Ei edes rahalla saa

Pämmy

Asumme maalaiskunnan kirkonkylässä asemakaava-alueella. Kiinnostuimme oman katumme päässä olevasta laajasta metsäalueesta, sillä etsimme isompaa tonttia, jolle voimme rakentaa nykyistä isomman talon. Maanomistaja haluaisi myydä määräalan meille ja me ostaa ja rakentaa. Alue on asemakaavan vieressä oleva n. 8 hehtaarin metsäalue. Kunta katsoo, että rakentaminen haittaisi kaavoitusta. Asiaa tutkittuani huomasin, että kaikissa kunnissa lautakunta aina noudatti rakennustarkastsjan tms. ehdotusta ja myönsi luvan tai ei sen mukaan. Ja aina perustelu on, että haittaa tai ei haittaa kaavoitusta. Mutta kun sitä haittaa ei selitetä. On helppo vain sanoa, että haittaa kaavoitusta. Kuntalainen jää suu auki ihmettelemään, miten kaavoitusta voi haitata talon rakennus kaavan viereiseen hehtaarien metsään, kun parinkymmenen metrin päässä on kortteleittain taloja. Maanomistaja haluaa myydä, me haluamme ostaa ja rakentaa, mutta kunta ei halua uusia taloja. Kukaan ei itse asiassa voita, sillä hehtaarien maa-alueella on monta omistajaa, ja kunta ei koskaan tule kykenemään ostaa kaikkea sitä maa-aluetta. Antaapa siis metsän kasvaa ja remettyä.V*ituttaa. Ja kunnalla on tarjota vain 1000 neliön tontteja (kyse ei ole pääkaupunkiseudusta vaan takahikiästä).

8

1075

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olisi että

      haittaa kaavatonttien, niiden kunnan, omaa myyntiä. Ja haittaa tulee myös että menetetään vesi- ja viemäriputken maksajia. Ja sen kaavakadun käyttäjiä. Eli haítaa on ja paljon jos metsään haluat mennä asumaan.

      Jos ostat tontin kilometrin päästä niin ei ehkä haittaa kaavoitusta kovin paljoakaan.

    • csi049

      Tietysti nykyisen asemakaava-alueen viereiset seudut ovat todennäköisimmin tulevan asemakaavoituksen kohteena. Tällaisilla alueilla on aivan ymmärrettävää, että kunta ei myönnä poikkeamispäätöksiä tai suunnittelutarveratkaisuja uusille rakennuspaikoille.

      Haitta tarkoittaa käytännössä sitä, että tilojen rakennusten ja pihapiirien sattumanvaraisen sijoittelun jälkeen katu- ja ym.-verkkojen, sekä julkisten palvelujen järkevä sijoittaminen alueelle on varsin hankalaa. Siis verrattuna tilanteeseen, jossa tällaisia rajoittavia tekijöitä ei ole tai on hyvin vähän.

      Omistajien suuri lukumäärä ei mitenkään estä mahdollista kaavoitusta, eihän kunnan tarvitse omistaa asemakaavoitettavaa aluetta. Useat kunnat toki pyrkivät kaavoittamaan pääosin omistamiaan alueita, mutta ei se mikään vaatimus ole.

      Jos maanomistajat haluavat myydä maitaan rakentamistarkoituksiin, niin painostakoot kuntaa laatimaan alueelle asemakaavan. Sen jälkeen kaavan mukaisille tonteille saa rakennusluvat.

      Asemakaavoitus maksaa, ja sen toteuttaminen (kadut, johdot, koulut jne) vasta maksaakin. Kunnat yleensä pyrkivät kattamaan nämä kulut joko alueelta omistamiensa tonttien myynnillä tai perimällä lakisääteisiä korvauksia yksityisiltä maanomistajilta. Teidän tapauksessanne jälkimmäinen vaihtoehto on realistisempi, jos olet sitä mieltä, ettei kunnalla ole mahdollisuuksia ostaa tai lunastaa maata ko. alueelta.

      Viestistäsi ei selvinnyt, että onko tuo 8 ha haluamanne määräalan koko, myyjän tilan koko vai koko rakentamattoman alueen (useita omistajia) koko? Jos tuo 8 ha on koko alueen koko, niin se on asemakaava-alueeksi aika suppea, joten todennäköisesti tulevaan asemakaavaan tulee myös ympäröiviä seutuja.

      Se, että lautakunta noudattaa usein (ei todellakaan aina) esittelijän ehdotusta, on mielestäni luonnollista, koska esittelijä pyrkii tekemään esityksensä parhaan ammattitaitonsa ja lakien pohjalta. Oudompaa olisi, jos esittelijöiden esitykset useimmiten kaatuisivat.

      • Aikaisempi kirjoittaja ilmaisi asiat erittäin selkeästi, mutta kunnalla on aina oikeus lunstaa yli 0,5 ha tilat.

        Pk-seudulla kyseinen oikeus koskee 0,3 ha:n tontteja, ja Helsingissä lohkotaan jo 400 m2 tontteja, joten turha itkeä 1.000 m2 tonttia!


      • pakko (lunastus)
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Aikaisempi kirjoittaja ilmaisi asiat erittäin selkeästi, mutta kunnalla on aina oikeus lunstaa yli 0,5 ha tilat.

        Pk-seudulla kyseinen oikeus koskee 0,3 ha:n tontteja, ja Helsingissä lohkotaan jo 400 m2 tontteja, joten turha itkeä 1.000 m2 tonttia!

        Tässä metsäkansan komarivaltiossa rikotaan perustulakia ammatikseen viranomaisten taholta:

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

        "
        15 §
        Omaisuuden suoja
        Jokaisen omaisuus on turvattu.

        "

        Myöskin paimentolaisuskonnon 10 käskyssä on 3 käskyä jotka koskevat toisen omaisuuden himoitsemista ja anastamista.


      • csi049
        pakko (lunastus) kirjoitti:

        Tässä metsäkansan komarivaltiossa rikotaan perustulakia ammatikseen viranomaisten taholta:

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

        "
        15 §
        Omaisuuden suoja
        Jokaisen omaisuus on turvattu.

        "

        Myöskin paimentolaisuskonnon 10 käskyssä on 3 käskyä jotka koskevat toisen omaisuuden himoitsemista ja anastamista.

        Kuten aiemminkin on monta kertaa todettu, saman Perustuslain 15. pykälän toinen momentti tarkentaa:

        "Omaisuuden pakkolunastuksesta yleiseen tarpeeseen täyttä korvausta vastaan säädetään lailla."

        Toisin sanoen lunastaminen on mahdollista tiettyjen ehtojen täyttyessä. Ks. Lunastuslaki (603/77).

        Lisäksi mm. Kiinteistönmuodostamislaissa on lunastamiseen liittyviä pykäliä. Eräässä jopa mahdollistetaan lunastaminen yksityiselle maanomistajalle (tontinosan lunastus). Tällaiset pykälät on säädetty perustuslain säätämisjärjestyksessä, joten ne vastaavat hierarkiatasoltaan perustuslakia.

        Summa summarum:
        Lunastaminen ei riko perustuslakia.


      • Käytännön ohjeita

        Näinhän se menee.

        Kunta piirtelee viivoja kartalle ja tämän mukaan sitten pitää rakentaa. Jos viivojen viereen jonkun tekisi mieli rakentaa menee tällöin osasta viivoja pohja, joten tämä ei käy.

        Eli järkevin tapa toimia, kun viivoja piirretään, on saada omalle tontille/ tilalle mahdollsiman paljon rakennusoikeutta, jotka pystyy myymään. Tämähän nostaa veroja, joten kaavasta kannattaa valittaa. Tällä tavoin saadaan verot pienemmiksi siksi aikaa kun itse ei rakennusoikeusia tarvitse.

        Ja aina perinteinen pullo asiaa hoitavalle virkamiehelle on hyvä asioiden jouduttaja.


      • varmasti ujuttuanut
        csi049 kirjoitti:

        Kuten aiemminkin on monta kertaa todettu, saman Perustuslain 15. pykälän toinen momentti tarkentaa:

        "Omaisuuden pakkolunastuksesta yleiseen tarpeeseen täyttä korvausta vastaan säädetään lailla."

        Toisin sanoen lunastaminen on mahdollista tiettyjen ehtojen täyttyessä. Ks. Lunastuslaki (603/77).

        Lisäksi mm. Kiinteistönmuodostamislaissa on lunastamiseen liittyviä pykäliä. Eräässä jopa mahdollistetaan lunastaminen yksityiselle maanomistajalle (tontinosan lunastus). Tällaiset pykälät on säädetty perustuslain säätämisjärjestyksessä, joten ne vastaavat hierarkiatasoltaan perustuslakia.

        Summa summarum:
        Lunastaminen ei riko perustuslakia.

        perustuslakiin täydennyksiä.

        10 käskyyn ei ole kukaa ujuttanut mitään, vero ja lunastuslait rikkovat esim näitä käskyjä:

        7. Älä varasta.

        9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
        10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.


        Suomi on evankelisluterilainen kommunistivaltio, joka toimii päinvastoin kuin perustuslaki ja 10 käskyä sanovat.


    • ....

      Haluamasi alue on luultavasti suunnittelutarvealue ja mahdollisesti yleiskaavaan merkattu yhdyskuntarakenteen leviämissuunta. Haluamasi alue voi olla myös yleiskaavan viheryhteystarvealue.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lataus pakkaskelissä

      En olisi koskaan ostanut sähköautoa jos olisin tajunnut että ne eivät lataa pakkasissa suurteholatauksella vaan istut tu
      Hybridi- ja sähköautot
      105
      4094
    2. Kun väestö ikääntyy ja veronmaksajat vähenee, mitä sitten vasemmistolaiset?

      Maahanmuutto ei vaan ole ratkaisu väestön ikääntymiseen. Maahanmuutto lykkää ja hidastaa väestön ikääntymistä ja työv
      Maailman menoa
      56
      2280
    3. Miksei Trump ole kiinnostunut Suomen valloittamisesta?

      Täällähän on enemmän turvetta kuin Norjalla öljyä. Eikö Ttump ole turvenuija?
      Maailman menoa
      74
      1600
    4. Kyllä mä suren

      Sitä että mikään ei ole kuten ennen. Ei niitä hetkiä ja katseita. Toisaalta keho lepää eikä enää tarvitse sitä tuskaa ko
      Ikävä
      5
      1054
    5. Jos vielä joku päivä nähtäis...

      Miten suhtautuisit minuun, mies?
      Ikävä
      66
      834
    6. Nyt se on varmaa kuntajakoselvitys

      Ensi viikolla tuöee kuntaministeri ulos ja kertoo asiasta.
      Ähtäri
      20
      784
    7. Olet mies aika ailahteleva luonteeltasi

      Olen nähnyt kuinka olet iloinen, sosiaalinen ja osallistuva. Autat ja kannustat muita. Ja sitten olen nähnyt kuinka istu
      Ikävä
      117
      778
    8. Laitetaan nyt kirjaimet kohdilleen

      kuka rakastaa ja ketä ?
      Ikävä
      39
      762
    9. Olisin valmis tutustumaan uudelleen

      En menneisyyden kautta vaan haluaisin tutustua ihmiseen, jollaiseksi olet kasvanut.
      Ikävä
      49
      748
    10. Tiedät sen

      Esitän välinpitämätöntä, mutta en ole sitä oikeasti.
      Ikävä
      62
      748
    Aihe