Aika masentavaa luettavaa refluksin osalta tämä Vatsa-keskustelupalsta. Kaikki täällä tuntuvat hirveän negatiivisilta ja leikkausta pidetään pahimpana mahdollisena vaihtoehtona. Tulevana leikkauspotilaana päätinpä etsiä itselleni parempaa seuraa ja löytyihän sitä, kun englanniksi googlaa esim. Nissen's Fundoplication, fundoplication support group jne.
Jos joku muukin kaipaa positiivista tukea tämän todella rasittavan sairauden kanssa niin esimerkiksi tämä sivusto on aika mukava: http://www.livingwithreflux.org/
Kyseinen sivusto vaatii tietenkin englanninkielentaitoa, mutta sitähän nykyään löytyy useimmilta suomalaisilta aika hyvällä tasolla. Itse ainakin piristyin kummasti, kun selvisi, että ensimmäinen fundoplikaatio on tehty jo 1950-luvulla eli leikkaustekniikka on ehtinyt kehittyä jo vuosikymmeniä huippuunsa. Suomalaiset aina korostavat leikkauksen huonoja puolia ja epäonnistumisia, vaikka oikeasti suurimmalla osalla kaikki menee hyvin.
Oikein iloista tulevaa viikkoa kaikille, vaikka yrjönmaku suussa! Parempaan päin pääsee aina!
Jos joku muukin kaipaa positiivista tukea tämän todella rasittavan sairauden kanssa niin esimerkiksi tämä sivusto on aika mukava: http://www.livingwithreflux.org/
Kyseinen sivusto vaatii tietenkin englanninkielentaitoa, mutta sitähän nykyään löytyy useimmilta suomalaisilta aika hyvällä tasolla. Itse ainakin piristyin kummasti, kun selvisi, että ensimmäinen fundoplikaatio on tehty jo 1950-luvulla eli leikkaustekniikka on ehtinyt kehittyä jo vuosikymmeniä huippuunsa. Suomalaiset aina korostavat leikkauksen huonoja puolia ja epäonnistumisia, vaikka oikeasti suurimmalla osalla kaikki menee hyvin.
Oikein iloista tulevaa viikkoa kaikille, vaikka yrjönmaku suussa! Parempaan päin pääsee aina!
Vastaukset 21
Vanhimmat
- kannattaa välttää lukea tätä palstaa, jos se
sinua henkisesti masentaa. Muistathan välttää
myös vastaavat eng.kiel. palstat/helplinet, joilta voi lukea huomattavasti pahempia tarinoita. Jos odottelet leikkausta, älä lue
enää mitään leikkaukseen liittyvää - etköhön sinä ole jo päätöksesi tehnyt - mitä siinä enää suotta toisten juttuja tarvii??
Täällä on tämän vuoden aikana ollut sekä leikkauksen puolesta että vastaan kirjoituksia. Onnistumisprosentit leikkauksessa voi lukea lähes jokaisesta kirjoituksesta millä kielellä tahansa.
Termiä "onnistunut", joka on olennainen potilaan kannalta, ei ole kukaan osannut vielä
tarkemmin selittää. Henkilökohtaisesti miellän
ne "epäonnistuneet", joilla portti edelleen liian löysällä leikkauksen jälkeen, jopa onnekkaisiin, sillä huonoimmassa asemassa ovat tietenkin ne (pieni prosenttimäärä), joilla elämänlaatu huononee entisestään. Täällä on muistaakseni ollut tämän vuoden aikana n 3-4 tällaista tapausta.
Erikoisääkäreistä (Suomi, Iso-Britannia)on yllättävän moni
ollut leikkausta vastaan - todella yllättävää, koska sen pitäisi olla ihan simppeli leikkaus.
Ja tämä vielä siis yksityisellä puolella, jossa kyseisestä leikkauksesta ollaan valmis maksamaan n.5000e (Suomi). Ihme kun ei rahat kelpaa vaikka niin helppo leikkaus ...
Refluksettomia hetkiä kaikille negatiivisille/ positiivisille/siltä väliltä!
onnistumista saa itse vatsakirurgilta. Se on se todellinen tieto.
Tarkoitatko sinä että lääkärit ovat valehtelijoita kun kertovat että happosalpaajat ovat turvallisia?
Käsitin jotenkin tuosta kirjoituksestasi sen että olet katkera kun et pääse leikkaukseen?
Haloo hei, jos sulla ei ole varaa yksityiselle, mene julkisen sektorin sairaalaan hoitamaan refluksitautisi.
Entä luuletko että kaikki joilla on hyviä refluksileikkauskokemuksia, tulevat vielä tänne kirjoittelemaan.
Mm. Laren leikkaus onnistui hyvin.
En minäkään ymmärrä että reflkuksitautisia yritetään täällä masentaa, en ymmärrä motiivejasi.
Ja tiedoksi vaan että kireä mansetti on pahempi kuin löysä mansetti.
vatsakirurgeilta
uudelleen! Sinä itse valitit masentavista
teksteistä ja sait neuvoja miten vältät
niitä - ja valitat tästäkin??
Mistä happosalpaajista
sinä puhut?? Tekstissä niitä ei mainittu ollenkaan ...
Laren viimeisissä teksteissä mainittiin,
että hän käyttää vielä leikkauksen jälkeenkin
happosalpaajaa ... sen jälkeen ei ole kuulunut mitään vaikka joku häntä täällä hakikin kysyäkseen tarkemmin ...
Neuvoisin lukemaan raha kohdan uudelleen ...
tulkitsit sen väärin. Olen lähinnä harmissani niiden (ehkä nuorempien) henkilöiden puolesta, joilla siihen ei kertakaikkiaan ole varaa yksityisellä puolella eikä heille sitä myöskään selvästä tarpeesta huolimatta suositella kunnallisella. En siis itse kuulu tähän joukkoon (suostun meneen leikkaukseen vain yksityisellä).
Kuten tekstissä sanoinkin jo (lue uudelleen!),
löysä mansettitapaus on jo lähes "onnekas".
En maininnut yksityiskohtaisemmin muita tapauksia (esim kireä mansetti) ja niiden komplikaatioita, koska ajattelin, että tulkitsisit ne masentaviksi.
Kysymyksesi "... luuletko, että kaikki joilla on hyviä
refluksileikkauskokemuksia tulevat tänne ..."
vastaa luultavasti omaan kysymykseesi positiivisuuden puutteesta ...
Palsta on ihan ok foorumi refluksikoille. Pitkällä aikavälillä tietyt asiat tietenkin kertautuu ja toiset asiat on todella ikuisia puheenaiheita.
Jos olet kokenut, että ihmiset täällä palstalla
yrittävät masentaa refluksileikkaukseen menijöitä (=sinua?), niin miksi ihmeessä olet seurannut tätä palstaa? Kyllähän sun tarvii tajuta, että täällä on sekä puolesta että vastaan lähes mistä asiasta tahansa ( linkittäjä, jonka jutut ei useimmiten liity asiaan ollenkaan)- ihan niinkuin missä muualla tahansa. Ilmaise kantasi (positiivinen tai negatiivinen) kun asioista keskustellaan - yksi suuri rikkaus täällä on, että ihmisillä on asioista erilaisia mielipiteitä, joista saadaan keskustelua/väittelyä.
refluksin lisäksi jotain muuta vaivaa, johon
sulla on lääkitys?
tarkkaanottaen on vatsakirurgeilta?
Vai onko tämä joku linkin taakse tehty kirjoitus kirurgeilta?
tätä masentavaa kirjoittelua, eli mikä tarkoitus tällä kaikella on?
Ei ole mielestäni kovin myönteinen juttu että refluksista kärsiviä masennetaan tähän tyyliin, kun muutenkin monella refluksitauti, psyykkisesti, ottaa koville.
Tuleva leikkauspotilas olen myös minä, jos vaan eri kokeiden jälkeen vatsakirurgini päätyy leikkaukseen. Ei ole mulle maailman loppu, vaikka leikkaukseen en pääsisikään mutta todennäköisesti kyllä pääsen.
Jännä juttu sikäli että kun vatsakirurgi "suostui" leikkaushoitoon (jos tulevat kokeet osoittavat että leikkauksesta on minulle hyötyä), niin minulla refluksitaudin vaivat huomattavasti vähenivät.
Leikataanko sinut yksityisellä? Minut leikataan julkisella, leikkausjonot täälläpäin on 4-8 viikkoa.
Oho, en tiennytkään että eka leikkaus oli tehty jo 50-luvulla....
Kiitos tiedoista ja mukavaa leikkauksen odotusaikaa!
Minut tullaan leikkaamaan julkisella puolella. Leikkausjonosta en vielä tiedä, kun viimeinen konsultaatio & tähystys on ensi kuussa, mutta sittenpä sekin selviää. 6kk on se hoitotakuu eli sen kuluessa sitten viimeistään :) Ei kai tässä kukaan ole leikkuriin menossa huvikseen, mutta vuosikausien kärsimisen jälkeen tuntuu vaan hyvältä, kun tietää että on aika iso mahdollisuus sille, että leikkaus onnistuu hyvin ja edessä on oksennuttamatonta elämää vielä hyvinkin 50 vuotta! Minullekin moni lääkäri ei suositellut leikkausta, mutta kerran kun pääsin kirurgin juttusille ja puitiin tautihistoria läpi niin hän oli ehdottoman positiivisesti leikkauksen kannalla.
Tuolta löysin tiedon leikkauksen historiasta (lähdetiedot näyttävät olevan kunnossa) ja erittäin selkeän ja yksinkertaisen kuvan toimenpiteestä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nissen_fundoplication
Mukavaa jatkoa myös sinulle! :)
Minulla ei (vielä) ole tarvetta leikkaushoitoon. Itse asiassa tauti vasta todettu ja sopiva lääkitys hakusalla. Lääkäri kuitenkin kertoi minulle, että jos mikään ei auta, leikkaus on mahdollinen... mutta kun leikkaus tehdään, oksnnusrefleksi ei tämän jälkeen enää toimi. Ei siis mahdollista oksentaa, vaikka joskus se olisikin tarpeen. Mietityttää asia kovasti....
tarvi miettiä vielä pitkään aikaan
leikkausta - voihan olla että sulla
menee refluksi ihan kokonaan ohitsekin
lääkekuurilla ja ruokavaliolla ...
Katsele ensinnä ihan rauhassa mihin suuntaan
homma menee.
minulla, sisätauti- ja yleislääkärit leikkausta vastaan, vatsakirurgi oli leikkaustoimenpiteelle varsin myötämielinen ja kertoi paljon sellaisia myönteisiä asioita jotka myötävaikuttivat päätökseeni. Kokeita otetaan minulta vielä, ja jos ne osoittavat että leikkaushyöty on myös todellinen, niin sitten leikataan, todennäköisesti helmikuussa 2009.
Kiitos - kun vastasit!
vain pelkkää refluksia, eikä muita "sivuoireita", vaihtoehdot ovat lääke tai leikkaus, ja refluksiakin pitäisi melkeinpä sairastaa vähän pitempään ennenkuin leikkaukseen. Leikkaus kuitenkin tehdään pääosin vain pahimmille tapauksille eli kun oireet ovat varsin ikävät ja elämistä hankaloittavat.
refluksisivustoja - niitä on paljon (!!) -
ihan ruokaohjeineen ym ... - keskustelupalstoja
löytyy myös. Amerikkalaisten "Heartburn
Alliancen" sivuilta myös printattava ruokaesite.
Heillä on myös asiasta paljon kokemusta.
Vastaavat myös kysymyksiin.
Netistä löytyy rajattomasti tavaraa hakemalla
sanoilla "reflux and ..., GERD and ..., LPR and ...".
Nyt kun alettiin puhumaan tästä positiivisuudesta
refluksileikkausten kommentoinnin yhteydessä,
mitä jos siirrettäisiin sitä muuhunkin?
Eli voisitteko te kaikki keskustelijat sanoa (pitkin hampain ehkä) vaikka
muutaman asian omasta elämästä jotka
olisi muuttunut edes vähän positiivisemmaksi
taudin puhkeamisen myötä - tai vaikeamman alun jälkeen? Tämä voisi antaa
voimia niille, jotka ovat aivan aallonpohjassa
tällä hetkellä asian suhteen.
refluksitaudin suhteen pitää olla kärsivällinen, jos on vaikeita hetkiä, niin useimmilla kuitenkin aika auttaa. Eli kärsivällisyyttä.
Ja eilen kun katselin Akuuttia, niin on niitä paljon, paljon pahempiakin sairauksia kuin tämä refluksitauti.
Ja mitä vähemmän itse refluksitautia miettii, sen paremmin tauti jää taka-alalle. Ei tämä niin synkkä sairaus ole.
En tiedä oliko tässä nyt mitään positiivista mutta positiivisesti, ehdottomasti, pitäisi suhtautua tulevaisuuteen. Se on tämän taudin hoidossakin kaiken a ja o, koska ahdistus taikka stressi (mitä nimeä tässä nyt halutaankin käyttää) pahentaa vaivoja ja stressitön olotila vie vaivoja pois.
tässä näitä omakohtasia liuta:
- terveellisempi monipuolisempi syöminen
- ei tarvi enää painonhallintakuureja
kun on refluksiystävällisellä ruokavaliolla
(=määrät pienet, rasvaosuus pienempi)
- veriarvot voi parantua
- ruokaan menee rahaa vähemmän
- Kela korvaa osan lääkkeistä, lääkkeitä
on monia eri vaihtoehtoja, lääkkeen voi liuottaa veteen, lääkkeitä on aina saatavilla
- happosalpaajalääkitys paransi itsellä hengenahdistuksen
- laryngofaryngeaalisen refluksin vuoksi tuli
tutustuttua paremmin kurkun lihaksia rentouttaviin äänneharjoituksiin vox lax äänihieronta -- en uskalla edes kuvitella kuinka huonossa jamassa kurkku olisi ilman näitä!
- hirveän yleinen tauti - et ole yksin (tietoa jakavaa yhdistystä ei ole vielä mutta ehkä jo muutaman vuoden sisällä kunhan
saadaan aktiiviporukkaa kasaan)
- tietoa on paljon englanniksi
(sekä yleistekstejä että lääketieteellisiä),
tiedon helppo saatavuus netistä ja yliopistojen
kirjastoista (jos asuu siis näissä kaupungeissa)
- yleinen tietous laryngofaryngeaalisesta muodosta kasvaa koko ajan
- alalla tehdään koko ajan tutkimusta, joka vie asiaa eteenpäin
- vanhat "ei vakavat" vaivat (mm. hammassäryt juurihoitoa ennen, luunmurtumat, flunssat ym)
tuntuu lähes mukavilta vaihtelulta eikä niitä enää jaksa harmitella tai stressata kuten joskus ehkä aikaisemmin
- asennemuutosta ... muut valittaa ympärillä
sateisesta kelistä, märistä vaatteista, synkkä vuodenaika, tulevista joulukiireistä, yhteisistä ylitöistä ylimäärä. projektin vuoksi ym ... minua ne ei haittaa - aurinko paistaa aina kun ei ole isompaa kipua/särkyä :-)
- oppi huolehtimaan tarkemmin ruokailusta stressisen (=kiireisen) elämänkin keskellä
ne normaalit stressin esto/hallintakeinot
(nukkuminen, rentoutuminen, liikunta ym.) =
hoitaa itseään tarkemmin
- vähän lisätienestejä
- usko omiin voimavaroihin (kyllä se alku vaati energiaa ja kestämistä!!) ja ympäröivään tukiverkostoon (ystävät) vahvistui
Että tällaisia positiivisia ajatuksia refluksista ...
missä ketjun alkupuolen kirjoittajat?
teiltäkin piristämään tätä
"masentavaa Vatsa palstaa"??
vain leikkauksesta ... muu positiivisuus ei
selvästikään kiinnosta - olishan ne jo vastannu.
Vatsakirurgini sanoi, että noin 80 % onnistuu.
Oksettava olo ja muut vaivat loppuivat, mutta enpä pysty enää oksentamaankaan....