Mitä aiotte tehdä, kun mittarissa on 40 ? IT-ala ei enää siinä vaiheessa tarjoa tulevaisuutta, ellei ole onnistunut hankkiutumaan johtotason tehtäviin.
Mitä 40:n jälkeen?
old fart
253977
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Johtotehtäviin sittenkin. Vaikka en niistä pahemmin pidä. Asiantuntija tehtävät ovat mielestäni parempia. Mutta kai sitä turhana johtajana jaksaisi sitten paremmin.
täytin 57 ja vaikka en ole johtotehtävissä
en ole havainnut mitään ongelmia.
Millaisia pitäisi?
No poikkeuksia on aina, mutta jos firma saneeraa uuden työpaikan löytäminen on todella vaikeaa, ellei ole jotain poikkeuksellista osaamista.
Hienoa, että edes jotkut ikääntyneet vielä pärjäävät. Itselläni tuli stoppi heti kun täytin 50. Siitä on kohta kuusi vuotta, eikä tässä enää oikeisiin töihin ole asiaa. Siis siten, että maksettaisiin ihan oikeaa palkkaa. Töitä kyllä saa tehdä. Jälki on sen verran hyvää, vieläkin.
Minusta nelikymppisen kannattaa varautua siihen, että pystyy toimimaan yksityisyrittäjänä. Eli kannattaa katsoa omaa osaamistaan ja työnkuvaansa tuolta kantilta. Jos yhtään on mahdollista. Ja rakentaa sopivat verkostotkin kuntoon. Nii-in, itse olen nyt vuosiaen kokemuksella vakuuttunut siitä, että tämä yrittäjäksi ryhtyminen on ehdottomasti paras tapa työllistyä IT-seniorille. Kaikilta ei tule onnistumaan, eikä kaikille edes tule sopimaan.
niitä voi softataloissa töitä tekemällä saadakin, tekee töitä useammalle toimeksiantajalle.
Mutta olemalla jonkun ison firman IT-osastolla on aika heikoilla, jos pitäisi muualta töitä hakea. Työnantaja maksaa mitä tykkää, meillä usein vain taulukkopalkkaa pelkille teknisille tyypeille.
Verkostoja ei synny, ja se mitä on oppinut, on 70-luvun vanhentunutta tekniikkaa.
Ei viitsisi enää softataloihin lähteä, kun on niistä kauan sitten eroon päässyt. Eikä vanhentuneella tekniikalla ole paljoa enää kysyntää.
eli hankkiudut jonkun kapean alan asiantuntijaksi. Töitä riittää kun alan asiantuntijoita on alle yhden käden sormilla laskettava määrä Suomessa.
asiakkaiden IT-osastoille, jos pääsee jonkinlaiseksi töiden teettäjäksi. Nykyään arvostetaan sovellusosaamista, ei enää sitä, että osaat itse kodata tai ymmärrät arkkitehtuureita. Ainakin meillä ne kaikki ollaan enenevässä määrin ulkoistamassa ja ostetaan valmisohjelmistoja, joita sitten räätälöidään sairaalloisesti. Olisit siis teettämässä töitä ohjelmistotaloilla. Tylsää hommaa varmasti, jos olet teknisesti suuntautunut. Muistat vaan paljon ulkoa mitä talon tietojärjestelmät tekevät ja teetät niihin muutoksia. Itsekin olen pikkuhiljaa opettelemassa myös noita "seurustelu-upseerin" hommia.
Ainakin siinä konsernissa missä minä olen, on homma mennyt sellaiseksi, että tätä atk-teknillistä osaamista ei enää oikein arvosteta. Taloon tunkee epämääräisillä keinoilla nuorempaa väkeä suoraan paremmille palkoille ja nimikkeille. Talon sisäinen kodaus vähenee ja loppuu varmaan kokonaan. Mutta eipä vanhoista IBM:n keskuskonejärjestelmistä niin helposti eroon päästä. Pikkuhiljaa niitä korvataan uudemmilla tekniikoilla.
Eli on niitä IT-hommia ohjelmistotalojen ulkopuolellakin, mutta niitä paikkoja taitaa olla vähemmän auki. Kuitenkin meillä niitä on enemmän auki kuin teknillisille näpertelijöille.
Itselläni ei ole mitään ongelmaa esiintynyt. Olen 54 ja hommia riittää enemmän kuin ehtii tehdä. Ja en ole johtotehtävissä enkä ole niihin koskaan edes halunnut. Enkä koodaa, vaan olen enempi järjestelmien ylläpitotehtävissä. Tosin kyllä aikoinaan koodasinkin, mutta en koskaan tuntenut sitä minun hommakseni. Hommat IT-puolella aloitin 1978 (jos sitä nyt silloin IT:ksi voi sanoa) ja siitä lähtien "vanhana" Nokian kasvattina on hommia tehty. Välillä vierähti vuosia IT-kouluttajan hommissa, mutta nyt olen ollut jo vuosia järjestelmien ylläpidossa eräässä suuressa IT-talossa. Lähinnä erilaisia servereitä useita kymmeniä vastuulla meidän tiimillä. Ja hommia riittää näillä näkymillä vuosiksi eteenpäin. Vuosien varrella on omat verkostot kasvaneet niin suuriksi, että erittäin usein tulee muista taloista työtarjouksia. "Vanhoja" kavereita on töissä vähän siellä sun täällä eri IT-taloissa.
Ymmärrän kyllä, että nykyisin nuorilla IT-ihmisillä ei enää kerry semmoista verkostoa kuin meillä "pioneereillä". Yhden neuvon kyllä antaisin, että opiskelkaa jatkuvasti uusimmat tekniikat. Jos jämähtää niihin vanhoihin, niin hyvin nopeasti huomaa, että työmahdollisuudet jatkuvasti vähenee. Työtä se vaatii, mutta sillä varmistaa tulevaisuutensa.
Olishan se hullua, jos kaikki yli 50-vuotiaat olis syrjäytetty IT-alalta pois! Se vaan on kuitenkin niin, että 40-50 -vuotiailla alkaa monilla olla todella vaikeaa. Varsinkin jos "putki" pääsee katkeamaan. Uuteen alkuun tarvitaan hyviä suhteita. Eivätkä nekään aina auta. Pitää olla kavereita, joilla on todellinen mahdollisuus vaikuttaa. HR-osasto on monasti tulppana.
Tuotekehittäjänä viiskymppistä katsotaan useimmiten nyrpeästi. Varmaankin jossain ylläpitohommissa voi olla paremmat mahkut, jos vaan esim. servereitten kanssa tykkää pelata eläkkeelle asti. Kunnia kuitenkin heille, jotka tuota polkua ovat pitkään tallanneet.
Tässäkin keskustelussa on nähty, ettei mikään asia ole täysin "mustavalkoinen". Poikkeuksia löytyy aina. Mutta ne eivät ole koko totuus...
niin katsotaan miten äijän käy.
Siis ilman mitään suhteita, jos olet kiltisti nököttänyt päätteesi ääressä kuten minäkin jo v. -82 alusta. Joku muu kun on hoitanut suhdehommat ja ainahan näitä päähänpotkittavia on tarvittu.
Nykyinen työpaikka on turvallinen mutta täällä on päästetty riehumaan yksi diktaattori, joka on sanellutt lähes kaiken, vaikka ei itse hommia oikein osaakaan. Edustushommat on tällä henkilöllä aina olleet tiukasti näpissä. Muut piiloutuvat back office tehtäviin.
jälkeen IT-alalla.
Hankkiudu välittömästi muuhun hommaan jos vielä pystyt.
Mikäs kuoleman ikä se on?
Kun hakemuksia työkseen IT-talossa plaraan, niin haetamme yleensä kohtuuedullista nuorta ja nälkäistä kaveria, mielellään perheellistä miestä, jonka vaimo on opettaja tai vakivirassa valtiolla/kunnalla.
Koviten duunia paiskii tutkimusten mukaan juuri tuollaiset 25-35 v välillä olevat miehet, eivät ole sairaana koskaan, sitoutuvat työpaikkaan kun velkaa on riittävästi ja vaimo pystyy hoitamaan sairaat lapset. Haluavat oppia uutta, puhuvat vähintään 3-4 kieltä, matkustusvalmiutta löytyy, ja työkokemustakin on alalta kertynyt tyypillisesti 5-10v. Tyypillisesti tulkitsevat myös työehtosopimukset ohjeellisiksi ja joustavat työajoissa erittäin hyvin. Ylitöitähän ei tehdä, mutta joustoja kyllä :)
Tuota vanhemmat eivät varsinaisesti tuota lisäarvoa yritykselle, ellei heillä on selkeästi rakennettu yhteistyöverkosto, joka voi tuoda hyötyä kontaktien kautta.
Ja aina on syytä arvioida se, että voidaanko sama työ teettää alihankintana / kumppanilla alemman kustannustason maassa. Esim. 5 kpl Intialaisia ammattilaisia voi olla tehokkaampi kuin 2 kpl Suomalaisia ammattilaisia, kustannustaso samaa luokkaa.
Pyri hakeutumaan mahdollisimman lähellä asiakasrajapintaa, koska se tuo verkostoja ja lähes kaikkien yritysten bisneksessä tärkeintä on asiakkaat
Menee vähän offtopic, mutta jos tietäisin tuon sinun firman nimen, niin tietäisin ainakin, että siihen firmaan en hakemustani laittaisi.
On sen verran kovat nuo sinun arvosi. Vai että vaimo voi jäädä kotiin muksuja hoitamaan, kun mies painaa niitä ilmaisia "joustoja" firman piikkiin. Salli mun kaikki kestää.
Ja miten siitä cv:stä tai hakemuksesta sen vaimon ammatin tai työpaikan näet, vai kysytkö sitä haastattelussa ja suostuuko joku hakija vielä sen sanomaan? Ei oikein kuulu tuo asia työnantajalle.
"työkokemustakin on alalta kertynyt tyypillisesti 5-10v. "
25v:lla ei ole työkokemusta edes 5 vuotta.
Saattehan te ottaa niitä kokemattomia junnuja töihin, jos haluatte. Pusertakaa mehut loppun ja kärrätkään sen jälkeen tunkiolle.
puhuttaessa perheellisyys ei kyllä ole mikään meriitti, esim matkustusvalmius voipi olla heikompi.
ja pinetä laskuvirhettä. Mutta kyllä se rupeaa tuntumaan siltä, että kaikki kokemus mikä on yli 10 v on liikaa. Tästähän seuraa, että ikääkin on liikaa. Tietysti nykyään on aina vain enemmän näitä, jotka ovat aloittaneet hommat jo heti yläasteen jälkeen. Vielä 70-luvulla oli hyvin harvinaista että alle 18 vuotiaana oli jo IT-alan hommissa.
----kaikki kokemus mikä on yli 10 v on liikaa. Tästähän seuraa, että ikääkin on liikaa.----
Tuo riippuu paljolti yrityksestä ja sen henkilöstöpolitiikasta. Itse olen tuo ylempänä kirjoittanut 54-vuotias ja edelleen remmissä. Jotkut yritykset pyrkivät palkkaamaan vain niitä nuoria, jotka ovat helpommin pompoteltavissa, ja joista pystyy ottamaan kaikki mehut irti. Yleensä nämä nuoret eivät joko osaa tai eivät "kehtaa" pitää oikeuksistaan kiinni. Vanhemmat ja kokeneemmat osaavat myös vaatia yrityksen taholta jotain. Eivätkä myöskään suostu tekemään niitä hommia ihan "nälkäpalkalla", eivätkä ihan harrastuksen vuoksi.
Vastuunsa tunteva yritys kyllä arvostaa sitä kokemusta. Yleensä vanhemmalla ja koneemmalla työntekijällä on myös vähän laaja-alaisempi näkemys kokonaisuuksista. En mitenkään halua mollata nuorempia osaajia, mutta kyllä työyhteisölle on siitä yleensä hyötyä, jos porukassa on myös niitä "senioreita". Tätä ei vaan monet työnantajat tunnu ymmärtävän.
Yksi pointti on myös se, että usein ne henkilöt, jotka rekrytoinneista päättää, ovat sieltä nuoremmasta päästä, ja ehkäpä pelkona heillä on takaraivossa, että jos palkataan joku seniori, niin nehän saattavat "jyrätä meidät".
Useimmat kyllä kertovat auliisi perhesuhteet, ja miten esim. matkustusasiat tai lasten takia poissaolot on järjestetty. Ei niitä tarvitse kysyä erikseen. Jopa hakemuksiin nuo usein näytetään laitettavan.
Arvot on kovat, mutta tuottavuus pitää olla kohdallaan, jos länsimaisen korkealla kulutasolla henkilö palkataan. Tuottavuuteen vaikuttaa suoraan em. asiat.
Kyllä näyttää markkinoilla olevan hakijoita, joilla 25 v löytyy taustalta yli 5 vuottakin työkokemusta ja monilla samalla myös korkeakoulututkinto myös.
Seniorimman palkkaus ei lisää tuottavuutta, ellei löydy sitä verkostoa. Teknisiltä taidoiltaan eivät kuitenkaan pätevämpiä ole, samalla tasolla, mutta eri tavoin. Ja yleensä niitä seniorimpia talosta jo löytyy, siksi niitä ei kovin helposti palkata lisää.
Ja tietenkin ne seniorimmat osaavat pitää oikeuksistaan kiinni, mikä sekin laskee tuottavuutta...
....Kyllä näyttää markkinoilla olevan hakijoita, joilla 25 v löytyy taustalta yli 5 vuottakin työkokemusta ja monilla samalla myös korkeakoulututkinto myös.....
Kerros miten 25 vuotiaalla voi olla yli 5 vuotta työkokemusta ja vielä korkeakoulututkinto. Ja todellista kokemusta yli 5 vuotta, eikä mitään silloin tällöin tehtyä harjoittelua.
Juttusi on täyttä bullshittiä.
...mutta sinun täytyy panostaa siihen. Katso tarkkaan myös, minne haet/menet töihin. Jos yrityksellä menee huonosti niin se tarkoittaa suurta vaihtuvuutta ja saatat saada työn, koska joku lähti pois (mutta pois lähtijä odotti YT-neuvotteluja ja vaihtoi ajoissa pois).
Etsi vakaata hyvää yritystä, kouluta itseäsi äläkä koeta pärjätä enää sillä 1980-luvulla hankitulla koulutuksella.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000036&posting=22000000039235861
Jos olet SAP FICO, SD tai vaikkapa MM -osaaja
tai MS AX/CRM osaaja, hommaan sulle samantien töitä. Haluatko Suomeen vai ulkomaille?
Oletko projektipäällikkö vai konsultti, ihan sama töitä olisi, varsinkin jos osaamista 5-10 / 10 vuotta!
SAP / MS CRM konsulteille on hommia
Ei FICO:ssa enää ole hommia, keväällä vielä head hunterit hätyyttelivät mutta nyt tuntuu että olisi kannattanut hakeutua BI hommiin, jos haluaisi paikkaa vaihtaa. Jokaiseen auki olevaan FICO positioon tulee kuulemma iso kasa CV:itä.
Tässä yhteydessä voisi löytää yhden vastauksen Nokia Devices-yksikön johtajan Antti Vasaran Talouselämässä 39/2008 antamista lausunnoista. Mukailenpa siis rohkeasti hieman yritysmaailmasta yksilötasolle:
* Erikoistu ja ole omalla alueellasi maailman paras.
* Yritä rankasti ja usko mahdottomaan.
* Ole nopea ja joustava.
* Hyvät verkostot ovat must.
Helppoa? Sitten kun vielä keksis miten tuon junailee & räätälöi omalle persoonalleen??
Hullu tollasen amerikkalaisen menestysliturgian ottaa kirjaimellisesti. Työ on vain osa elämää eikä sen pidä olla mitään kamalaa kilpajuoksua maksimaalisen tuottavuuden nimissä. Liekö sitten 90-luvun laman seurauksia, kun kohtuus tuntuu olevan kadoksissa.
Riittää, että on hyvä, kiinnostunut työstään ja omasta kehityksestään sekä vähäsen (muttei liikaa) joustava työnantajaa kohtaan. Vai näenkö unta?