Ohjelmassa haastateltiin Pekka-Eric Auvisen vanhempia nyt ensimmäisen kerran ja arvata voi, että kyllä oli surullista kuultavaa. Päällimmäiseksi vaikutelmaksi jäi, että eivan tavallinen perhe, jotka tekivät lapsensa hyväksi sen, mitä tehtävissä oli. Äiti kertoi, miten hän otti hoitavaan lääkäriin yhteyttä ja vaati terapiaa lääkityksen rinnalle, mutta vastaus kuului, että OIREET OLIVAT LIIAN LIEVIÄ, että olisi ollut mitään mahdollisuutta terapian saamiseen. Nostettiin vain lääkeannosten kokoa.
Ymmärrän äitiä täysin kun hän kertoi, että he luovuttivat lopulta periaatteella, että kai se sitten on kuitenkin lievää, koska lääkärikin näin sanoo, että he vain suotta liikaa huolehtivat. Ja toisaalta mitään merkkejä tulevivsta tapahtumista ei kotona näkynyt. Ei toisen pään sisälle pysty näkemään silloinkaan aina, vaikka on oma vanhempi! Kyllä se vain niin on, vaikka vanhemmat kuinka ovat oman lapsensa parhaita asiantuntijoita.
Myös peruspalveluministeri totesi, että mielenterveydenhoidon järjestäminen on kuntien vastuulla, osa kunnista on hoitanut tehtävänsä, osa ei. Niinpä niin.
Ja kaikkein eniten lämmitti mieltä loppukommentit, että EPÄKOHDISTA ON PUHUTTAVA, ei saa jäädä hiljaa paikalleen silloin, kun yhteiskunnassa eivät asiat ole niin kuin pitäisi! Juuri sitä, mitä täällä on kirjoitettu, että epäkohtiin ei saada ikinä korjausta, jos jäädään istumaan vain hiljaa paikalleen.
Ymmärrän äitiä täysin kun hän kertoi, että he luovuttivat lopulta periaatteella, että kai se sitten on kuitenkin lievää, koska lääkärikin näin sanoo, että he vain suotta liikaa huolehtivat. Ja toisaalta mitään merkkejä tulevivsta tapahtumista ei kotona näkynyt. Ei toisen pään sisälle pysty näkemään silloinkaan aina, vaikka on oma vanhempi! Kyllä se vain niin on, vaikka vanhemmat kuinka ovat oman lapsensa parhaita asiantuntijoita.
Myös peruspalveluministeri totesi, että mielenterveydenhoidon järjestäminen on kuntien vastuulla, osa kunnista on hoitanut tehtävänsä, osa ei. Niinpä niin.
Ja kaikkein eniten lämmitti mieltä loppukommentit, että EPÄKOHDISTA ON PUHUTTAVA, ei saa jäädä hiljaa paikalleen silloin, kun yhteiskunnassa eivät asiat ole niin kuin pitäisi! Juuri sitä, mitä täällä on kirjoitettu, että epäkohtiin ei saada ikinä korjausta, jos jäädään istumaan vain hiljaa paikalleen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
helsinkiläisissä kouluissa on psykiatrisia sairaanhoitajia, joita oppilaat pääsevät tapaamaan ja paljon nuoret tulevat kertomaan heille ongelmistaan. On nimenomaan paniikkihäiriöitä, ahdistusta, sosiaalisia ongelmia, elämänhaluttomuutta, masennusta...
Onhan se hyvä, että on edes psykiatrisia sairaanhoitajia, mutta olisi hyvä olla myös neurologian asiantijoita, joita psykiatriset sairaanhoitajat eivät ole neurologian alalla.
Yhtään syyttävää sanaa vanhempia kohtaan ei sanottu - merkillistä - ehkä jotain on alettu tajuta pikku hiljaa. Haastatellulta psykiatrilta kysyttiin, mitä hänen mielestään tilanteelle pitäisi tehdä. Vastaus kuului, että kyllä hän lähtisi antamaan tukea sinne lapsiperheisiin päin.
Ja myös se todettiin selvällä suomenkielellä, että yläasteikäiset ovat enemmän koulussa ja harrastuksissa kuin kotona. Koulu on lasten ja nuorten työpaikka, nimenomaan siellä mahdollinen oirehdinta näkyy, vaikka ei vielä kotona näkyisikään.
Itse ihmettelen mainintaa sosiaalisista ongelmista, koska se on hyvin edustettuna huostaanottojen syissäkin. Uskon vakaasti, että osa "oireilevista" lapsista on diagnosoimattomia neurologisia lapsipotilaita, joista nimenomaan Aspergerit tarvitsisivat kuntoutusta ja terapiaa sosiaalisiin suheisiinsa. Kyllä ne siitä sitten vähitelen alkavat sujua. Ja mitä nuorempana lapsi saa oikeaa apua, sen parempiin tuloksiin päästään.
Ja sosiaalisiin ongelmiin sisältyy myös hyvin paljon koulukiusaamista, joka Pekka-Ericinkin kohdalla oli ollut raskas asia koko perheelle. He olivat muuttaneet Jokelaan nimenomaan siksi, että lapset saisivat rauhallisen kasvuympäristön ja kiusaamisen alkaminen oli ollut järkytys heille kaikille. Pekkaa oli ammuttu kuulapyssyllä koulumatkoilla, osoiteltu laser-valolla silmiin koulussa, nimitelty, haukuttu, kirjoiteltu asiattomuuksia luokan taululle, jota sitten muu luokka naureskeli yhdessä... Lehdissä aikanaan kerrottiin, että vanhemmat olivat olleet kiusaamisen takia kouluun yhteydessä, mutta sehän ei loppunut kokonaan ilmeisesti ikinä.
ja nuorten psykiatriseen auttamiseen, mutta ei seurata millään tavalla, miten rahoja käytetään, minkä tasoista hoito on ja onko hoitovastetta olemassa. Siinä kohden höristelin korviani, että ei voi olla totta, mainitaanko tosiaan jotain siitä törkeydestä, että sairaalapaikat on korvattu lastensuojelulaitoksissa annetulla lume-hoidolla. Mutta ei tietysti mainittu, yleisesti ottaen vain ihmeteltiin pariin kertaan, että seurantaa hoidon tasosta ja hoitovasteesta ei ole.
Kyllähän ne hoidolliset huostaanotot ovat se kaikkein suurin kankkulan kaivo, johon ne miljoonat vuosittain työnnetään. Ja rahat menevät aivan hukkaan! Ei laitoksissa annettavan "psykiatrisen hoidon" antamiseen sosiaalipuolen henkilöstön ammattitaito riitä missään tapauksessa! Laitokset mainostavat sairaaloille itseään, miten heillä on lääkäreitä ja terapeutteja ja hyviä tuloksia antavaa hoitoa, mutta hoitotuloksia ei ole mitannut ikinä kukaan muu kuin he itse. Ja lääkäriä laitoslapset eivät saa kahden kesken tavata moniin kuukausiin! Mitä ihmeen psykiatrista hoitoa se on? Ja sellaisesta yhteiskunta maksaa satoja miljoonia vuosittain.
Kaikkein surkuhupaisinta on se, että hoidollisten huostaanottojen kohteina ovat nimenomaan neurologisten oireyhtymien lapset, jotka eivät todellisuudessa olisi psykiatrisia potilaita ollenkaan.
koulukiusaamiseen tulisi puttua pelkän epäilyn valossa. Lastani kiusattiin jossain vaiheessa ja opettaja kielsi kaiken. Ei tosin nykyään enää kiusata.
Minua itseäni kiusattiin koulussa joskus alaluokilla. Ne tuntuvat vieläkin nahoissa. Minun veli törttäili ja sen takia oletettiin, että minäkin törttään. 12-vuotta helvettiä, väliin meni paremmin.
Yliopistossa olin saanut karistettua veljen ja perhee törttäilyt pois elämästäni ja aloin elää.
Mitenkähän lapseni, huostattuna, kokee ja kestää ympäristön paineen koulussa?
miehen lausuma lopussa
etteivät vanhemmat saa jäädä voimattomiksi eivätkä tyytyä osaansa,
jos yhteiskunnan palvelut eivät esimerkiksi lasten ja nuorten terveydenhuollossa toimi!
Tietenkin ja tottakai epäkohtiin jne on puututtava.
Mutta
onko se yleisesti, joka puolella maata ja läänejä
todellakin sairaiden ja terveydenhuollon palveluita tarvitsevien lasten ja nuorten vanhempien tehtävä?
Alkaa lääkärien ja terveydenhuollon palvelun tarjoajien ja niistä vastaavien kanssa
riitelemään(?) terveydenhoidosta ja lapsensa tai nuorensa hoidosta ja hoitotavavasta.
Eikö lääkäreitä siis enää koulutetakaan verovaroilla juuri sitä varten,
että potilas (lapsi, nuori, aikuinen)
saisi tarvitsemaansa ja sairautensa vaativaa terveydenhoitoa ja -palveluita?
Onko todellakin tässä maassa menty terveydenhuollossa sille tasolle ja siihen tilaan,
että se onkin nyt sitten yksittäisten vanhempien tehtävä ympäri maata
rettelöidä vaatia tiukkaan sävyyn ja
jopa riidellä ja nousta barrikadeillekin
saadakseen "oikeata" terveydenhoitoa ja -palveluita esimerkiksi lapselleen ja nuorelleen.
Onhan se jo ennenkuulumatontakin tässä maassa, että tiedetään
ihan koko esimerkiksi terveydenhuolto järjestelmän ylintä ja ylimpiä vastaavia viranomaista myöten (ministeristeriä ja professoreita ja muita asioista vastaavia)
ettei kentällä terveydenhuollon palvelut toimi,
ja jätetään se terveydenhuollon palveluiden asialliseksi ja riittäväksi saattaminen,
s e r ä k s y k o i r a n rooli ja tehtävä,
sitten jo ennestäänkin kuormitetuille sairaan lapsen tai nuoren vanhemmille.
Ei ole nyt kaikki tässä yhteiskunnassa todellakaan kohdallaan,
ei sitten missään viranomaisportaassa eikä -paikassa!
v a l t a v a n tarkkoja, ettei heidän varpailleen hypitä ja vanhemmat eivät saa olla liikaa eri mieltä heidän kanssaan. Sehän katsotaan yhteistyökyvyttömyydeksi, joka helposti katsotaan jo sinällään huostaanottoperusteeksi!
kun kuntavaaleissa on valittu ihmiset asioista päättämään, niin silloin myös terveyspalvelut ovat oikealla tolallaan. Mutta kun eivät ole!
Ei todella ole vanhempien tehtävä alkaa riitelemään lääkäreiden kanssa esim. lapsen oireiden vaikeusasteesta. Kyllä hoitoa pitäisi olla saatavilla ja myös niin päteviä ja ammattitaitoisia lääkäreitä, joilla on AIKAA paneutua joka potilaaseen niin paljon, että oireiden vakavuus ehtii paljastua hänelle.
jos ja vaikka vanhemmat eivät olisikaan yhtään tyytyväisiä
esimerkiksi siihen mitä psykiatrinen lääkäri määrää lapselle tai nuorelle hoidoksi ja muualle sijoitukseen lähetettäväksi!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000001326&posting=22000000035220300#22000000035220300
Joitain korjauksia
Kirjoittanut: Yksi sossu 15.5.2008 klo 08.13
Pari asiaa tuossa ei ihan pitänyt paikkaansa, muuten erittäin hyvää asiaa!
-uskoisin että tuomarit ovat pitäneet ihan hyvää koulutusta lastensuojelulaista...
-lähtökohta ei ole että lapsen etu ja vanhemman etu ovat ristiriidassa, itse asiassa kovinkaan usein ne eivät ole
-lasta on aina kuultava iästä riippumatta
-kiireellinen sijoitus (ei huostaanotto) ei vaadi suostumusta
-ainostaan tahdonvastainen huostaanotto käsitellään hallinto-oikeudessa, muut tehdään viranomaispäätöksellä
-lastensuojelu teettää tutkimukset
julkisessa terveydenhuollossa,
koska yksityisiltä saa rahalla juuri sellaisen tutkimustuloksen kuin kukin haluaa,
meillä ei ainakaan valita sitä lääkäriä joka tutkimukset tekee
vaan se taho joka ne tekee ja se on julkinen sektori
_____________
Tämmöistä lausuu siis verovaroilla palkattu lastensuojeluviranomainen...
yksityisestä terveydenhuollosta!
Mites se sossun lausuma taas istuukaan tämän KTL:n miehen lausuman kanssa,
että jos ei ole tyytyväinen on vaadittava jne............
lääkäriltä sellaisen lausunnon kuin haluaa.
Näin se on. Jos sossu haluaa toimia epärehellisesti, niin heillä on tietyt lääkärit, jotka kirjoittavat sossun toivoman lausunnon, juuri sellaisen kuin he haluavat.
MUTTA EI YKSITYINEN HENKILÖ SAA LÄÄKÄRILTÄ TILAUKSESTA MITÄÄN LAUSUNTOJA!
Että sossu voi paljastaa itsensä tuollaisilla sepustuksilla.
Meillä nuori masentui.Apu oli kiireellinen sijoitus.
Sijoituksessa nuori masentui ja ahdistui entisestään.Nuori pyysi useaan otteeseen päästä osasto hoitoon.Sinne häntä ei päästetä.
Olen tehnyt sekä sijoituspaikasta että sosiaalitoimistostamme valituksen nuoren hoitoon pääsyn estämisestä
huosta ESTÄÄ oikean avun saamisen. Se on aivan järkyttävää, mutta tosiasia, ikävä kyllä.
Nuorella olisi oikeus toivomaansa osastohoitoon, mutta kun ei ole paikkoja todennäköisesti tai kallista laitosta ei ole halua seisottaa tyhjillään. Ehkä lapsen laitokseen lähettäneellä lääkärillä on suhteita laitoksen omistajiin tai ehkä lekuri itse on yksi laitoksen omistajista.
Siis asiantuntija kehoitti vanhempia olemaan tyytymättä tilanteeseen, jossa lapselle ei saa hoitoa.
No meille kävi niin, että lääkäri ilmoitti, että lapsessa ei ole mitään vikaa eli mitään hoitoa ei tarvita. Itse olin täysin tyrmistynyt. Lapseni oli silloin siinä tilanteessa, että hän oli tuskainen, itsetuhoinen ja pelolla odotin, milloin koti tai muu paikka olisi tulessa tms. Koulusta ilmoitettiin, että lasta ei tarvitsisi enää laittaa kouluun, olkoot nyt ennen kesälomaa missä vain. Lapseni oli mm. koulukiusattu eikä koulu ottanut siihen mitään kantaa. Minulle sanottiin mm. eräästäkin todella törkeästä kiusaamisjutusta, että ei kuulu koululle vaikka kiusaaja oli koulutoveri.
Lopulta minulta paloi päreet ja iskin nyrkin pöytään. Vaadin lapselle hoitoa ja heti! Kieltäydyin enää palaamasta kotiin ellei hoitoa tule. No saatiinhan sitä ja se oli lapsen pelastus. Lapsi myönsi myöhemmin, että jos apua ei olisi tullut, hän oli tappanut itsensä.
Mutta eihän asiat saisi näin mennä. Ei kaikki vanhemmat jaksa, osaa tai uskalla taistella lapselle kuuluvan hoidon puolesta.
No onneksi meillä on tänä päivänä asiat hyvin. Mutta kenen syy olisi ollut, jos lapseni olisi tappanut itsensä?
peräistä toimintaa. Eli käsittääkseni voisiko olla kytkykauppaa monien yritysten kesken. Mitä laki sanoo tällaisesta toiminnasta? Joku saisi penkoa nyt näitä asioita. Annan heti kunnan nimen josta lähtee lapsia ja johon sijoitetaan ja psykologi, asunnonvälittäjä, opettaja, koulupsykologi on näissä jutuissa mukana. Tämä on pieni kunta jossa tällaista tehdään. Minäkään en saanut tältä pieneltä kunnalta oikeasti apua, kun tällä kunnalla ei ollut tarjota. (kaatuva kunta). Neuvon perheitä muuttamaan lapsineen mielummin isoon kuntaan jossa on paremmin asiat. Kunnan asiatkin saa selville kun penkoo. Kun köyhät kunnat ostaa ostopalveluja isommista tai toisista pienistä kunnista (jossa on perustettu perhekoteja kuin sieniä sateella). Ostopalveluja on nämä huostalaitokset kun se, että ostettaisiin toiselta kunnalta kunnon palvelua perheelle ja nimenomaan sitä palvelua jota perhe tarvitsee. Joten kaiken takana on sossu. Huosta estää oikean avun saamisen. Saattaa olla, että lääkäri ja psykologit omistavat huostalaitoksista jonkin määrätyn osan. Koska minun mielestä niistä saa ostaa osuuksia. Joten kärsijöitä on lapset ja heidän vanhemmat. Onkohan tämä edes laillista touhua. Kumminkin huostaanotto maksaa yhteiskunnalle enemmän kuin oikea hoitomuoto perheille. Lasten kustannuksella tehdään bisnestä.
oikeutta itsellesi ja lapsellesi.
Vanhemmat tietävät mitä oma lapsi tarvitsee, eli oikeata hoitoa.
kaikki omat käsityksensä läpi. Nämä eivät edes pitänet paikkaansa, mutta lääkäri USKOI enemmän sossua kuin minua.
Tästä minulla on kanne meneillään. Olen oppinut häviämään.Mielenkiintoista kuitenkin nähdä, miten lääkärit perustelevat mokaansa!
Vaatikaa muuten aina ensin somaaattisten sairauksien poissulkeminen ennnen neuron tai psykan diaagnooseja!
Lapsi oli vaatimuksestani perusteellisissa somaattisen puolen tutkimuksissa juuri edellisenä talvena, mutta sitten systeemiä hyökkäsivät sotkemaan lastenpsykiatrit, joista onneksi päästiin eroon nopeasti. Ja viime talvena kun lapsella todettiin kilpirauhasen liikatoiminta, olin tosi iloinen, että kilppari oli tutkittu jo pari kerta aikaisemminkin. Sillä pystyin rauhoittamaan itseäni, että hupertyreoosi ei ollut vaivannut pitempään piilevänä.
saivat soittaa suoraan lähetykseen. Poikkeuksetta kaikki soittajat olivat sitä mieltä, että eilinen Auvisen vanhempien haastattelu oli todella koskettava.
Monet pitivät täysin tuomittavana sitä, miten päättäjät ovat jättäneet lasten ja nuorten asiat vuosia täysin heitteille. alkaen koulukiusaamisesta aina mielenterveyspalvelujen alasajoon asti. Ja järjetöntähän se on, varsinkin kun puuttuvia palveluja korvataan huostaanotoilla hyvistäkin perheistä.
Pekan kohdalla lääkärin mielestä oireet olivat lieviä, myöhemmät tapahtuvat todistavat, miten lieviä ne olivat. Ja sitten toisaalta niitä lapsia, jotka eivät psykiatrian puolelle edes kuulu, pidetään niin vaikeaoireisina, että kirjoitetaan pikalähete pitempiaikaiseen psykiatriseen hoitoon, jota muka tarjoavat lastensuojelulaitokset. Kun tarjoaisivat edes hoitoa, mutta kun sekin jää niissä antamatta!
Tommi Läntinen - Syvälle sydämeen sattuu
Äiti, en tahdo mennä kouluun
Äiti, saan aina olla yksin
Ei kukaan musta välitä
Saan aina yksin leikkiä
Äiti, miks toiset vaan kiusaa?
Mutsi hei, mä tahdon uuden videon
Tiiätsä mutsi, missä meidän faija on?
En lukea, en tahdo tavata, en sydäntäni avata
Mutsi hei, mä en mee enää kouluun
Usein on vaikeaa elämäänsä aloittaa
Niin pienillä siivillä lentää
kertosäe:
Voi kuinka koskee
Kelle sen kertoisin
Syvälle sydämeen sattuu
Sattuu, pienet hartiat kun alas painuu
Koskee, paha lääkettä on siihen löytää
Kiusaajat saapuvat, näytös voi alkaa
Koskee, kun sivusta vain sitä katson
Yksin taas välitunnilla hän seisoo
Niin yksin, pois leikeistä toisten
Pikku zorrot, pikku prinsessat
Kohta aikuisiksi kasvavat
Ne kostaa, et sydäntä voi niiltä ostaa
kertosäe
Voi kuinka koskee
Toiset ei ymmärrä
Syvälle sydämeen sattuu
kieli fin suomi
text music Juha Tapaninen
albumi Veijareita ja pyhimyksiä
vuosi 1994
katsottu 6488 kertaa
http://lirama.net/song/107400
kirjoittaja vaatii, että koulujen on vihdoin ja viimein pystyttävä lopettamaan koulukiusaaminen.
palstalla niin hirveää ampujan vanhempien haukkuminen, että kyllä hävetä sai monen kirjoittajan puolesta.
Nyt sen sijaan vuosipäivän kunniaksi Hesarin nettiin noussut keskustelu on ihailtavan asiallinen aikaisempaan verrattuna. Kiva, että edes jotain tason nousua suomalaisenkin nettikeskustelun suhteen on tapahtunut. Tietysti Hesarin palsta on valvottu, mutta kuitenkin...
MTV3 on televisiomaailman roskalehdistöä. Ja tässä nähtiin taas otto roskalehdistön tavasta mässäillä toisten menetyksillä ja inholla. Oikeita onnettomia tapauksessa ovat uhrit ja heidän omaiset eikä murhamiehen vanhemmat. MTV3 on ennen kunnostautunut lasten kusettamisessa nyt vuorossa on sairas ihmisten pahoinvoinnilla rahastaminen. Hävetkää MT3 ja erityisesti se korppi joka juontaa nelkytviisminuuttista
Sairaan lapsen vanhemmat toivat esille myös sen oman lapsensa elämän ja elämän tarinan siitä miten viime marraskuiseen tilanteeseen oli päädytty.
Ja vielä niin monen asioiden kulkuunkin vaikuttaneen viranomaisen ollessa tämänkin lapsen tilanteesta tietoinen
terveydenhuolto
koulu
surullista ja niin tarpeetontakin koko jokelan ja kauhajoen murhenäytelmätkin.
Vanhemmat olivat olleet lapsensa asioista aidoisti kiinnostuneita, hakeneet lapselleen apua terveydenhuollosta, saaneet lapselleen diagnoosin ja lääkityksen, koulusta oli heidän lastaan kehuttu jne.
Mitä he olisivat voineet tehdä toisin.
Mistä sinä heitä syytät?
Julman tappamisen kohteeksi joutuneiden uhrien perheissä on suru mutta se suru on myös tappajan perheessä.
Muualla maailmassa virkakoneiston tehtävä on suojella myös rikoksen tekijää tässä tapauksessa omaisia. Muun muassa Yhdysvalloissa FBI joutuu peittämään uusin henkilöllisyyksin ym. rikoksentekijän lähipiirin mahdollisia kostotoimenpiteitä varten. Mitenkäs Suomessa? Raflaava ja raadollinen MTV3 altistaa rikoksentekijän vanhemmat kansalliseksi uhaksi ja maalitauluksi.
MTV3:n Petettyjä ja huijattuja on miljoonia. Tässä yhden MTV3:n huijaaman kansalaisvelvoite harkita rikosilmoitusta rikoksen havaitessaan ja sen kohteeksi joutuessaan.
MTV3 KÄYTTÄÄ LAPSIA TÖRKEÄSTI HYVÄKSI SUUNTAAMALLA MARKKINOINNIN
ALAIKÄISIIN!
MIELESTÄNI KAIKKI ALAIKÄISET ASIANOMISTAJAT JA HEIDÄN VANHEMPANSA
OVAT OIKEUTETTUJA HAKEMAAN KORVAUKSET HÄIKÄILETTÖMÄÄN LAPSIIN
KOHDISTUVAAN TV-PELIEN MARKKINOINTIIN LIITTYVISSÄ ASIOISSA. TV-PELIEN
OHJELMAFORMAATTI ON SUUNNITELTU ALAIKÄISILLE 10-15 VUOTIAILLE, JA LAIN
MUKAAN MARKKINOINNISSA EI SAA HYVÄKSI KÄYTTÄÄ ALAIKÄISIÄ JA MUITA
VASTUUTTOMASSA ASEMASSA OLEVIA.
ARVIOIN ETTÄ KYSE ON MILJOONISTA EUROISTA!!!!
NYT JOKAINEN ASIANOMISTAJA RIKOSILMOITUSTA HARKITSEMAAN!
Muun muassa Kuluttajansuoja-lehti kertoo...
Lasten vanhemmilta tullut paljon yhteydenottoja
TELEVISION MOBIILIPELIOHJELMISSA RIKOTAAN LAKIA JA PELISÄÄNTÖJÄ
Lukuisat huolestuneet vanhemmat ovat ottaneet yhteyttä
kuluttaja-asiamieheen erilaisista interaktiivisista peleistä,
chateista ja muista televisiossa tarjottavista ajanvietepalveluista.
Alaikäiset ovat saattaneet käyttää rahaa tv-peleihin jopa yli 1 200
euron edestä tajuamatta asiaa itse.
Lasten ja nuorten interaktiivisissa tv-peleissä ja chateissa on monia
elementtejä, joissa käytetään hyväksi lasten kokemattomuutta
palvelujen ostajina ja käyttäjinä. Ne rikkovat muutenkin monin osin
alaikäisille suunnatun markkinoinnin ja ostamisen pelisääntöjä.
Vastuusta ei voi vapautua vetoamalla lapsen käyttämän
matkapuhelinliittymän sopimusehtoon, jonka mukaan liittymän haltija,
lapsen vanhempi, vastaa aina kaikesta liittymän käytöstä,
kuluttaja-asiamies toteaa kannanotossaan tv-kanaville.
Hintatiedot eivät täytä vaatimuksia edes aikuisten näkökulmasta
Mobiilipelit ovat maksullisia tuotteita ja koko peliohjelma itsessään
on maksullisten toimintojen markkinointia: juontajat kehottavat
katsojia osallistumaan peleihin ja lähettämään maksullisia
tekstiviestejä.
Peleissä käytetään hyväksi sitä, etteivät lapset pysty aikuisten
tavoin hahmottamaan pelin sisältöä ja pelaamisen kustannuksia.
Kaikki tieto hinnasta on ruudulla näkyvän tekstin varassa. Hinnan
ilmoittamisen ja muiden ennakkotietojen selkeys ei usein täytä lain
vaatimuksia edes aikuisten katsojien näkökulmasta. Juontajat eivät
myöskään, ainakaan riittävästi, muistuta pelin tai muun palvelun
maksullisuudesta, yksittäisen tilauksen hintaa lukuunottamatta.
Chatteihin ja muihin ohjelmiin voi yleensä lähettää myös
tekstiviestejä muiden luettaviksi. Viesteistä näkee, etteivät
lapset ymmärrä mitä viestit yhteensä maksavat. Viestejä tulee
useita samoilta henkilöiltä ja ne ovat usein vain yhden, kahden sanan
mittaisia tai vailla asiapitoista sisältöä.
MTV3 selvitti kuluttaja-asiamiehelle, että se antaa Subtv:n kanssa
ainoana televisiokanavana Suomessa hintaesimerkkejä siitä, paljonko
eri määrä peliviestejä maksaa. Lisäksi MTV3 kertoi, että Maali!
-pelissä juontaja puuttuu mahdollisiin huomaamiinsa suuriin
viestimääriin muistuttamalla pelaajaa siitä, että jokainen
peliviesti maksaa. Käytännössä juontajat eivät kuitenkaan
riittävästi huomautelleet maksullisuudesta eikä ruudussa ole aina
näkynyt hintaesimerkkejä, kuluttaja-asiamies toteaa.
Vanhemmat maksavat - jättilaskutkin
Mobiilipalvelujen ongelmatilanteet ovat palveluntarjoajien tiedossa.
Vastuusta vapautuakseen ne vetoavat yleisesti matkapuhelinoperaattorien
liittymäsopimusten ehtoon, jonka mukaan liittymän tilaaja vastaa aina
kaikista liittymän käytöstä syntyneistä kuluista. Ehdon mukaan
tilaaja maksaa näin ollen myös mobiiliostoksista, riippumatta siitä,
kuka ne on tehnyt tai kuinka suuria ne ovat. Kuluttaja-asiamiehen
mukaan tämä operaattorien yleisesti käyttämä ehto on kohtuuton.
Sopimusehdon takia palveluntuottajat eivät myöskään ole lähteneet
kehittämään mobiilimaksamisen tekniikkaa niin, että alaikäisten
eritysasema ostajana olisi voitu ottaa huomioon.
Mobiilipalvelujen tarjoajat eivät voi vapautua vastuustaan
pelkästään tähän ehtoon vetoamalla.
Holhouslaki sanoo että alaikäinen voi tehdä vain tavanomaisia tai
merkitykseltään vähäisiä ostoksia. Iso lasku mobiilipelaamisesta
ei täytä tätä tunnusmerkistöä.!!!
Estot eivät vastaa palvelujen vaatimuksia
Palveluntarjoajat ovat vedonneet myös saatavilla oleviin esto- ja
saldorajapalveluihin. Estopalvelut ovat kuluttaja-asiamiehen mukaan
kuitenkin puutteellisia nykypäivän mobiilipalvelujen tarjontaan
nähden. Esimerkiksi kaikki ajanvietepalvelut kuuluvat samaan
estoluokkaan. Jos haluaa sulkea yhden palvelun pois, on suljettava
myös kaikki muut samaan ryhmään kuuluvat palvelut. Operaattoreiden
saldorajapalveluiden ongelma puolestaan on se, että ne eivät ole
reaaliaikaisia.
Lapsi ei ymmärrä maksujen kertymistä
Vaikka peleissä ja kilpailuissa on periaatteessa kyse tietoon tai
taitoon perustuvasta palkitsemisesta, todellisuudessa voitto perustuu
usein sattumaan. Tv-peleissä lasten on käytännössä varsin
mahdotonta hahmottaa sitä, mitkä ovat omat mahdollisuudet menestyä
ja miten paljon viestejä voi joka tapauksessa joutua lähettämään
päästäkseen edes mukaan kamppailemaan voitosta.
Lapsi voi kuvitella varsin konkreettisesti, että kunhan osallistuu
peliin, todella voittaa jotakin. Lapsi ei pelkän yksittäisen
hintatiedon perusteella myöskään ymmärrä, että maksua kertyy kun
etenee kilpailussa.
Merkkipaaluja olemassa jo nyt
Markkinaoikeus onkin kieltänyt "Soita ja voita!"- markkinoinnin
lapsille, kun arvonnan osallistumispuhelu piti soittaa maksulliseen
puhelinnumeroon. Oikeus totesi ratkaisussaan myös, että lapsen kyky
arvioida sattumanvaraisen edun saamisen epätodennäköisyyttä on
heikompi kuin aikuisen.
Suuri osa mainostajista tietää, ettei lapsille saa mainonnassa
esittää suoraa ostokehotusta. Tämä periaate on esitetty lukuisissa
kuluttaja-asiamiehen kannanotoissa, markkinaoikeuden ratkaisuissa ja
myös mainonnan kansainvälisissä säännöissä. TV-pelien juontajien
kehotukset lähettää maksullisia viestejä ovat kuitenkin suoria
kehotuksia maksullisen palvelun käyttämiseen.
Tv-peleihin sovellettavissa olevia merkkipaaluja on siis jo olemassa
kuluttajansuojalain perusteella. Myös tv-radiolain periaatteita
voidaan tarkastella tässä yhteydessä. Holhouslaki puolestaan
määrittelee alaikäisten tekemiä ostoksia.Kuluttaja-asiamies teki
keväällä ennakkoratkaisun koskien lasten asemaa mobiilipalvelujen
käyttäjinä. Ratkaisu koski Habbo-hotel Kultakala -internet-palvelua.
Neljän vuoden viikkorahat parissa tunnissa
Eräs kuluttaja-asiamieheen yhteyttä ottanut vanhempi totesi lapsensa
kertoneen, että hän pelasi "kännykkäpeliä" niin kuin
tietokonepeliä lähettäen viestejä kuin olisi painanut tietokoneen
välilyönti-näppäintä. Se, mitä peli on maksanut, ei ollut
lainkaan selvinnyt lapselle. Todellisuudessa hän oli käyttänyt
pelaamiseen yli 1200 euroa. Ilmoittaja kertoi lapsensa ymmärtäneen
kuluneen rahamäärän vasta sitten, kun hänelle selvitettiin, että
jos hän saa 5 euroa viikossa viikkorahaa, hän on muutaman tunnin
pelattuaan hukannut neljän ja puolen vuoden viikkorahat
Auvisen vanhemmat ottivat televisioon tulemalla vastuun omalta osaltaan. Koskahan nähdään viranomaisten tekevän samoin eikä lymyilevan lukkojen takana sosiaalivirastossa ja lääninhallituksen kammioissa. Tottakai salassapitosääntöjä pitää noudattaa, mutta virkamiesten toimet eivät ole salassapidettävää toimintaa, kuten he virheellisesti näihin päiviin asti ovat olettaneet.