1)Jos maailmasta 6000000000 menee helvettiin ja ja vain 25 000 lestadiolaista pääsee taivaaseen,
2)Onko mahdollista että maailman oikea pyhähengen koti asuu vain lapissa, ja vain sieltä tulevat "lapin vanhimmat" tietää asiat, joihin voisi luottaa kuin Jeesukseen,,,
Voisiko hyvä Jumalamme sallia tämän,? en usko.
Muuten -oikeasti uskovat- ihmiset ovat moraaliltaan ykkösluokkaa.
2)Onko mahdollista että maailman oikea pyhähengen koti asuu vain lapissa, ja vain sieltä tulevat "lapin vanhimmat" tietää asiat, joihin voisi luottaa kuin Jeesukseen,,,
Voisiko hyvä Jumalamme sallia tämän,? en usko.
Muuten -oikeasti uskovat- ihmiset ovat moraaliltaan ykkösluokkaa.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Jeesus on tie totuus ja elämä..
Me kristityt(kin) olemme toivon mukaan vain tavallisia ihmisiä, heikkoja ja erehtyviä.
Kunpa meistä tulisikin rehellisesti myös omasta mielestämme sitä mitä oikeasti olemme, - armoa tarvitsevia, Jumalan rakkautta ja anteeksiantoa etsiviä. Kovin herkäsi haavoitamme toisia ja haavoitumme myös itse. Ei ole kykyä elää Jumalan tahdon mukaista elämää, vaikka niin kovasti haluaisimme.
Jumala yksin on pyhä ja vanhurskas,
(siis moraaliltaan ykkösluokkaa).
Jeesuksessa Kristuksessa
me tulemme vanhurskaiksi
- yksin uskosta
- yksin armosta
- yksin Kristuksen tähden
Voiko koko liike olla metsässä vahingossa?, ymmärrän että yksittäinen lammas on, jos lauman johtajat on hakoteillä.
On vaikea selittää niille joilla ei ole pitkää kokemusta seurakunnan sisällä elämisestä.
Kirjeet joita täälläkin on julkaistu, puhukoon puolestaan. kaksi sanaparia kuvaa tilannetta pelkistetysti, ne ovat "hyvä me" ja "vain me".
Lestadiolaisuuden hajaannuksissa on syntynyt sellainen harha että, "vain tässä kristillisyydessä pelastutaan". Tuo Raamatun vastainen seurakuntaoppi poikii vaikka mitä.
Koko ajan jäsenistölle on todisteltava, että "vain me" ja "hyvä me". Tästä syystä käytetään muun muassa v.1776 raamatunkäänöstä, ja sieltä tarkoin etsittyjä ja sopivasti korvasyyhyyn väätin tulkittuja todisteita.
Ihme kyllä monille sellainen raamatun selitysmalli menee edelleen lävitse. Kaikille ei mene, ja siksi syntyy niitä ristiriitoja joista täälläkin voi lukea hyvin tunnejohteisia kommentteja.
Kysyin avaajalta onko hänellä sellainen harhakuvitelmä oikeista kristityistä, että nämä olisivat jonkinlaisia yli-ihmisiä, siis keskimäärin muita ihmisiä parempia ja hyviä.
Näinhän ei asia ole.
Jos Jumalan armo ja Kristuksen lahjavanhurskaus ei syntiselle kelpaa, niin se on menoa helvettiin. Minkäänlainen harras uskonnollisuus, tai valhekuvitelmat isestä jonkinlaisena hyvänä yli-ihmisenä ei pelasta ketään helvetistä.
1)Jos maailmasta 6000000000 menee helvettiin ja ja vain 25 000 lestadiolaista pääsee taivaaseen,
2)Onko mahdollista että maailman oikea pyhähengen koti asuu vain lapissa, ja vain sieltä tulevat "lapin vanhimmat" tietää asiat, joihin voisi luottaa kuin Jeesukseen,,,
Voisiko hyvä Jumalamme sallia tämän,? en usko.
Muuten -oikeasti uskovat- ihmiset ovat moraaliltaan ykkösluokkaa.
Lue teksti uudelleen, joset ymmärtänyt, mut älä totuutta vääristele.
Saanko siti koettaa. Kylmää tiärän et jumala suntuomittee mutta enkerkee odottamaan .
Vaikka maailman väestö olisi kuinka iso, ei se mitään vaikuta Jumalan päätöksiin .
EI missään raamatussa sanota, että Ruotsin lapissa, vaan raamatussa sanotaan, että Minun Henkeni liikkuu lopun ajalla pohjoisissa maissa .
Me emme voi sanella mitään mitä Jumala voi . Sillä Hän päättää ja tekee aivan varmasti oman päätöksen mukaan .
Ei ole mitään automaatiota, jonka mukaan olisi NIIN tai näin . Hän ei ole antanut Pyhää Hengeään minnekkään missä se olisi muka koti . Pyhä Henki käy ulos Isästä ja Pojasta , ja jos käsketään niin Pyhä Henki menee Jumalan antamaan osoitteeseen. ymmärätkö ?
Jellivaaran pomot vaan rahastaa nöyriä ja hyväuskoisia lampaita suomessa.
metsässä on hyvä metelöidä
Silloin tällöin eksyy jokin pieni tokka metsään, joka villiintyy ja heistä tulee ihmisarkoja poroja eikä he anna ottaa itseään kiinni. Tälläisiä poroja kirjoittelee näilläkin palstoilla, määkivät kyllä mutta ei anna itseään isännän kiinni ottaa eli Jeesuksen johdatettaviksi. Maahiset ovat kyllä heillä aina seuranaan ja sen ääntä he kuuntelevat mielellään kuin musiikkia.
reppanaa! kiva kun muistat jonkun lorun sentään ulkoa. hiukan meni tarkkiksen puolelle niiden määkivien porojen kanssa, mutta kyllä se siitä!
kun Sodomassa ja Gomorrassa oli satojatuhansia ihmisiä ja vain Loot pelastettiin, kun Jumala hävitti nämä synnin pesät?
Sieltähän pelastrttiin neljä heknkilöä, joista yksi ei voinut pitää käskyä älkää katsoko taaksenne, hän muuttui suolapatsaaksi, Mutta Lootin kaksi tytärtä pelastui muös, ja Loot.
tuo avauksessa mainittu luku, 25000 lestadiolaista?
Tarkoitin Lootin perhettä. Kuka sitten lopullisesti pelastui? Selitä vielä Lootin tyttärien historia!
Olen kuullut että tyhjän saa pyytämättäkin.
Ei aloittaja kirjoittanut lukua tarkoituksella pieleen. Siitä vain ei ole pidetty porua. Oikeaa lukua on varmaan hankala saada,
Siihen kuuluu kaikki pohjoismaat vähän eurooppaa Kanada pohjoiameriikka . Voi hyvinkin olla tuo 25000 .
Jos VL. ä on n. yli 90000 , voit jo arvella kenen riveissä eniten karintaa .
Oikeat luvut on salattu, Kuningas Daavid , määräsi laskea väkensä, hän sai kiellon sitä tehdä, Daavdin laskijat saivat myös laskea, kuolleet joita rangaistukseksi Jumala antoi . Niitäkin oli 73000 ja rapiat .
ja eriseuralaiset....
Ne langenneet, jotka ei ole jakasanut nousta, ovat toisessa joukosassa, ja eriseuraiset ?,,.. Hekin ovat, toisessa joukossa, mutta siihen tarvitaan Jeesuksen eroittelu, ei riitä että sinä ne erottaisit, onhan sanottu älkää te nyhtäkö nisua ja lustetta, ettei vahinkossa nisuakin tulisi nyhdettyä .
että vain lestadiolaiset pelastuisivat. Se on täysin sama, kuin sanoisi, että vain katolilaiset pelastuvat, taikka, että vain helluntailaiset pelastuvat, tai jehovan todistajat... Muistaakseni raamattu sanoo, että joka uskoo, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan iakaikkiseen kadotukseen. Vai muistanko väärin..?
Aivan ei missään raamatussa ole niin sanottu, siis että vain lestaadiolaiset pelastuu, ja vielä määrätynlaiset vain pelastuu. Jokaiasesta kirkkokunnasta voi pelastua .
Se on Uudentestamentin lyhintie taivaaseen. Jos sinä uskot Jeesuksen Jumalan Pojaksi sinä pelastut , ei sen enempää eikä vähempää. Missä kohtaa tarvittiin Lapin vanhimpia, ?
Usko , siitä sanottiin, että joka ei usko se on jo tuomittu
< Jokaisesta kirkkokunnasta voi pelastua>!!! Kyllä voi, jos hylkää sellaisen kirkkokunnan, joka opettaa vasten Pyhän Raamatun esittämää autuuden oppia ja käsitystä siitä, miten Jumala syntisen ihmisen vanhurskauttaa ja johdattaa autuuteensa. Ottakaamme nyt esim. vaikka katolinen kirkkokunta ja sen 1,3 miljardia jäsntä. Pääosa näistä uskoo, kuten paavi julistaa, että ihmisen pelastuksessa vaikuttavat Jumalan armo ja ihmisen omat kyvyt ja tahdon turmeltumattomat voimat; siis tietynlainen synergismi. Ja jos joku ei ihan täytä Jumalan vaatimuksia hyvien töiden suhteen, niin astuu avuksi pyhien ihmisten hyvien töiden ylijäämävarasto ( koska katolisen opin mukaan monet pyhät ihmiset ovat tehneet autuuteen ansiollisia hyviä tekoja enemmänkin, kuin mitä Jumala vaatii), jonka avaimet on uskottu paavin haltuun ja hän voi sieltä antaa ihmiseltä puuttuvat hyvät työt ja lukea ne tälle hyväksi. Siis täydellisesti vastakkainen oppi kuin esim. Lutherin käsitys, joka sisälsi ihmisen pelastuksen YKSIN JUMALAN ARMOSTA USKON kautta, jossa ihmisen omilla ansioilla ei ole minkäänlaista osuutta. Ja Raamattu ilmoittaa selkeästi, että Jumalan kasvoin edessä on ihmisen omavanhurskaus ja sen perusteet kuten saastainen vaate! Uskottele nyt, teutatessi ihmisille, että tällaisella autuuden perusteella, jonka katolinen kirkkokunta vielä tänäkin päivänä opissaan tunnustaa, että joku sen seuraaja voisi tulla vanhurskautetuksi jumalan edessä ja siten pelastua helvetistä!
Jumala päättää, sen asian et sinä enkä minä . Ei tarvitse meidän hylätä mitään, Vaan USKO : Ei , usko on Jumalan lahja, jonka Pyhä Henki luo ihmisen sydämeen kun hän kuulee evankeliumin Jeesuksesta. Näin usko tulee kuulemisesta. Usko on ase, jolla Jumala varustaa meidät taisteluun perkelettä vastaan.
Sentähden ottakaa päällenne JUmalan koko sota-asu, Voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska, ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
Kaikessa ottatakaa uskon kilpi, jolla te voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet, ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan Sana, Ef. 6:13-17.
Puhuit katolisesta kirkosta, että heillä on 1,3 miljardia jäsentä, se on Herran asia toimittaa sieltä sellaisia, jotka tulevat täällä autuaiksi ei se minusta ihme olisi . Jos meistä täällä 2500 / 1000000 autuaaksi tulee ,että siellä 1/100000000 kohti.
hyväksyt katolisen vanhurskauttamisopin, joka selvästi on Raamatun ilmoitusta vastaan ja julistat autuuaaksi ne, jotka tätä seuraavat ja luottavat sen perustuksen päälle?
Jeesus sanoi opetuslapsilleen: Teidän pitää oleman Minun todistajani (myös opin suhteen)ja sääsi heille, kuten Hänen Taivaallinen Isänsä Hänelle, valtakunnan ja antoi heille vallan istua istuimilla ja tuomitseman kahtatoista Israelin sukukuntaa; Siis hengellisen tuomarin viran!Kaikina aikoina ovat todelliset Jumalan seuraajat tahtoneet myös puolustaa Kristuksen ja Apostolein oppia ja sotia sen väärää opetusta vastaan, koska tietävät sen johdattavan ihmisiä kadotukseen.Väärä oppi tappaa rakkauden, sanoo Luther!Ja yksi väärän opin kauhistus on meidänkin ajallamme ilmenevä laidaton evankeliumi, jolla keiturit ja pukit lasketaan lammastarhaan mellastamaan.
Puhut uskosta; kyllä. Raamattu puhuu myös , että Perkeleetkin uskovat (nimittäin Jeesuksen Jumalan Pojaksi) ja vapisevat, eivätkä kuitenkaan saa mitään lupausta päästä tuomionsa alta. On siis oltava elävä, Raamatun sanojen ja Pyhän Hengen todistus uskosta ja autuaallisesta sieluntilasta. Mutta mitä usko merkitsee? Se merkitsee ennen kaikkea, että uskomme Hänen sanansa! Me näemme monista aikamme uskovaisista, joilla on kerskaus uskosta ja puhuvat paljon Jeesuksesta, mutta eivät ole elämässään koskaan lähteneet Jeesuksen seurajaksi, joka merkitsee ristin ja itsensäkieltämisen tietä. Pietari sanoo tämän tien kulkijoista, että jos hurskas tuskalla vapaaksi tulee (tuomiosta), kussa sitten syntinen ja jumalaton (maailman ja sen syntielämän rakastajat)näkyy? Jos siis tuomion pitää Jumalan huoneesta alkaman, minkäs lopun ne saavat, jotka eivät evankeliumia ( so. Jumalan sanaa ) usko?
Ota vähän rennommin ja lopeta tuo turha vaahtoaminen!!
Ei se teu mitään katolista vanh. oppia hyväksy!
Luther ja Laestadius olivat aina sitä mieltä, että JOKAISESSA kirkkokunnassa on niitä, jotka pelastuvat uskomalla yksin Kristukseen henkilökohtaisena Vapahtajanaan.
Jokaisessa kirkkokunnassa on heiniä ja olkia opetuksessa. Se on aivan varma asia.
"Kristuksen kirkko on hurmahenkienkin keskuudessa, kunhan eivät kiellä kastetta. Silloin ne eivät ole mikään kirkko". M.Luther.
Että hyväkyisin, katolisen vanhurskauttamisopin vaan olen sanonut, että Yhtähyvin sieltä voi Jumalan armosta pelastua, mutta tosi harva .
Väitätkö Että Jumala ei osaa tai ei voisi sieltäkin pelastaa, usko hyvä mies kyllä voi, jos tahtoo, minun väitteeni perustuu siihen. Että Jumala on jo maailmaa luodessaan siis, Aadamin ja eevan, luonut meidät jokaisen, mistä me kukaan tiedämme, mistä Jumala valittujaan etsii ja johdattaa laumaansa .
Näin ollen Jos jokaisen hiuksetkin on luettu, ja elinpäivät määrätty, mikään ei ole Jumalalle mahdatonta tämä on minun motto, näihin asioihin halauan yksinkertaisesti uskoa . Vaikka Jeesus Jumalan Poika on nyt se henkilö jolla on kaikki valta, uskon että heillä on työ järjestys, Matt. 28: 18 Jeesuksella on kaikki valta, (ja minulla ei mitään teutatess)
Puhuit joistain todistuksista, mitä ne asinulle merkitsevät jos on sanottu raamatussa Kun sinä uskot Jeesusen Jumalan Pojaksi, Sinä pelastut . Kuinka monen kertaista pelastusta sinä haet .
kastetta kiellä , pikemminkin he korostavat että joka uskoo ja kastetaan se pelastuu .
Jotkut ehkä vähän vieroksuvat lapsikastetta .
Mutta joka on lapsena kastetu ja vanhempana saa herätyksen armon niin hänelle on kaste jo voimassa, jos he kerta niin uskovat .
Mutta meneekö lapsikaste hukkaan jos ihminen ei koskaan tee parannusta elämässään ?
Ja taas jotkut tahtovat pitää kiinni siitä järjestyksestä minkä pyhähenki heille Jumalansanasta kirkastaa.
Eli kuka tahtoo tätä tuomaroida , minä en ainakaan . Leevi ja Martti käsittivät sen tavallaan ,mutta heidänkin elämässään on ollut erilaisia variaatioita tuosta toimituksesta.
Kummankaan sanoja ei löydy Raamatusta eikä he ole sinne kirjoittaneet tavuakaan.Ja löytyy monta muuta Hengenmiestä joilla on ollut monenlaisia laki paineja elämässään . Mutta kiitos Jumalalle ,useat ovat löytäneet tien sinne missä ei koi syö eikä ajatusten ruoste enään raiskaa mieltä.
Koska lapsikaste riittää , silloin sinä olet otettu Seurakunnan jäseneksi. Ja Sinä olet Pyhä ja puhdas, kuulut kasteen armoliittoon, ja sinut on kastettu Sellaisella vedellä, joka ei ole pelkkää vettä, vaan kaste sellaista vettä johon on yhdistetty Jumalan sana.
Ja silloin kun sinä tai minä, olemme joutuneet syntiin, ja korjaamme siitä itsemme, me olemme taas uudistaneet kasteen armoliittoa.
meneekö kaste hukkaan? vpi ihmisen epäuskoa!
meneekö parannus hukkaan, kun sinä kuitenkin teet syntiä, vaikka lupaat olla tekemättä?
kuinkas kaste voi hukkaan mennä, kun se on jumalan puolelta iankaikkisesti voimassa?
lapsen uskoinen iloitsee kasteestaan. on ihanaa olla Jumalan lapsi ja varma hänen armostaan ja lupauksestaan. hän ei petkuta.
Teutatess korjaat itsesi synnin vioista! Minua on Jumalan tarvinnut korjata, kun en raukka siihen itse alkuunkaan pysty; en edes voi synnyttää katumusta tai murhetta itsessäni; senkin vaikuttaa Jumalan Henki, aivan kuten Raamattu sanoo: Etkös tiedä, sinä turha ihminen, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen! Itse tehty parannus ja korjaus synnistä ei vaikuta mitään muutosta ihmisessä; se on nähty monta kertaa; voima puuttuu.
Se yksi on ja oli Jeesus Kristus, joka on meidän tähtemme astunut ristille, kärsi , kuoli ja haudattiin . Nousi kolmantena päivänä , astui alas tuonelaan , Nuosi ylös taivaisiin , istuu Jumalan Isän oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
Tämä on se johon uskomme, ja kun sinä olet kaiken tämän mieltänyt , Sinäkin joudut myöntämään , noin se on vain sen asian suhteen kukaan meistä tulee autuaaksi . Hallelujaa!
Kyllä hyväksyin Jumalan armon , niin kuin sinäkin En koskaan ole ajatellut korjaavani itse mitään, (paitsi taloa ja snsellaista ) Mielellään Otan uskon vastaan Armosta . Jos sait sellaissen käsityksen että itse, anna anteeksi .
Mitä ymmärrät korjaamisella ?
Voimme todeta että kyseessä on lestadiolainen harha-oppi. Raamatullisia perusteluja että ei olisi, ei tullut. Tämä ei tarkoita sitä etteikö liikkeestä voisi tulla autuaaksi. Lahkoja on 20 eri lestadiolaista, kaikkiaan 50-100 tuhatta.
TÄÄLLÄ MIETTII JA IHMETTELEE?MINNE MENEVÄT NE TUHANNET,ELLEI SUUREMPIKIN MÄÄRÄ TUOLLA IDÄSSÄ,INTIA,KIINA,AFGANISTAN,IRAN,IRAK YM MAISTA JOITA VAINOTAAN JEESUKSEN TÄHDEN?KIDUTETAAN,VANGITAAN,OTETAAN IHMISOIKEUDET POIS,JOPA TAPETAAN JEESUKSEEN USKOMISEN TÄHDEN??KUTEN AAMULEHDESSÄ KIRJOITUS:ISÄ LEIKKASI TYTTÄRELTÄÄN KIELEN POIS,KUN HÄN VIELÄKIN MUUTEN PYSYI SANASSAAN,ISÄNSÄ POLTTI HÄNET!!!!!!!!!JEESUKSEEN JA HÄNEN ARMOONSA USKOEN HÄN LÄHTI!!!KUKA MEISTÄ HEITTÄÄ TAI VOI HEITTÄÄ KIVEN HÄNEN PÄÄLLEEN VAIKKEI HÄN OLLUTKAAN USKOAKSENI LESTADIOLAINEN TAI MUUHUNKAAN MAALLISEEN JOUKKOON KUULUVA.HÄN YMMÄRRYKSENI MUKAAN KUULUI HENGELLISEEN SEURAKUNTAAN,NIIN USKON MINÄ,AMEM,KIITOS TAIVAAN ISÄLLE,POJALLEEN SEKÄ PYHÄLLE HENGELLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ESIKOISLESSUISTA,JOIHIN MINÄKIN EHDOTTOMASTI KUULUN,VAIK OLENKIN MONESSA ASIASSA KOKEMASSA RISTIRIITAISUUTTA OMAN ITSENI TÄHDEN,MYÖS JOIDENKIN MUIDENKIN ASIOIDEN TÄHDEN,MUITA KALTAISIANI?JOSKUS TUNTUU ETTEN TIEDÄ MIHIN USKOISIN TAI KEIHIN?SE ON SELVÄÄ ET IHMISIIN EI SAISI LIIKAA TUKEUTUA VAAN JEESUKSEEN KRISTUKSEEN HÄNEN TÄYDELLISEN PYHYYTENSÄ TÄHDEN!!KUITENKIN ME KAIKKI TARVITSEMME KANSSAIHMISIÄ VAHVISTAMAAN OMAA USKOAMME.MISTÄ LÖYTYY SE OIKEA TIE!?PALJON ON USKONYSTÄVIÄ MINULLAKIN,PALJON MYÖS ERILAILLA AJATTELEVIA.KAIKKI RAKKAITA MUT MISTÄ LÖYTYY SE OMA RAUHA JOLLA KULKEA MATKAA ETEENPÄIN.MUA AINAKIN AHDISTAA SUUNNATTOMASTI ET EN TIEDÄ KETÄ ENÄÄ KUUNTELISIN.ILMEISESTI OLEN NIIN IHMISOPEISSA KIINNI ETTEN VIELÄ OLE LÖYTÄNYT OMAANI VAIKKA USKOSSA OLENKIN,JEESUKSEN JA TAIVAAN ISÄN HELMASSA.HUOMIOON OTETTEVAA,KÄRSIN PSYYKKISESTÄ NEUROOTTISESTA MASENNUKSESTA.EN JUURIKAAN KESTÄ KONFLIKTITILANTEITA.RAKKAUTTA KAIKILLE MEILLE!
Oikeat ovat tuntemisesi. On lupa olla oma heikko itsensä, ja sellaisena saat turvautua Kaikkivaltiaan Isän apuun ja voimaan.
Sinua kannattelevat iankaikkisen Isän käsivarret, ajattele sitä. Jumala on rakkaus, hän rakastaa sinua sellaisena kun olet.
olet uskossa ja sielu paikallaan,,
Oli rehellinen ja selvä, Kyllä löytyy asiat soljuvat eteenpäin, Kristus pitää siitä huolen, kaikille ihmisille RAKKAUTTA ,
ei tarvita lestadiusta välissä, mutta siinä liikkeessä on seurakuntasi.