuudessa ovat, sillä suurin osa perheestäni on vanhoillislestadiolaisia ja olinpa itsekin aikoinani. Minulla on oikeus päättää ihan itse, mitkä asiat kiinnostavat minua ja ovat siten "minun asioitani". Sitä paitsi tämä on yleinen ja julkinen keskustelupalsta, siispä keskustelen täällä.
Mistä päättelit, että en kysyisi ja etsisi ennen kaikkea omaa autuuttani? Mistä päättelit, että arvojärjestykseni olisi jotenkin väärä? Millä tavalla se on mielestäsi väärä?
Tottakai oma kohta on kaikkein tärkein/ensimmäinen. En ole kiistänyt sitä missään. Rukoilen kyllä kaikkien muidenkin puolesta.
... mutta palautetaan mieliin, että kysymysmerkin eteen EI tule sananväliä.