Käräjillä tavataan ; )

Nyt on sitten käräjät käyty ja tuomiot langetettu kuuluisassa Susan Kurosen nettiherjausjutussa.

En oikeastaan ihmetellyt sitä, että suurimmaksi herjaajaksi ilmaantui keski-ikäinen nainen.

Miksi meidän ikäiset naiset syyllistyvät samaan sukupuoleen kohdistuviin herjailuihin?

Mekin vannomme täällä rehellisyyden nimeen, että emme ole kateellisia. Mitä se on muuta kuin kateutta? Onko vaikeaa hyväksyä toisen onni ja se, että kertoo rakkaudestaan ja elämästään positiiviseen sävyyn?

Onko luojan antama kauneus ja viisaus käyttää omaa viehätysvoimaansa liikaa keski-ikäiselle naiselle?

Mikä on omassa elämässä niin ylitsepääsemätön ongelma, että pitää kohdistaa herjat tuntemattomien median julkituomien julkkisten tai tavallisten netin käyttäjien terveydentilaan, ulkonäköön tai julkisuushakuisuuteen?

Big Brotherin ja Idolsin tähdet hakevat myös julkisuutta. Julkisuus on nuorille potku menestykseen. Käräjöity on näidenkin ohjelmien tiimoilta kun yksityisyytä on loukattu julkisesti.

Kannattaa aina miettiä mitä koneeltaan suoltaa sillä tänä päivänä viranomaisilla on riittävät keinot jäljittää törkyturvat.
502181
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

olipa se sitten henkilökohtaista
tai netin kautta tapahtuvaa kasvotonta keskustelua,
voisi ottaa ohjeekseen sen, että sanoo toiselle siten
kuin toivoisi itselleenkin sanottavan.

Ehkä ilkeimmät herjaukset jäisivät
sanomatta ja kirjoittamatta.

Äänestä
  • Olen yrittänyt olla neutraali vaikka kieltämättä monesti on keittänyt ja sanan säilä on lentänyt, mutta mitä kauvemmin tänne kirjoittaa sitä kovempinahkaiseksi tulee.

    Paras tapa jolla hillitsen tempperamenttista luonnettani on, että suljen koneen kun saan ilkeilyn. Luen kirjaa, katson telkkaria, teen lenkin tai käyn ystäväni luona ja kun palaan vastaan jos tunnen enää tarvetta.

    Pahasta herjauksesta tai perässä roikkumisesta ketjussa lähetän poistopyynnön ylläpitoon ja perustelen sen loukkaavan ja olevan irti keskusteltavasta asiasta.

    Jos kirjoitan vastauksen, esiluen ja karsin omasta mielestäni provosoivat sanat ja lähetän viestin.

    Tämä tyyli käy minulle jollekin toisella on toisenlaiset käyttäytymissäännöt.

    Miten sinä hoidat tälläisen herja tai ilkeily viestin?

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    Olen yrittänyt olla neutraali vaikka kieltämättä monesti on keittänyt ja sanan säilä on lentänyt, mutta mitä kauvemmin tänne kirjoittaa sitä kovempinahkaiseksi tulee.

    Paras tapa jolla hillitsen tempperamenttista luonnettani on, että suljen koneen kun saan ilkeilyn. Luen kirjaa, katson telkkaria, teen lenkin tai käyn ystäväni luona ja kun palaan vastaan jos tunnen enää tarvetta.

    Pahasta herjauksesta tai perässä roikkumisesta ketjussa lähetän poistopyynnön ylläpitoon ja perustelen sen loukkaavan ja olevan irti keskusteltavasta asiasta.

    Jos kirjoitan vastauksen, esiluen ja karsin omasta mielestäni provosoivat sanat ja lähetän viestin.

    Tämä tyyli käy minulle jollekin toisella on toisenlaiset käyttäytymissäännöt.

    Miten sinä hoidat tälläisen herja tai ilkeily viestin?

    Onnekseni en ole vielä saanut oikeastaan minkäänlaisia herjaus- tai ilkeilyviestejä ja toivon etten saisikaan.

    Paljonhan se riippuu omasta käytöksestä ja siitä miten kirjoittaa ja millä sanoilla.
    Mutta jos joku haluaa ilkeillä, kyllä hän löytää aiheen vaikka kuinka "siististi" olisi kirjoittanut.

    Nuo sinun konstisi ovat ihan hyviä, riitelemään ja loukkauksia kirjoittamaan ei kannata alkaa, se on taistelu, jossa on vain häviäjiä.

    Äänestä

  • paapuuri.re kirjoitti:

    Onnekseni en ole vielä saanut oikeastaan minkäänlaisia herjaus- tai ilkeilyviestejä ja toivon etten saisikaan.

    Paljonhan se riippuu omasta käytöksestä ja siitä miten kirjoittaa ja millä sanoilla.
    Mutta jos joku haluaa ilkeillä, kyllä hän löytää aiheen vaikka kuinka "siististi" olisi kirjoittanut.

    Nuo sinun konstisi ovat ihan hyviä, riitelemään ja loukkauksia kirjoittamaan ei kannata alkaa, se on taistelu, jossa on vain häviäjiä.

    ..aloittanut hyvin rauhallisesti, mutta minä lensin sisään kuin haukka, mutta arvaapa mikä oli ärsyttävintä ja kiukutti lajitovereitani eniten kun kirjauduin sisään keskusteluun ensimmäisiä kertoja?

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    ..aloittanut hyvin rauhallisesti, mutta minä lensin sisään kuin haukka, mutta arvaapa mikä oli ärsyttävintä ja kiukutti lajitovereitani eniten kun kirjauduin sisään keskusteluun ensimmäisiä kertoja?

    että kehua retostelit aivan suruttomasti ja täten sait kateelliset liikkeelle:)

    Tuo kirjailija-titteli saattaa ärsyttää jo yksistäänkin, siihen jos jotain lisäsit, niin show oli valmis:)

    Osuiko edes lähelle oikeaa?

    Äänestä

  • paapuuri.re kirjoitti:

    että kehua retostelit aivan suruttomasti ja täten sait kateelliset liikkeelle:)

    Tuo kirjailija-titteli saattaa ärsyttää jo yksistäänkin, siihen jos jotain lisäsit, niin show oli valmis:)

    Osuiko edes lähelle oikeaa?

    Arvaa naurattiko osuit ihan naulankantaan.

    Olin tavannut nykyisen miesystäväni ja rakastuneena hehkuttelin onneani ja runoilin. Siihen sitten vielä lisättynä nimimerkkini se oli liikaa ja suorastaan pyhäinhäväistystä.

    Tähän on päästy eli ei kovin pitkälle, mutta kun päästää hörönaurut itselleen tulee hitsin hyvä olo.

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    Arvaa naurattiko osuit ihan naulankantaan.

    Olin tavannut nykyisen miesystäväni ja rakastuneena hehkuttelin onneani ja runoilin. Siihen sitten vielä lisättynä nimimerkkini se oli liikaa ja suorastaan pyhäinhäväistystä.

    Tähän on päästy eli ei kovin pitkälle, mutta kun päästää hörönaurut itselleen tulee hitsin hyvä olo.

    ja olen sen verran palstaa seurannut, että kärryn kulmalla kökötän:)
    Ehkä joku päivä pääsen kyytiinkin:)

    Eihän tätä passaa ihan vakavissaan ottaa, omanlaistaan huvia tämäkin.

    Opinpahan nyt sen verran, ettei liikaa pidä kehua, etenkään itseään ja onnellista oloaan.
    Surkuttelu tehoaa paremmin:)

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    Olen yrittänyt olla neutraali vaikka kieltämättä monesti on keittänyt ja sanan säilä on lentänyt, mutta mitä kauvemmin tänne kirjoittaa sitä kovempinahkaiseksi tulee.

    Paras tapa jolla hillitsen tempperamenttista luonnettani on, että suljen koneen kun saan ilkeilyn. Luen kirjaa, katson telkkaria, teen lenkin tai käyn ystäväni luona ja kun palaan vastaan jos tunnen enää tarvetta.

    Pahasta herjauksesta tai perässä roikkumisesta ketjussa lähetän poistopyynnön ylläpitoon ja perustelen sen loukkaavan ja olevan irti keskusteltavasta asiasta.

    Jos kirjoitan vastauksen, esiluen ja karsin omasta mielestäni provosoivat sanat ja lähetän viestin.

    Tämä tyyli käy minulle jollekin toisella on toisenlaiset käyttäytymissäännöt.

    Miten sinä hoidat tälläisen herja tai ilkeily viestin?

    "Mielenkiintoinen info ; )
    Kirjoittanut: korpikirjailija 19.2.2008 klo 22.45


    Kopion nuo viestinne ennenkuin ne poistetaan, olisiko tuo minun todellinen "kiusaajani" sama henkilö sillä hän lähti perääni syksyllä 2007 juuri tuolta 70 ja 60 palstoilta. Seriffi ei puuttunut pyytämiini viestipoistoihin, jotka herjasivat minua.

    Informoikaa myös allekirjoittaneelle niin en syytä vahingossa viattomia.

    Mandi"
    Haluatko todella käräjille Mandi?

    Äänestä

  • Aloittaja

    mänrinkö perässä kirjoitti:

    "Mielenkiintoinen info ; )
    Kirjoittanut: korpikirjailija 19.2.2008 klo 22.45


    Kopion nuo viestinne ennenkuin ne poistetaan, olisiko tuo minun todellinen "kiusaajani" sama henkilö sillä hän lähti perääni syksyllä 2007 juuri tuolta 70 ja 60 palstoilta. Seriffi ei puuttunut pyytämiini viestipoistoihin, jotka herjasivat minua.

    Informoikaa myös allekirjoittaneelle niin en syytä vahingossa viattomia.

    Mandi"
    Haluatko todella käräjille Mandi?

    Minulla oli oikein kiva nyt jo edesmennyt työkaveri jolla oli tapana aina erotessamme sanoa hyvästiksi "käräjillä tavataan".

    Noinko otit sanomani täydestä? Asiasta sangen perillä olevana nousiko pala kurkkuusi?

    Otsikko oli vain täky, sillä otsikon pitää olla mukaansa tempaava ; )

    Äänestä

tähän vastata, mutta otan riskin :=))

Vaikka olen nainen, voin sanoa, että keski-ikäinen nainen on siitä pahimmasta päästä. On kade, juoruilija jne.

Tuosta Kurosen jutusta olen kuitenkin sitä mieltä, että itse hän lähti median pyöritettäväksi.
Muistan kun katsoin suoran lähetyksen hänen haastattelustaan sen tekstiviestijupakan jälkeen.
Hän sanoi siinä katuvansa niiden julkituomista, ja kertoi että koko asia saa hänen osaltaan jäädä.
Mutta mitä? Hän kirjoitti vielä kirjan(en ole itse lukenut) jossa kuuleman mukaan paljasti intiimejäkin asioita ministerin ja hänen seurusteluajastaan. Ajatteliko Kuronen, mitä vahinkoa hän tällaisella toiminnallaan toi Vanhaselle?
Kuka järkevä nainen kirjoittaa tällaisia asioita julkisuuteen. Ei itsestäni ainakaan olisi siihen, vaikka olis suhde ollut kuinka suureen "herraan".
Kuronen ei tajunnut, että ketään ihmistä ei saa rakastumaan itseensä väkisin.
Rakkauden täytyy olla molemminpuoleista, jotta suhde onnistuu.
Nykyäänhän hän jatkaakin itsensä julkituomista muilla keinoin.
Se tuo julkisuudenhakuisuus taitaa olla sellainen kirous, että kun sitä kerran saa, tahtoo aina lisää :=))

Itse en harrasta kenekään, varsinkaan minulle tuntemattoman ihmisen herjaamista ainakaan ääneen. Mielessäni voin kylläkin asioita puida :=))

Idols ja Big Brother tähdet joutuvat median pyöritettäväksi. Jokaisen, joka lähtee mukaan tämän kaltaisiin juttuihin, pitäis tietää, mitä tuleman pitää. Eivät varmaan säästy juuri miltään.
Kaikki yksityiasiat kaivetaan esiin lapsuudesta saakka. Ja vedetään vielä sukukin mukaan, jos suvusta sattuis löytymään jotain "mehevää" jutunjuurta :=)))

Äänestä
  • En halua, että lähdemme penkomaan Kurosen tekemisiä ja tekemättä jättämisiä ne olkoon ja unohtukoon.

    Tämä aloitus on tätä päivää. Käräjät on käyty ja oikeus langettanut tuomiot henkilöille, jotka osallistuivat Kurosen herjaukseen netin välityksellä ei siihen mitä Kuronen on elämässään tehnyt.

    Koetetaan erottaa asiat toisistaan.

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    En halua, että lähdemme penkomaan Kurosen tekemisiä ja tekemättä jättämisiä ne olkoon ja unohtukoon.

    Tämä aloitus on tätä päivää. Käräjät on käyty ja oikeus langettanut tuomiot henkilöille, jotka osallistuivat Kurosen herjaukseen netin välityksellä ei siihen mitä Kuronen on elämässään tehnyt.

    Koetetaan erottaa asiat toisistaan.

    komento kova palstalla tätä nykyä, oikein aiheessa määräillään pysymään.. totelkaa nyt, järjestykseen mars mars :D

    Äänestä

  • kuri se olla pitää kirjoitti:

    komento kova palstalla tätä nykyä, oikein aiheessa määräillään pysymään.. totelkaa nyt, järjestykseen mars mars :D

    Oikeassa olet jos asiaa ei kommentoija ole sisäistynyt haluan hänen tiedostavan mitä olen aloituksellani hakenut, ymmärrätkö nyt mars, mars jonoon ja jonkin sortin nicciä likoon vaikka mies menneestä, tai nainen sumusta, jotta tiedän kenen kanssa pukkaan jutskaa.

    Äänestä

penkoisi koko asiaa.
Asia on käsitelty oikeudessa ja sillä sipuli.
Anteeksi vaan.

Äänestä
  • Ei kannat pyydellä anteeksi, tämä oli sinun kannanottosi asian tiimoilta ; )

    Äänestä

tämänhetkisistä ongelmakäyttäjistä tavallisin tyyppi on juuri tuo keski-ikäinen elämänsä hukannut sekopää nainen. Aiemmin kärjessä olleet vonkaavat tai julistavat miehet ovat pudonneet kauas kärjestä.

Äänestä
  • Tuhmailevat miehet mielestäni tunnistaa siitä, että heidän ilkeilyt ovat parin sanan tai lauseen näpäytyksiä, mutta naiset vedättävät ja pyörivät lillukanvarssa.

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    Tuhmailevat miehet mielestäni tunnistaa siitä, että heidän ilkeilyt ovat parin sanan tai lauseen näpäytyksiä, mutta naiset vedättävät ja pyörivät lillukanvarssa.

    jotka eivät ole tottuneet livessä keskustelemaan kunnolla, luulen. Netissä on paljon helpompi avata suunsa ja päästellä ulos kaikenlaisia sammakoita.

    Äänestä

koko ruususjupakka oli........
Ei kenelläkään ollut oikeutta lähteä solvaamaan netissä.

Äänestä

jos kohtelemme kaikkia kirjoittajia, täälläkin, kuin toivoisimme itseämme kohdeltavan?

Tasa-arvoisesti, kunnioittaen?

"Meidän ikäiset" - minkähän ikäiset?

Äänestä
  • olet hieman tämän kammarin yleista ikää vanhempi, vai olenko väärässä?

    Äänestä

  • Sinä kirjoitti:

    olet hieman tämän kammarin yleista ikää vanhempi, vai olenko väärässä?

    kyssärini tarkoitettu!

    Äänestä

  • Aloittaja

    korpulle oli kirjoitti:

    kyssärini tarkoitettu!

    Olen 50-vuotias.

    Oletko mahdollisesti pysähtynyt ikäongelmaani ja et pääse siitä irti?

    Ihminen on sen ikäinen kuin tuntee olevansa ja siinä suhteessa minun pitäisi laskeutua tuonne 40-palstalle, jonne olenkin joskus kirjoitellut.

    Tämä palsta on lempparini.

    60 palstalle en tohdi mennä kun siellä on ryhmä kiukkuisia ikäihmisiä jotka eivät halua minun sinne kirjoittavan.

    Vierailen silloin tällöin myös 70 palstalla.

    Olen iätön ja hyvin säilynyt.

    Äänestä

  • old_profile_29497 kirjoitti:

    Olen 50-vuotias.

    Oletko mahdollisesti pysähtynyt ikäongelmaani ja et pääse siitä irti?

    Ihminen on sen ikäinen kuin tuntee olevansa ja siinä suhteessa minun pitäisi laskeutua tuonne 40-palstalle, jonne olenkin joskus kirjoitellut.

    Tämä palsta on lempparini.

    60 palstalle en tohdi mennä kun siellä on ryhmä kiukkuisia ikäihmisiä jotka eivät halua minun sinne kirjoittavan.

    Vierailen silloin tällöin myös 70 palstalla.

    Olen iätön ja hyvin säilynyt.

    oli galleriassanne? ;)

    "Olen iätön ja hyvinsäilynyt"

    Äänestä

  • Kuvafriikki kirjoitti:

    oli galleriassanne? ;)

    "Olen iätön ja hyvinsäilynyt"

    .....sillä säännöt kieltävät käyttämästä muuta kuin omaa kuvaa ; )


    Minä noudatan sääntöjä kiltisti!

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    .....sillä säännöt kieltävät käyttämästä muuta kuin omaa kuvaa ; )


    Minä noudatan sääntöjä kiltisti!

    hepskukkuu :)

    Äänestä

"Mikä on omassa elämässä niin ylitsepääsemätön ongelma, että pitää kohdistaa herjat tuntemattomien median julkituomien julkkisten tai tavallisten netin käyttäjien terveydentilaan, ulkonäköön tai julkisuushakuisuuteen?"

Kait hyö olivat sitte vaa pääministerin kannattajia, suivaantuivat tekstarien julkistamisesta. Olihan se vähän ilkeä temppu pääministerin kannalta, vaikka mielelläni minä niistä lueskelin.

Miksei naiset voisi haukkua siinä kuin miehetkin?

Ja: julkisuushakuisuus ilman meriittejä on ärsyttävää. Ja ihminen tuskin koskaan on tarpeeksi kaunis, kun asettuu tarkasteltavaksi.

Sitten: poliitikot on ärsyttäviä monellakin tapaa, en viitsi edes ruveta luettelemaan. Niihin kyllästyy jo alkumetreillä, vissiin liikaa kuvataan.

Mitäs sitä nyt vielä tässä aamutuimaan luettelis. Johan tuossa oli jotain mitä mieleen juolahti.

Hyvää aamua vaan ... uusi päivä ja suut suppuun käsketään joka puolella ministerinkin suulla.

Äänestä
  • Aloittaja

    Alkuksi. Media luo julkkismorsiamet kansan haluamaan muottiin jotta lehti myisi. Käsitin, että mielelläsi niitä luet, joten perille on mennyt ; )

    Mielenterveyteen liittyvät ongelmat diagnoi erikoislääkäri ei se ole meidän alaa.

    Kaunis ulkonäkö on suolaa ruman haavoihin.

    Julkisuushakuisuus on tätä päivää ja jos julkisuuteen yletyt olet luonut pohjan "rahalliseen" menestykseen.

    Jos julkiset ja heidän tekemisensä ärsyttävät se on merkki perisynnistämme kateudesta.

    Hyvää päivän jatkoa ja suut silleen supussa, että uskallamme sanoa sanottavamme, mutta emme lähde analysoimaan toisiamme esim. tyhmiksi.

    Äänestä

herjat kohdistuvat sanomisiimme, ja ainakin jos olemme tuntemattomia, ts. ilman kuvallista profiilia ja silloin mielestäni herjaus ei täytä lain kirjainta, tai paremminkin ei vastaa esimerkki Ruusunen tapausta.

Herjat voi jättää omaan arvoonsa; ainahan täällä on ja tulee olemaan persoonaltaan vinksahtaneitakin..

MUTTA, jos olemme omalla naamallamme täällä, ja meihin kohdistuu oikeasti halventavaa ja herjaavaa kirjoittelua, silloin mielestäni kyseessä on kunnianloukkaus rikos.

Äänestä
  • Minulle on sattunut täällä netissä joskus alkuaikoina tapaus, joka olisi oikeudessa täyttänyt syyteen nostamisen kriteerit.

    Tajusin olevani tekemisissä "poikkeavan ihmisen kanssa". Kirjoitin hänelle kirjeen, jossa kerroin yksinkertaisesti ja ystävällisesti asian vakavuuden. Kirjeen jälkeen hän jätti minut rauhaan ja asia raukesi osaltani.

    Oikeuteen menisin varmoin näytöin en muta-tuntumalla ja sana vastaan sana.

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    Minulle on sattunut täällä netissä joskus alkuaikoina tapaus, joka olisi oikeudessa täyttänyt syyteen nostamisen kriteerit.

    Tajusin olevani tekemisissä "poikkeavan ihmisen kanssa". Kirjoitin hänelle kirjeen, jossa kerroin yksinkertaisesti ja ystävällisesti asian vakavuuden. Kirjeen jälkeen hän jätti minut rauhaan ja asia raukesi osaltani.

    Oikeuteen menisin varmoin näytöin en muta-tuntumalla ja sana vastaan sana.

    En ole kovin kauaa tällä palstalla ollut, enkä täten kovin usein vastannut kommentteihisi. Suurimmaksi osaksi olen vain lukenut niitä.

    Juttujasi seurattuani, olen tullut tulokseen, että sinulla on joku kamala tarve olla aina oikeassa.
    Et hyväksy mielipiteitä, joissa ollaan eriävää mieltä.
    Eräässä ketjussa jopa väitit olevasi enemmän oikeassa eräästä asiasta, kuin tätä asiaa tutkivat monet asiantuntijat.

    Kyllähän täällä herjataan ja loukataan kirjoittajia, ja se on ikävää. Loukkaaminen on niin helppoa, kun anonyyminä esiinnytään. Tämä palsta on kuitenkin aika siisti verrattuna moneen muuhun palstaan, missä olen käynyt.
    Täällä ei mielestäni kannattaisi kovin paljon omia henkilökohtaisia juttujaan selvittää. Siinä on vaarana joutua heikoille.
    Sinäkin tunnut paljastelevan asioitasi aika rohkeasti :=))

    Minun niin tekee mieli sanoa sinulle mandi yksi sana, eli Relax. Olisko siten vähän helpompaa? :=))

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    Minulle on sattunut täällä netissä joskus alkuaikoina tapaus, joka olisi oikeudessa täyttänyt syyteen nostamisen kriteerit.

    Tajusin olevani tekemisissä "poikkeavan ihmisen kanssa". Kirjoitin hänelle kirjeen, jossa kerroin yksinkertaisesti ja ystävällisesti asian vakavuuden. Kirjeen jälkeen hän jätti minut rauhaan ja asia raukesi osaltani.

    Oikeuteen menisin varmoin näytöin en muta-tuntumalla ja sana vastaan sana.

    ...että olet Kainuusta ja kirjoitat "perukasta". Uusitun galleriasivuston myötä putkahti esille paikkakunta, jossa asut ja se on varsin kaukana Kainuusta...?

    Äänestä

  • Muuten vaan utelias kirjoitti:

    ...että olet Kainuusta ja kirjoitat "perukasta". Uusitun galleriasivuston myötä putkahti esille paikkakunta, jossa asut ja se on varsin kaukana Kainuusta...?

    paikkakunnan tiedoistasi. No eihän sillä sinällään mitään väliä mistä päin Suomea me kukin olemme. Olemme täällä keskustelemassa, emme nuuskimassa.

    Äänestä

  • ed. kirjoitti:

    paikkakunnan tiedoistasi. No eihän sillä sinällään mitään väliä mistä päin Suomea me kukin olemme. Olemme täällä keskustelemassa, emme nuuskimassa.

    online tilassa, vaikak huutelee tuolla keskusteluissa nimettömänä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Yxitypy kirjoitti:

    En ole kovin kauaa tällä palstalla ollut, enkä täten kovin usein vastannut kommentteihisi. Suurimmaksi osaksi olen vain lukenut niitä.

    Juttujasi seurattuani, olen tullut tulokseen, että sinulla on joku kamala tarve olla aina oikeassa.
    Et hyväksy mielipiteitä, joissa ollaan eriävää mieltä.
    Eräässä ketjussa jopa väitit olevasi enemmän oikeassa eräästä asiasta, kuin tätä asiaa tutkivat monet asiantuntijat.

    Kyllähän täällä herjataan ja loukataan kirjoittajia, ja se on ikävää. Loukkaaminen on niin helppoa, kun anonyyminä esiinnytään. Tämä palsta on kuitenkin aika siisti verrattuna moneen muuhun palstaan, missä olen käynyt.
    Täällä ei mielestäni kannattaisi kovin paljon omia henkilökohtaisia juttujaan selvittää. Siinä on vaarana joutua heikoille.
    Sinäkin tunnut paljastelevan asioitasi aika rohkeasti :=))

    Minun niin tekee mieli sanoa sinulle mandi yksi sana, eli Relax. Olisko siten vähän helpompaa? :=))

    Aloituksen aihe oli nettikirjoittelu ja toisiin kohdistuva herjailu. Olen jo useaan kertaan kirjoittanut, että älkää tehkö niitä omia analyysejä ihmisistä kuten sinä nyt minusta teet.

    Asiantuntija olen joillakin alueilla ja en nyt tiedä mitä keskustelua tarkoitat, joten en voi ottaa siihen kantaa.

    Tuo asioiden paljastelu on sinänsä sellaista, että sitä ei kirjoittajat itse aina huomaakaan.

    Tulin juuri solariumista, kuntosalilta ja saunasta, joten kovin on relax-fiilingit, entä siellä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    näkyy kirjoitti:

    online tilassa, vaikak huutelee tuolla keskusteluissa nimettömänä?

    ....olen onlinessa ja nimelläni ; )

    Äänestä

  • Aloittaja

    Muuten vaan utelias kirjoitti:

    ...että olet Kainuusta ja kirjoitat "perukasta". Uusitun galleriasivuston myötä putkahti esille paikkakunta, jossa asut ja se on varsin kaukana Kainuusta...?

    Sitä pitää oppia ensin käyttämään tuota uutta galleriaa, mutta kieltämättä ihan kiva kokonaisuus kunhan oppii jutskat. Minäkin kirjauduin eka kertaa sille tuossa kuuden maissa ja aktivoin sen käyttööni.

    Äänestä

  • Muuten vaan utelias kirjoitti:

    ...että olet Kainuusta ja kirjoitat "perukasta". Uusitun galleriasivuston myötä putkahti esille paikkakunta, jossa asut ja se on varsin kaukana Kainuusta...?

    ....kivan uudistetun yksityiskohdan, kun menin kirjautumattomana sivuani katsomaan, etta jos et ole luonut profiilia galleriaan et pääsekään enää tirkistelemään sivuani ja tekstejä siellä sekä kuviani, aika makeeta nyt mennään oikeaan suuntaan.

    Äänestä

  • old_profile_29497 kirjoitti:

    Sitä pitää oppia ensin käyttämään tuota uutta galleriaa, mutta kieltämättä ihan kiva kokonaisuus kunhan oppii jutskat. Minäkin kirjauduin eka kertaa sille tuossa kuuden maissa ja aktivoin sen käyttööni.

    Pikkuisen juttujen uskottavuus kärsii enkä tarkoita nyt sinua pelkästään, mutta jatketaan samoilla linjoilla. Kirjoitetaan sellaisesta elämästä josta aina olemme haaveilleet ja jota emme saa. Ei ole synti eikä rikos esiintyä fiktiopersoonana. Rikos olisi esiintyä toisena henkilönä, mutta sitähän et ole tehnyt vaan kertonut ihan omia mielikuvitustarinoitasi. Olin aika yllättynyt kun nuo paikkakunnat tulivat näkvyiin. Olen rekisteröitynyt käyttäjä, mutta poikkeukselliseti "huutelen nyt puskasta". Oman paikkauntani kävin muuttamaassa ihan siksi, että haluan säilyttää oman yksityisyyteeni. Mielestäni galleriasivujen uudistamisessa rikottiin yleisesti ihmisten identiteettisuojaa - siis tämä on minun mielipiteeni ja kysymysmerkillä.

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    ....kivan uudistetun yksityiskohdan, kun menin kirjautumattomana sivuani katsomaan, etta jos et ole luonut profiilia galleriaan et pääsekään enää tirkistelemään sivuani ja tekstejä siellä sekä kuviani, aika makeeta nyt mennään oikeaan suuntaan.

    Onhan siellä se kohta "satunnainen käyttäjä", jolloin voi selailla galleriasivuja muutamia rekisteröitymättä samaan tapaan kuin treffisivustolla.

    Noin yleisesti kyllä ihmettelen niitä uusi galleriakysymyksiä esim. sotilasarvoista ja siviilisäädyistä. Tuntuu siltä kuin galleriasivutkin olisi haluttu muuttaa treffipalstaksi.

    Uudistuksia kyllä voidaan tehdä, mutta minun mielestäni Suomi24 ei onnistunut kääntämään parempaan suuntaan galleriasivustoa. Ilmeisesti rekisteröimisellä halutaan jonkinlaista tunnistettavuutta, mutta kuinka moni "uskaltaa" rekisetöityä omalla nimellään, koska moni haluaa purkaa tuntojaan (niin hyvässä kuin pahassakin) tunnistamattomana. Monille yksinäisille ihmisille, joilla ei ole muuta kanavaa tai live-elämässä ihmisiä tämä Suomi24 on ollut tärkeä paikka.

    Äänestä

  • Uusitusmielinen,mutta... kirjoitti:

    Onhan siellä se kohta "satunnainen käyttäjä", jolloin voi selailla galleriasivuja muutamia rekisteröitymättä samaan tapaan kuin treffisivustolla.

    Noin yleisesti kyllä ihmettelen niitä uusi galleriakysymyksiä esim. sotilasarvoista ja siviilisäädyistä. Tuntuu siltä kuin galleriasivutkin olisi haluttu muuttaa treffipalstaksi.

    Uudistuksia kyllä voidaan tehdä, mutta minun mielestäni Suomi24 ei onnistunut kääntämään parempaan suuntaan galleriasivustoa. Ilmeisesti rekisteröimisellä halutaan jonkinlaista tunnistettavuutta, mutta kuinka moni "uskaltaa" rekisetöityä omalla nimellään, koska moni haluaa purkaa tuntojaan (niin hyvässä kuin pahassakin) tunnistamattomana. Monille yksinäisille ihmisille, joilla ei ole muuta kanavaa tai live-elämässä ihmisiä tämä Suomi24 on ollut tärkeä paikka.

    Mitenkäs tuon nyt kertoisin. Minulla on ihan oikeat tiedot siellä rekisterissä ja niin pitääkin olla. Ei niitä kukaan näe ne jäävät rekisteriin ja vain haluamani tiedot tulevat julkisuuteen.

    Mitä tulee keskustelupalstaan tämähän ei muutu ainakaan vielä. Mutta tiedä häntä kaikki kun muuttuu kuitenkin kokoajan. Kaikki rekisteröimättömäthän pääsevät purkamaan itseään tänne ihan samalla lailla kuin ennenkin.

    Samaa mietiskelin minäkin, että miksi tuollaisia treffityyppisiä kysymyksiä, sillä moni meistä on varattuja ja haluamme vain jutella netinvälityksellä. Onhan toki aina seuranhakijoitakin ja uusittu galleria palvelee nyt myös heitä.

    Äänestä

  • sanoo aito hämäläinen kirjoitti:

    Pikkuisen juttujen uskottavuus kärsii enkä tarkoita nyt sinua pelkästään, mutta jatketaan samoilla linjoilla. Kirjoitetaan sellaisesta elämästä josta aina olemme haaveilleet ja jota emme saa. Ei ole synti eikä rikos esiintyä fiktiopersoonana. Rikos olisi esiintyä toisena henkilönä, mutta sitähän et ole tehnyt vaan kertonut ihan omia mielikuvitustarinoitasi. Olin aika yllättynyt kun nuo paikkakunnat tulivat näkvyiin. Olen rekisteröitynyt käyttäjä, mutta poikkeukselliseti "huutelen nyt puskasta". Oman paikkauntani kävin muuttamaassa ihan siksi, että haluan säilyttää oman yksityisyyteeni. Mielestäni galleriasivujen uudistamisessa rikottiin yleisesti ihmisten identiteettisuojaa - siis tämä on minun mielipiteeni ja kysymysmerkillä.

    Kuules ihan kuinka haluat voin asua mieliksisi Varsinais-Suomessa, onko se muuten Turun seutua?

    Taidat olla se sama heppu jolle annoin kerran ohjeen, että kävele ihmeessä säkki päässä ihmisten ilmoilla niin kukaan ei sinua tunnista.

    Fiktiomieheni saapuu kohta, joten jatketaan hieman myöhemmin, jookosti. Tuleekohan hän Naantalista vai Mikkelistä mmmm saa nähdä.

    Jatka sinä vaan huuteluasi puskasta tuuleen minä jatkan omiani ; )

    Äänestä

  • old_profile_29497 kirjoitti:

    Aloituksen aihe oli nettikirjoittelu ja toisiin kohdistuva herjailu. Olen jo useaan kertaan kirjoittanut, että älkää tehkö niitä omia analyysejä ihmisistä kuten sinä nyt minusta teet.

    Asiantuntija olen joillakin alueilla ja en nyt tiedä mitä keskustelua tarkoitat, joten en voi ottaa siihen kantaa.

    Tuo asioiden paljastelu on sinänsä sellaista, että sitä ei kirjoittajat itse aina huomaakaan.

    Tulin juuri solariumista, kuntosalilta ja saunasta, joten kovin on relax-fiilingit, entä siellä?

    tahtoo olla että me palstalaiset teemme toisistamme niitä analyysejä.
    Tuskin sinäkään olet niiden teolta säästynyt :=))

    Mutta eihän ne analyysit nyt niin vaarallisia ole, kunhan suht'koht' asiallisesti analyseeraa.
    Minusta niitä saa kyllä vapaasti tehdä :=))

    Tuleepa tuota paljastettua jotain asioita elämästään, mutta mun paljastukset ei aina ole välttämättä tosia. Mulla on tapana laskea luikuriakin väliin :=))

    Toden sanoakseni meni tää päivä vähän poskelleen liikunnan suhteen. Piti mennä uimahalliin tänään, mutta tuli este. Huomenna aion mennä, ja ihan aamusta, ettei esteitä ehdi tulemaan :=))

    Äänestä

  • Yxitypy kirjoitti:

    tahtoo olla että me palstalaiset teemme toisistamme niitä analyysejä.
    Tuskin sinäkään olet niiden teolta säästynyt :=))

    Mutta eihän ne analyysit nyt niin vaarallisia ole, kunhan suht'koht' asiallisesti analyseeraa.
    Minusta niitä saa kyllä vapaasti tehdä :=))

    Tuleepa tuota paljastettua jotain asioita elämästään, mutta mun paljastukset ei aina ole välttämättä tosia. Mulla on tapana laskea luikuriakin väliin :=))

    Toden sanoakseni meni tää päivä vähän poskelleen liikunnan suhteen. Piti mennä uimahalliin tänään, mutta tuli este. Huomenna aion mennä, ja ihan aamusta, ettei esteitä ehdi tulemaan :=))

    Täytyy tunnustaa, että en ole seurannut yhdenkään palstalaisten kirjoittelua siihen tyyliin, että osaisin luoda jonkinlaista luonnekuvaa. Ainoastaan eräs palstalla ollut hästääjä sai niskavillani koholle, mutta en ala häntäkään täällä analysoimaan tai miettimään hänen motivaatioitaan käyttäytymiseen.

    Kertooko se sitten omahyväisyydestäni vai mistä, mutta ei kiinnosta tippaakaan persoonat vain asiat ja mielipiteet. Tässä asiassa olen ihan rehellinen, en edes tiedä mitä sinä olet kirjoitellut muualla ja itsestäsi. Keskityn aina omiin ketjuihin ja vastailen tulleisiin kommenteihin. Vierailevana tähtenä käyn joissakin ketjuissa sanomassa jotain ohimennen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    sanoo aito hämäläinen kirjoitti:

    Pikkuisen juttujen uskottavuus kärsii enkä tarkoita nyt sinua pelkästään, mutta jatketaan samoilla linjoilla. Kirjoitetaan sellaisesta elämästä josta aina olemme haaveilleet ja jota emme saa. Ei ole synti eikä rikos esiintyä fiktiopersoonana. Rikos olisi esiintyä toisena henkilönä, mutta sitähän et ole tehnyt vaan kertonut ihan omia mielikuvitustarinoitasi. Olin aika yllättynyt kun nuo paikkakunnat tulivat näkvyiin. Olen rekisteröitynyt käyttäjä, mutta poikkeukselliseti "huutelen nyt puskasta". Oman paikkauntani kävin muuttamaassa ihan siksi, että haluan säilyttää oman yksityisyyteeni. Mielestäni galleriasivujen uudistamisessa rikottiin yleisesti ihmisten identiteettisuojaa - siis tämä on minun mielipiteeni ja kysymysmerkillä.

    Nyt minä ymmärrän sinun väitettäsi se on Suomi24 mukaan asuinpaikkani, vaikka en ole ikinä itse noin kirjannut. Löysin sivun, jossa luki Korpikirjailija ja sen alla Varsinais-Suomi, Masku. On tainnut mennä uuden ohjeman latauksessa joitakin piuhoja sekaisin.

    Täytyy käydä korjaamassa, kiitos nyt voin asian oikaista.

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    Täytyy tunnustaa, että en ole seurannut yhdenkään palstalaisten kirjoittelua siihen tyyliin, että osaisin luoda jonkinlaista luonnekuvaa. Ainoastaan eräs palstalla ollut hästääjä sai niskavillani koholle, mutta en ala häntäkään täällä analysoimaan tai miettimään hänen motivaatioitaan käyttäytymiseen.

    Kertooko se sitten omahyväisyydestäni vai mistä, mutta ei kiinnosta tippaakaan persoonat vain asiat ja mielipiteet. Tässä asiassa olen ihan rehellinen, en edes tiedä mitä sinä olet kirjoitellut muualla ja itsestäsi. Keskityn aina omiin ketjuihin ja vastailen tulleisiin kommenteihin. Vierailevana tähtenä käyn joissakin ketjuissa sanomassa jotain ohimennen.

    kiinnostaa erilaiset persoonat palstalla.
    Kun kauan aikaa kirjoittaa samalla palstalla, luo jonkinlaisen kuvan tänne vakituisesti kirjoittavista ihmisistä.
    Enkä tarkoita että kuva välttämättä olis paikkansa pitävä. Ei voi todella tuntea ihmistä palstakirjoitusten perusteella.

    Jollakin on hyvä huumori, joku on vähän totisempaa sorttia, joku on valittavaa tyyppiä, joku taas positiivinen luonne jne. :=))

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    Kuules ihan kuinka haluat voin asua mieliksisi Varsinais-Suomessa, onko se muuten Turun seutua?

    Taidat olla se sama heppu jolle annoin kerran ohjeen, että kävele ihmeessä säkki päässä ihmisten ilmoilla niin kukaan ei sinua tunnista.

    Fiktiomieheni saapuu kohta, joten jatketaan hieman myöhemmin, jookosti. Tuleekohan hän Naantalista vai Mikkelistä mmmm saa nähdä.

    Jatka sinä vaan huuteluasi puskasta tuuleen minä jatkan omiani ; )

    "Kuules ihan kuinka haluat voin asua mieliksisi Varsinais-Suomessa, onko se muuten Turun seutua?"

    Mitäs mieltä sinä olet kuntaliitosasiasta?

    Emme ole koskaan jutelleet, mutta näköisesi henkilön olen kylänraitilla "pongannut". Tuletko kahville jos kauniisti pyydän?

    Äänestä

  • toinen maskulainen kirjoitti:

    "Kuules ihan kuinka haluat voin asua mieliksisi Varsinais-Suomessa, onko se muuten Turun seutua?"

    Mitäs mieltä sinä olet kuntaliitosasiasta?

    Emme ole koskaan jutelleet, mutta näköisesi henkilön olen kylänraitilla "pongannut". Tuletko kahville jos kauniisti pyydän?

    Katsos meillä Kainuussa on jo kuntayhtymäkokeilu menossa. Olemme pioneereinä luoneet kuntayhtymämallia muutaman vuoden hyvillä ja huonoilla kokemuksilla. Sosiaalipalveluissa tuntuu tökkivän. Kannatan Kainuun maakuntakuntayhtymän vakinaistamista kokeilukauden jälkeen. Politikot ovat jakautuneet kahtia jatkon kannattajiin ja vastustajiin.

    Jos olet minut Varsinai-Suomemen Maskussa bongannut lähden heti oitis kahville kanssasi kun hihasta nyppäät ; )

    Meillä on täällä Korvessa kauppakeskus, jossa on muun muassa Maskun huonekaluliike ostin kesällä aurinkovarjon jalan sieltä.

    Kävitkö tarkistamassa miksi olen Maskusta kotoisin, minä tutkin ja huomasin, että kun painan galleriani Mandi nimen kohdalta, pomppaa se sivulle, jossa on monta Varsinais-Suomessa asustavaa Mandia, tosin he eivät ole käyttäneet kovinkaan aktiivisesti galleriasivujaan.

    Olen itseasiassa hyvilläni, että asunkin Maskussa. Ei kun hihasta kiinni ja kahville, mutta varo voipi tulla laukusta päähän jos se en olekaan minä ; )

    Äänestä

  • Mandi55 kirjoitti:

    Katsos meillä Kainuussa on jo kuntayhtymäkokeilu menossa. Olemme pioneereinä luoneet kuntayhtymämallia muutaman vuoden hyvillä ja huonoilla kokemuksilla. Sosiaalipalveluissa tuntuu tökkivän. Kannatan Kainuun maakuntakuntayhtymän vakinaistamista kokeilukauden jälkeen. Politikot ovat jakautuneet kahtia jatkon kannattajiin ja vastustajiin.

    Jos olet minut Varsinai-Suomemen Maskussa bongannut lähden heti oitis kahville kanssasi kun hihasta nyppäät ; )

    Meillä on täällä Korvessa kauppakeskus, jossa on muun muassa Maskun huonekaluliike ostin kesällä aurinkovarjon jalan sieltä.

    Kävitkö tarkistamassa miksi olen Maskusta kotoisin, minä tutkin ja huomasin, että kun painan galleriani Mandi nimen kohdalta, pomppaa se sivulle, jossa on monta Varsinais-Suomessa asustavaa Mandia, tosin he eivät ole käyttäneet kovinkaan aktiivisesti galleriasivujaan.

    Olen itseasiassa hyvilläni, että asunkin Maskussa. Ei kun hihasta kiinni ja kahville, mutta varo voipi tulla laukusta päähän jos se en olekaan minä ; )

    Pitää paikkansa. Joku maskulainen nuori tyttö on yrittänyt tehdä monta kertaa itselleen profiilia, mutta mitenkäs selität sellaisen asian, että kun galelriasivustot uudistuivat ja menin heti niiden auettua katselemaan mm. sinun tietojasi, koska jonkin ihme hässäkän takia kaikkien galleristien asuinpaikkakunnat näkyivät vähän aikaa heidän sivustoillaan ja "korpikirjailija" oli Maskusta. Sitten olit joko itse sen poistanut tai ylläpito saanut päivityksensä tehtyä. Samapa tuo mistä olet, mutta maskulaiseksi olit itsesi ilmoittanut. Se ei suinkaan tarkoita sitä, että olisit sieltä vaan saatat hyvinkin olla Kainuusta, kuten kirjoituksissasi olet antanut ymmärtää. En minäkään ole "rehellisesti" paikkakuntaani ilmoittanut ja luulen, että harva meistä on ja tuskinpa tuo mikään rikos on, jos tällaiselle keskustelufoorumille ei välttämättä halua kertoa oikeaa nimeään ja osoitettaan.

    Äänestä

  • ed.ed. kirjoitti:

    Pitää paikkansa. Joku maskulainen nuori tyttö on yrittänyt tehdä monta kertaa itselleen profiilia, mutta mitenkäs selität sellaisen asian, että kun galelriasivustot uudistuivat ja menin heti niiden auettua katselemaan mm. sinun tietojasi, koska jonkin ihme hässäkän takia kaikkien galleristien asuinpaikkakunnat näkyivät vähän aikaa heidän sivustoillaan ja "korpikirjailija" oli Maskusta. Sitten olit joko itse sen poistanut tai ylläpito saanut päivityksensä tehtyä. Samapa tuo mistä olet, mutta maskulaiseksi olit itsesi ilmoittanut. Se ei suinkaan tarkoita sitä, että olisit sieltä vaan saatat hyvinkin olla Kainuusta, kuten kirjoituksissasi olet antanut ymmärtää. En minäkään ole "rehellisesti" paikkakuntaani ilmoittanut ja luulen, että harva meistä on ja tuskinpa tuo mikään rikos on, jos tällaiselle keskustelufoorumille ei välttämättä halua kertoa oikeaa nimeään ja osoitettaan.

    Olen Kainuulainen ja pysyn ; ) Olemme jopa Peterin kanssa katselleet yhteisen hautapaikan vanhalle hautuumaalle. Joten Peterkin jää sitten joskus tämän maan multiin vierelleni köllöttelemään.

    Totta puhuakseni en edes tiedä missä sellainen paikkakunta on kuin Masku, enkä ole vaivautunut edes etsimään. Minun omissa tiedoissani lukee Kainuu ja paikkakunta.

    Minullekin on ihan hailee mistä kukin on kotoisin. Voidaanko nyt lopuksi sopuisasti todeta, että emme ole kumpikaan mistään kotoisin ; )

    En voi muuten kirjautua keskusteluun pelkällä Mandi nimellä koska sen on se maskulainen neitonen itsellleen rekisteröinyt, pistän tuon 55 aina mukaan, joka itse asiassa ei ole ikäni eikä syntymävuotenikaan ; )

    Hyvää illan jatkoa sinulle ; )

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


old_profile_29497 kirjoitti:

Nyt on sitten käräjät käyty ja tuomiot langetettu kuuluisassa Susan Kurosen nettiherjausjutussa.

En oikeastaan ihmetellyt sitä, että suurimmaksi herjaajaksi ilmaantui keski-ikäinen nainen.

Miksi meidän ikäiset naiset syyllistyvät samaan sukupuoleen kohdistuviin herjailuihin?

Mekin vannomme täällä rehellisyyden nimeen, että emme ole kateellisia. Mitä se on muuta kuin kateutta? Onko vaikeaa hyväksyä toisen onni ja se, että kertoo rakkaudestaan ja elämästään positiiviseen sävyyn?

Onko luojan antama kauneus ja viisaus käyttää omaa viehätysvoimaansa liikaa keski-ikäiselle naiselle?

Mikä on omassa elämässä niin ylitsepääsemätön ongelma, että pitää kohdistaa herjat tuntemattomien median julkituomien julkkisten tai tavallisten netin käyttäjien terveydentilaan, ulkonäköön tai julkisuushakuisuuteen?

Big Brotherin ja Idolsin tähdet hakevat myös julkisuutta. Julkisuus on nuorille potku menestykseen. Käräjöity on näidenkin ohjelmien tiimoilta kun yksityisyytä on loukattu julkisesti.

Kannattaa aina miettiä mitä koneeltaan suoltaa sillä tänä päivänä viranomaisilla on riittävät keinot jäljittää törkyturvat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu